Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-03-20 16:01

Geplaatst: 17-03-20 16:01

Djali schreef:
Zolang je mensen op straat ziet, verspreidt het virus zich.

Dat is ook de bedoeling zoals Rutte gister uitlegde.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:02

Geplaatst: 17-03-20 16:02

sureido schreef:
Wat ik me afvraag, dit gaat nog heel lang duren dat weten we allemaal. Maar we kunnen toch niet tot na de zomer de winkels dicht houden, vakanties niet door laten gaan, bars sluiten? 1 mensen gaan dat gewoon niet doen, zolang thuis blijven en 2 dan is iedereen dadelijk failliet.. ben dus benieuwd wat er na 6 april gaat gebeuren.

Ik verwacht zelfs (ruim) voor 6 april nog wel wijzigen in de huidige maatregelen.

En of het na 6 april nog voortduurt?
Ik denk wel dat het langer duurt dan dat ja.

Hoe strict en hoe streng hangt af van hoe mensen er zelf mee omgaan (hoe lakser, hoe meer opgelegde regels...) En hoe de boel zich ontwikkelt.

Maar het kan maar zo gevolgen hebben in de zomervakantie.

Niemand weet dat nu al...

**Geplaatst**: 17-03-20 16:03

Geplaatst: 17-03-20 16:03

sureido schreef:
Wat ik me afvraag, dit gaat nog heel lang duren dat weten we allemaal. Maar we kunnen toch niet tot na de zomer de winkels dicht houden, vakanties niet door laten gaan, bars sluiten? 1 mensen gaan dat gewoon niet doen, zolang thuis blijven en 2 dan is iedereen dadelijk failliet.. ben dus benieuwd wat er na 6 april gaat gebeuren.

En dat is de reden dat het kabinet zo terughoudend mogelijk is met alle adviezen. Als je er te lang mee door gaat, of te vaak te extreme maatregelen neemt gaat men niet accoord en wordt de boel onbeheersbaar. Een lockdown van 2 weken is acceptabel, doe je dat 3x komt men in opstand.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:03

Geplaatst: 17-03-20 16:03

Popstra schreef:
Goede duidelijke video is dat Ruitje

Dan zie je dus echt dat jonge, sportieve mensen zonder medische voor geschiedenis hun longen zo ziek zijn.
Die zuurstof saturatie als die te laag is zorgt voor voortdurende koppijn en vermoeidheid. Ik ben daar zelf bekend mee.
Als je dit alles nooit zelf hebt mee gemaakt heb je geen idee hoe dat voelt, je bent wat sneller buiten adem als je bijv de trap op loopt en dan denk je Jezus, wat een poedersuiker conditie heb ik eigenlijk! Dat gevoel.

Topic gaat zo snel dat je eigenlijk alles moet quoten als je wil reageren

Hij was ook door iemand anders hier gedeeld hoor, echt een goede video inderdaad!

**Geplaatst**: 17-03-20 16:04

Geplaatst: 17-03-20 16:04

Ik denk ook dat we onze vakanties kunnen vergeten deze zomer. Heb Gran Canaria geboekt voor augustus, nou kansloos denk ik hoor.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:04

Geplaatst: 17-03-20 16:04

sureido schreef:
Wat ik me afvraag, dit gaat nog heel lang duren dat weten we allemaal. Maar we kunnen toch niet tot na de zomer de winkels dicht houden, vakanties niet door laten gaan, bars sluiten? 1 mensen gaan dat gewoon niet doen, zolang thuis blijven en 2 dan is iedereen dadelijk failliet.. ben dus benieuwd wat er na 6 april gaat gebeuren.

De reactie zal ook afhangen van wat er hier en in de landen om ons heen gebeurt qua besmettingen en wat de zorg aan blijkt te kunnen. Zat mensen die nog steeds niet echt overtuigd zijn van hoe dichtbij het kan komen. En na 6 april zal de boel niet in 1x 100% los gelaten worden (als dat losser al kan op zo'n korte termijn), dat gebeurt in China ook niet en ook daar blijkt dat noodzakelijk.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:05

Geplaatst: 17-03-20 16:05

Bubblewrap schreef:
De overlijdens liggen in de leeftijdsrange van 63 en 94 jaar volgens het RIVM. Dus bovenstaande video gaat voor overlijdens (nog) niet op voor Nederland. (En ik hoop ontzettend dat dat ook zo blijft!)

@moonsparkle, laten we dat maar hopen!

ja de oudjes bezwijken als eerste, de jonge mensen houden het nog één of twee weken langer vol... en gaan dan alsnog

Loretta schreef:
Goed dat ik dat weet. Het feit dat er ier in de regio weinig besmettingen zitten zegt dus totaal niets.
Aan het RIVM hebben we helemaal niets. Als je nu nog terug haald wat het RIVM aan het begin van de crisi heeft gemeld dan kun je nu met zekerheid stellen dat bijna alles onjuist was.

Daarvoor hoef je alleen maar oude krantenberichten te doorzoeken.

Dat hele RIVM kan door de plee, half januari 'de kans dat het naar NL komt is klein en zo toch dan is de kans nihil dat het zich gaat verspreiden'

Het aantal werkelijke besmettingen heeft een statisticus uitgerekend op basis van gegevens uit Korea, neem het aantal doden van een land en doe dat keer 800..... dus zo'n 35.000 en morgen komen er daar tienduizende bij.

Laatst bijgewerkt door Arabesk op 17-03-20 16:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-03-20 16:05

Geplaatst: 17-03-20 16:05

Volgens de link die Femke_Tweety eerder plaatste, https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca , is het aantal daadwerkelijke besmettingen op dit moment zo'n 800 keer het aantal doden op dit moment. Dat zou betekenen dat we nu rond de 40.000 (!) geinfecteerden zitten.

Of, volgens hun andere methode, rond de 230.000. Vandaag.

Ze hebben daarmee gerekend op de cases van Frankrijk en Duitsland. Niet zo ver van ons vandaan, dus.

Ook zag je pas na anderhalve week na de lockdown in Wuhan dat de cijfers terug begonnen te lopen. Daarnaast hebben wij een minder strenge lockdown dan zij én zijn wij pas begonnen bij de 1200/1400 cases, Wuhan al bij 400.

Eng.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:06

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 17-03-20 16:06

Ik lees net dat de scholen weer open gaan voor eindexamenleerlingen.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:07

Geplaatst: 17-03-20 16:07

Sizzle schreef:
Bubblewrap schreef:
Er staat nu op het RIVM niet meer bij dat iedereen die is overleden, onderliggend lijden had. Ik ben benieuwd of dat dus aangeeft dat een gezond persoon is overleden.

1705 getest besmette personen. Dat is een behoorlijk aantal.

Ik vind 1700 bizar weinig eigenlijk. Geeft voor mij meer aan dat er erg weinig getest wordt.

Als ik mij bedenk dat dit aantal de geteste personen zijn, weet ik dat het daadwerkelijke aantal besmettingen veel hoger ligt. Daarom vind ik het hoog.

Maar ik moet toegeven, het kwam in mijn vorige post niet duidelijk naar voren.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:07

Geplaatst: 17-03-20 16:07

Suzanne F. schreef:
Ik lees net dat de scholen weer open gaan voor eindexamenleerlingen.

Link?

**Geplaatst**: 17-03-20 16:07

Geplaatst: 17-03-20 16:07

Suzanne F. schreef:
Ik lees net dat de scholen weer open gaan voor eindexamenleerlingen.

Waar? Bron?

Ik heb er van mijn school nog niets over gehoord?

**Geplaatst**: 17-03-20 16:08

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 17-03-20 16:08

Volgens mij klopt daar helemaal niks van; me school is namelijk druk bezig met online lessen.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:09

Geplaatst: 17-03-20 16:09

secricible schreef:
beatje schreef:
Toch vraag ik me wat af,als nederland zoveel plek in ziekenhuizen heeft.Waarom liggen de belgische ziekenhuizen dan vol nederlanders vraag ik me af?
Niet nu met de corona,dat weet ik niet .Maar doorgaans staan hier de grensziekenhuizen vol gele nummerplaten.

dat zijn 2 onvergelijkbare dingen.
Nederland heeft voldoende spoedbedden beschikbaar. Nu, maar ook op andere momenten. Dus mensen die acute hulp nodig hebben kunnen direct geholpen worden.
Anders is in Nederland het tekort aan artsen t.o.v. van aantal mensen dat hulp nodig heeft voor niet-spoed en semi-spoed ingrepen. Zoals bijvoorbeeld controles bij een internist, een operatie voor een nieuwe knie enz.
Je ziet dat deze dingen nu ook nog verder naar beneden worden gehaald in capaciteit om die spoedbedden te kunnen blijven voorzien.

In België zijn de wachtlijsten om in het ziekenhuis terecht te kunnen bij niet-spoed en semi-spoed vaak veel korter, en om die reden (en nog een paar andere redenen) gaan mensen soms naar België of Duitsland voor medische zorg. Maar dat staat dus grotendeels los van het vrijmaken van IC-bedden voor dit geval.

Dus eigenlijk zijn ze in nederland te beroerd hun eigen mensen normaal gezien te helpen?En nu kan het ineens wel? Ineens is er personeel en bedden genoeg? Bijzonder...

**Geplaatst**: 17-03-20 16:09

Geplaatst: 17-03-20 16:09

Ik las in het Parool dat de WHO zegt Europa nu nog drastischere maatregels moet gaan nemen..

**Geplaatst**: 17-03-20 16:09

Geplaatst: 17-03-20 16:09

Ik zit al een tijdje mee te lezen en ga nu toch ook maar eens reageren:

Ja ook ik dacht 2 weken geleden nog; het is maar een griep het zal wel loslopen.
En ik ben zelf hart en long patiënt en nu toch ook wel tot het besef gekomen dat als ik het krijg, ik dit niet ga overleven.
Dus ik dacht vorige week al ik ga mij afzonderen zo veel mogelijk, niet heel moeilijk voor mij want ik ben single, geen kids, dieren aan huis en een regelrechte kluizenaar.
Maar toen begon dus eind vorige week die run op de supermarkten en toen werd ik toch ook wel heel nerveus.
Want geen grote beurs hier en ik moet ook alles 3x omdraaien om uit te komen. En om nu met mijn zwakke gestel elke dag de winkels te gaan moeten door struinen met al die mensen omdat je mis grijpt steeds, lijkt mij niet eens Russisch roulette meer, maar gelijk een directe kogel door je kop.
Dus met hulp van familie toch ook afgelopen zondag online kunnen bestellen. Alles was voorradig. En dat wordt dus morgen bij mij bezorgd. Ik zit dus al 2 dagen letterlijk tand te hakken zonder gezond voer voor mijzelf in huis (de dieren zijn uiteraard wel goed voorzien). En nu hoor ik dus vandaag na even bellen om te controleren of die stress praatjes waar waren, inderdaad dat ze niet alles kunnen gaan leveren. En ik haal maar voor een week, want echt geen geld om te hamsteren ook online niet.

En dan hoor ik gisteren van Rutte over groeps immuniteit en dat wij voor de zwakke/ouderen/zieken moeten zorgen.
Maar als je die dus dwingt om steeds maar weer naar de supermarkt te moeten gaan, met grote kans op besmetting, omdat alles steeds op is en omdat dat vaak ook de mensen zijn die het financieel niet zo breed hebben en het van bv een bepaald bedrag moeten doen elke week. De voedselbanken sluiten omdat ze als de horeca ze niet helpt nu, ze niets meer aangevoerd krijgen. Dan doe je het virus toch niet gecontroleerd verspreiden? Dan bescherm je de zwakke/oudere/zieke toch juist niet?

En dan mijn moeder: die toch al in de 70 is, aan de andere kant van het land zit, zich dodelijke zorgen om mij maakt ivm mijn ziektes, terwijl ze zelf gewoon nog in het verzorgingstehuis ging helpen toen dat nog mocht. Als het met haar mis gaat, kan en mag ik er niet eens naar toe!

Niet dat ik nu zo goed weet wat je daar aan kan doen hoor, maar ik vind het echt heel eng. En ik vond het om de een of andere reden nodig om ook eens te vertellen hoe het dus voor een zwakke/zieke/oudere aanvoelt. Sorry daarvoor, een soort van van mij afschrijven misschien?

**Geplaatst**: 17-03-20 16:11

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 17-03-20 16:11

Link naar de scholen die open gaan voor eindexamenkandidaten.

https://www.ad.nl/politiek/scholen-gaan ... ~aa18e486/

**Geplaatst**: 17-03-20 16:12

Geplaatst: 17-03-20 16:12

Ja terecht dat je dit schrijft. Rutte met z'n we moeten het allemaal krijgen; joh tijdwinst uberhaupt is óók winst he. Tijd om medicijnen te ontwikkelen, tijd om iedereen op de IC te behandelen, tijd om te wachten tot het virus hopelijk vanzelf muteert naar een minder enge versie.

Ik ben heel benieuwd waar we volgend jaar rond deze tijd zitten

onderhand denk je 'vast in een dikke oorlog' dan hebben we die ook maar vast gehad. Elke keer als je denkt dat het niet erger kan.....

**Geplaatst**: 17-03-20 16:13

Geplaatst: 17-03-20 16:13

@neetoch, daarom wordt er door veel mensen in een vergelijkbare situatie als die van jou beroep gedaan op vrienden/familie/buren. Daar is ook de hashtag op Twitter voor. Als ik naar de supermarkt ga, is het geen probleem om wat meer mee te nemen en dat voor jouw voordeur te zetten (als je in de buurt zou wonen

). Al aan dat soort oplossingen gedacht?

**Geplaatst**: 17-03-20 16:13

Geplaatst: 17-03-20 16:13

Photograph schreef:
Suzanne F. schreef:
Ik lees net dat de scholen weer open gaan voor eindexamenleerlingen.

Link?

Scholen gaan weer open voor eindexamenleerlingen

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... leerlingen

**Geplaatst**: 17-03-20 16:14

Geplaatst: 17-03-20 16:14

Sure_lee schreef:
Link naar de scholen die open gaan voor eindexamenkandidaten.

https://www.ad.nl/politiek/scholen-gaan ... ~aa18e486/

Check.

Dat was het oorspronkelijke plan van mijn school (die vrijdag dus al aangaf te gaan sluiten)

De toetsen gisteren en vandaag zijn uiteindelijk niet doorgegaan vanwege de volledige sluiting van scholen door de overheid.

Dank voor de link.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:14

Geplaatst: 17-03-20 16:14

neetoch schreef:
Ik zit al een tijdje mee te lezen en ga nu toch ook maar eens reageren:

Ja ook ik dacht 2 weken geleden nog; het is maar een griep het zal wel loslopen.
En ik ben zelf hart en long patiënt en nu toch ook wel tot het besef gekomen dat als ik het krijg, ik dit niet ga overleven.
Dus ik dacht vorige week al ik ga mij afzonderen zo veel mogelijk, niet heel moeilijk voor mij want ik ben single, geen kids, dieren aan huis en een regelrechte kluizenaar.
Maar toen begon dus eind vorige week die run op de supermarkten en toen werd ik toch ook wel heel nerveus.
Want geen grote beurs hier en ik moet ook alles 3x omdraaien om uit te komen. En om nu met mijn zwakke gestel elke dag de winkels te gaan moeten door struinen met al die mensen omdat je mis grijpt steeds, lijkt mij niet eens Russisch roulette meer, maar gelijk een directe kogel door je kop.
Dus met hulp van familie toch ook afgelopen zondag online kunnen bestellen. Alles was voorradig. En dat wordt dus morgen bij mij bezorgd. Ik zit dus al 2 dagen letterlijk tand te hakken zonder gezond voer voor mijzelf in huis (de dieren zijn uiteraard wel goed voorzien). En nu hoor ik dus vandaag na even bellen om te controleren of die stress praatjes waar waren, inderdaad dat ze niet alles kunnen gaan leveren. En ik haal maar voor een week, want echt geen geld om te hamsteren ook online niet.

En dan hoor ik gisteren van Rutte over groeps immuniteit en dat wij voor de zwakke/ouderen/zieken moeten zorgen.
Maar als je die dus dwingt om steeds maar weer naar de supermarkt te moeten gaan, met grote kans op besmetting, omdat alles steeds op is en omdat dat vaak ook de mensen zijn die het financieel niet zo breed hebben en het van bv een bepaald bedrag moeten doen elke week. De voedselbanken sluiten omdat ze als de horeca ze niet helpt nu, ze niets meer aangevoerd krijgen. Dan doe je het virus toch niet gecontroleerd verspreiden? Dan bescherm je de zwakke/oudere/zieke toch juist niet?

En dan mijn moeder: die toch al in de 70 is, aan de andere kant van het land zit, zich dodelijke zorgen om mij maakt ivm mijn ziektes, terwijl ze zelf gewoon nog in het verzorgingstehuis ging helpen toen dat nog mocht. Als het met haar mis gaat, kan en mag ik er niet eens naar toe!

Niet dat ik nu zo goed weet wat je daar aan kan doen hoor, maar ik vind het echt heel eng. En ik vond het om de een of andere reden nodig om ook eens te vertellen hoe het dus voor een zwakke/zieke/oudere aanvoelt. Sorry daarvoor, een soort van van mij afschrijven misschien?

Als ik nog bij je in de buurt woonde, had ik met alle liefde boodschappen voor je gehaald hoor. Kan me niet voorstellen dat niemand in jouw buurt dat voor je wilt doen. Heb je jezelf al aangemeld met een hulpvraag op de verschillende platformen die daarvoor in het leven zijn geroepen?

**Geplaatst**: 17-03-20 16:16

Geplaatst: 17-03-20 16:16

beatje schreef:
secricible schreef:

dat zijn 2 onvergelijkbare dingen.
Nederland heeft voldoende spoedbedden beschikbaar. Nu, maar ook op andere momenten. Dus mensen die acute hulp nodig hebben kunnen direct geholpen worden.
Anders is in Nederland het tekort aan artsen t.o.v. van aantal mensen dat hulp nodig heeft voor niet-spoed en semi-spoed ingrepen. Zoals bijvoorbeeld controles bij een internist, een operatie voor een nieuwe knie enz.
Je ziet dat deze dingen nu ook nog verder naar beneden worden gehaald in capaciteit om die spoedbedden te kunnen blijven voorzien.

In België zijn de wachtlijsten om in het ziekenhuis terecht te kunnen bij niet-spoed en semi-spoed vaak veel korter, en om die reden (en nog een paar andere redenen) gaan mensen soms naar België of Duitsland voor medische zorg. Maar dat staat dus grotendeels los van het vrijmaken van IC-bedden voor dit geval.

Dus eigenlijk zijn ze in nederland te beroerd hun eigen mensen normaal gezien te helpen?En nu kan het ineens wel? Ineens is er personeel en bedden genoeg? Bijzonder...

Dat was niet wat ik zei

maar misschien ben ik gewoon beroerd slecht in uitleggen en is een ander daar beter in.
Wat er nu gebeurt is niet-spoed zorg uitstellen tot niet nader te bepalen datum en daardoor capaciteit maken voor de huidige crisiszorg.
We hebben dus wel een tekort aan ziekenhuispersoneel en specialisten, maar veranderen nu onze prioriteiten zodanig dat we wel voldoende mensen hebben voor de crisiszorg. Gevolg daarvan is dat er (nog )minder zorg geleverd kan worden aan niet-spoed.

Voor mezelf als voorbeeld: ik werk als dietist in de ouderenzorg. Op dit moment doe ik nog mijn werk. Als er echt de pleuris uitbreekt dan zal ik daar grotendeels mee stoppen en alleen de echte spoedsituaties nog opvangen. De tijd die vrij komt kan ik zorg ondersteunen in essentielere taken die op dat moment van levensbelang zijn (zorgen dat mensen uberhaupt eten krijgen, boodschappen doen, schoonmaken, enz). Maar dat betekend dat mensen die normaal voedingszorg krijgen, die nu niet of minder krijgen.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:18

Geplaatst: 17-03-20 16:18

bigone schreef:
Het erge is dat mensen die beademing krijgen dit voor langere tijd krijgen, weken achter elkaar .

Ja vond ik best eng ook. Want dat betekent dat de IC bedden die nu volraken, over 3 of 4 weken nog niet leeg zijn, maar er wel nieuwe gevallen bij komen steeds.
De verspreiding moet dus eigenlijk echt zo lang mogelijk gerekt worden.

En dat doen we niet door met zijn allen in de Ikea te gaan zitten, of de supermarkt in te duiken, of zoals ik net las, massaal een dagje uit naar de Waddeneilanden te gaan doen.

Best gek eigenlijk dat mensen zo in paniek zijn dat ze niet eens helder kunnen nadenken (en waarschijnlijk wel vragen om aangescherpte regels, omdat ze nu nog zoveel kunnen).

Ook denk ik dat in Brabant de situatie al wel duidelijker is.
Hier is het aardig nijpend al, terwijl in het Noorden nog maar weinig aan de hand is.

Carnaval is zeker grote veroorzaker geweest, mede ook omdat er veel mensen op vakantie zijn gegaan voor week of paar dagen in Italie.

**Geplaatst**: 17-03-20 16:19

Geplaatst: 17-03-20 16:19

Sure_lee schreef:
Link naar de scholen die open gaan voor eindexamenkandidaten.

https://www.ad.nl/politiek/scholen-gaan ... ~aa18e486/

Dit is toch totaal niet handig??

Ik maak me geen zorgen nog om mijn vakantie in midden augustus

denk dat t dan wel allemaal al wat minder is.