Algemeen coronatopic #6

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
purny

Berichten: 29130
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 21:41

Net weer bij Nieuwsuur een item over het plansysteem van de GGD. Waarom krijg ik steeds meer het idee dat niet alleen het RIVM, maar ook de GGD en de Jonge alleen met de eer willen strijken? Waarom word er niet met zijn allen samengewerkt? Waarom worden ideeën niet serieus genomen maar alleen weggewuifd...

purny

Berichten: 29130
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 21:48

elnienjo schreef:
Citaat:
Petitie
Wij
Verontruste zorgverleners, patiënten op de steeds langer wordende wachtlijst, hun naasten en anderen
constateren
Dat het vieren van een feest met 10.000 man op 400 meter van een door Covid overbelast ziekenhuis een slag in het gezicht is van patiënten en zorgverleners
en verzoeken
Dit ondoordacht pseudo-experiment te cancellen.

Hier kun je tekenen:
https://geenfeestnu.petities.nl/?t=Met% ... XWf7MrTQRk

Getekend

IMANDRA

Berichten: 10500
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 21:58

Vayo schreef:
IMANDRA schreef:
Kan iemand mij uitleggen waarom een tijdelijke test-samenleving zo erg zou zijn en de wet dus zo vreselijk is, als dat meer ademruimte geeft voor de burgers om dingen te ondernemen + voor bedrijven om inkomen te genereren, als dat helpt om alles eerder open te kunnen zetten? Gezien het alternatief een (semi)lockdown is?


Zolang het tijdelijk is, vind ik dit geen probleem. Echter wanneer iedereen de mogelijkheid heeft gehad een vaccin te nemen of de cijfers laten het eerder toe, dan vind ik dat ze hier vanaf moeten stappen.
Maar ik gok dat wij er zelf weinig tot geen gebruik van zullen maken. Mijn dochter van 13 is angstig voor de test. Ze heeft nu een kindertest mogen doen. Dan gaan ze in de keel en iets minder diep in de neus. Maar waarschijnlijk zal ze voor dit soort dingen een gewone test moeten ondergaan.

Ik ga haar dat niet aandoen als ze niet wilt. Het alternatief is dan dat we er niet heen kunnen. Prima zolang niet iedereen het vaccin heeft kunnen halen. Maar absoluut niet prima als iedereen de mogelijkheid heeft gehad, maar de vaccinatiegraad nog te laag is.

Ik ben alleen bang dat een tijdelijke testsamenleving toe gaat naar een langdurige testsamenleving.


Oké, maar gezien de ophef in dit topic denken jullie dus dat het niet tijdelijk is. Waarom? Waarop baseer je dat?
(Oprecht benieuwd overigens)

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 22:01

Een gevoel ... omdat er zoveel geld geïnvesteerd wordt in testevents. Dingen als de avondklok die worden aangekondigd als zeer zware maatregel, die er als eerste af zou gaan. Ik merk dat ik het vertrouwen gewoon erg kwijt ben.

Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 22:07

Testen voor evenementen vind ik wel zinvol, maar niet om ergens buiten op een stoeltje te gaan zitten.
Maar goed, ons betreft dat niet.

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 22:09

Shadow0 schreef:
bigone schreef:
Wanneer iedereen de mogelijkheid heeft gehad om minstens 1 prik te hebben gehaald dan moeten alle maatregelen de deur uit.


Hmmm, is het niet handig om dit ook een klein beetje af te laten hangen van de situatie van dat moment? Ik vind het een prima streven, daar niet van, maar vaccinatie is niet het doel op zich, en als het nodig is om sommige maatregelen wat langer door te laten gaan om daarmee duurzamer verder te kunnen gaan moet die mogelijkheid er ook zijn.

Citaat:
Diegene die niet gevaccineerd wil worden mag dan het risico lopen ipv de grote meerderheid die zich al meer dan een jaar zo goed mogelijk aan de regels houd en een vaccin heeft gehaald.


Zo zwartwit is het misschien niet in alle gevallen... Doel is wat mij betreft om de maatschappij weer veilig open te kunnen doen op een manier die ook een tijd standhoudt.


Handig? We zitten al een jaar in deze ellende. Vaccinatie niet het doel op zich? Ik denk juist wel dat vaccineren een doel op zich is. Dit is in mijn ogen de enige optie om uit deze ellende komen. Dat mensen niet meer zo ziek worden dat ze in het ziekenhuis terecht komen of sterven.

Als je gevaccineerd bent is de kans dat je nog Corona krijgt en hiermee in het ziekenhuis belandt heel erg klein. Dat lijkt me het doel en dat wordt bereikt door vaccinatie. Als zo goed als iedereen gevaccineerd is kan alles weer helemaal open.

Gelukkig is vaccinatie vrijwillig. Maar ik hoop wel dat veel mensen zich laten vaccineren zodat de vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Ik zit er niet op te wachten sommige maatregelen langer aan te houden als blijkt dat de vaccinatiegraad nog te laag is doordat mensen het vaccin weigeren. Dat ga ik dan ook echt niet doen.

Femke_Tweety

Berichten: 13667
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 23:38

de echte testevenementen, waar een idee bij is over wat er onderzocht is, waarbij mensen een opdracht krijgen, bijvoorbeeld in een bepaalde bubbel blijven. Waarbij gekeken wordt naar ventilatiestromen, en hoe besmettingen doorgegeven worden, ik vind het prima.
Daar komt uiteindelijk bruikbare informatie uit.

Maar 10.000 man helemaal los, dat vind ik persoonlijk op dit moment te ver gaan. Ik gun iedereen zijn of haar uitje, en dat meen ik oprecht.

Maar on deze vorm vind ik het inderdaad niet netjes richting zorg waar mensen zowat verzuipen, patiënten, risicomensen etc.
Over twee a drie maanden liggen de cijfers echt totaal anders. Had daar nou nog ff op gewacht.

BigOne
Berichten: 41554
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 23:39

Petitie site ligt al even plat, al 45.000 keer getekend. Snap het wel, hoe graag ik de mensen ook een feestje gun, het is te veel .

Femke_Tweety

Berichten: 13667
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 23:47

66.000 zelfs al zag ik.

Femke_Tweety

Berichten: 13667
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-21 23:49

Hij loopt knetterhard. Iedere keer als ik refresh zijn er weer 10 a 15 bij.

Duidelijk dat veel mensen er toch niet echt blij mee zijn op deze manier.



67000 inmiddels



edit, drie kwartier later, en 'snachts, inmiddels 73000 zelfs. Ben benieuwd wat deze petitie morgen overdag gaat doen, als er meer mensen wakker en actief zijn.

Kairos
Berichten: 2951
Geregistreerd: 07-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 07:43

Femke_Tweety schreef:
Hij loopt knetterhard. Iedere keer als ik refresh zijn er weer 10 a 15 bij.

Duidelijk dat veel mensen er toch niet echt blij mee zijn op deze manier.



67000 inmiddels



edit, drie kwartier later, en 'snachts, inmiddels 73000 zelfs. Ben benieuwd wat deze petitie morgen overdag gaat doen, als er meer mensen wakker en actief zijn.

Het is gewoon de combinatie van alles, als je 10.000 mensen buiten durft te laten feesten, laat dan ook 30 man op een terras...

lenaa_tje

Berichten: 10389
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 08:00

Kairos schreef:
Femke_Tweety schreef:
Hij loopt knetterhard. Iedere keer als ik refresh zijn er weer 10 a 15 bij.

Duidelijk dat veel mensen er toch niet echt blij mee zijn op deze manier.



67000 inmiddels



edit, drie kwartier later, en 'snachts, inmiddels 73000 zelfs. Ben benieuwd wat deze petitie morgen overdag gaat doen, als er meer mensen wakker en actief zijn.

Het is gewoon de combinatie van alles, als je 10.000 mensen buiten durft te laten feesten, laat dan ook 30 man op een terras...

Met de testverplichting neem ik dan aan?

Hoewel ik ook moeite heb met het evenement lees ik op social media dubbele verwachtingen. Dus winkels etc. Alles kan gewoon open want dit evenement wordt georganiseerd. Maar ook wel boos zijn op de testsamenleving.

En nee ik ben niet pro test samenleving, ook ik vind dingen dubbel. Ik moet mij straks 2x in de week zelftesten maar kan er niks aan verbinden want het is niet betrouwbaar? Wat is de meerwaarde met nu dan? Of traceer je zo wel degelijk besmettingen?

Ik vind persoonlijk dat de politie hier niet controleert. Hier schreef een bokker eerder dat zij al boetes hadden gehad. Nou hier hangen ze overal bij iedere eetgelegenheid en de politie staat er gewoon naast. Bekeur dan alsjeblieft de mensen die er voorstaan te eten/drinken en geen afstand houden etc. De mensen die hier lopen te hangen kunnen dat ook nog eens gemakkelijk betalen (ja, ik woon op een plek waar het aantal mensen met 3 huizen, een zwembad en 2 Tesla’s geen uitzondering zijn)

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 08:57

Femke_Tweety schreef:
de echte testevenementen, waar een idee bij is over wat er onderzocht is, waarbij mensen een opdracht krijgen, bijvoorbeeld in een bepaalde bubbel blijven. Waarbij gekeken wordt naar ventilatiestromen, en hoe besmettingen doorgegeven worden, ik vind het prima.
Daar komt uiteindelijk bruikbare informatie uit.

Maar 10.000 man helemaal los, dat vind ik persoonlijk op dit moment te ver gaan. Ik gun iedereen zijn of haar uitje, en dat meen ik oprecht.

Maar on deze vorm vind ik het inderdaad niet netjes richting zorg waar mensen zowat verzuipen, patiënten, risicomensen etc.
Over twee a drie maanden liggen de cijfers echt totaal anders. Had daar nou nog ff op gewacht.

Bij die testevents is er geen enkele controle op of de mensen ook na afloop nog een keer gaan testen.
Het slaat dus nergens op dat daar zoveel miljoenen in geinvesteerd worden.

besita
Berichten: 6859
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:02

Wij moeten voor springwedstrijden nu ook elke week een negatieve covid test meebrengen ( max 72 uur ) zowel ruiters als trainers als grooms ..en tot eind mei ( voorlopig ) elk paard een negatieve rhino test van max 96 uur
%) :$
Om je sport ( beroep ) te kunnen blijven uitoefenen

Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:03

Elnienjo, dat ook inderdaad.
Bovendien is toch ook al bekend dat 1 superpreader rustig +10 man kan besmetten en toch negatief kan testen. Denk maar aan die ene persoon in het vliegtuig naar Australie.
Ik snap wel dat men graag experimenten wil doen maar dan moet je het wel vreselijk goed opzetten met een tracking app en dergelijke. Je wilt dan toch ook uitvinden hoe dicht mensen bij elkaar waren geweest. Stel dat je besmettingen hebt dan is juist de belangrijke informatie of dit gebeurd is tijdens in elkaars gezicht praten, of op de wc waar een een besmette voorganger was, of op 10 meter afstand door het schreeuwen naar elkaar etc etc.

Paardensport is bij ons vrij ongestoord doorgegaan aangezien het geen teamsport is. Vanaf volgende week mag er weer iets van 50 man publiek komen (buiten) zonder testen. Ben heel benieuwd wat dit gaat doen, of het iets gaat doen.
Laatst bijgewerkt door Mungbean op 18-04-21 09:05, in het totaal 1 keer bewerkt

BigOne
Berichten: 41554
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:05

Besita ,dan ging ik ze voorlopig thuis houden en trainen. Niet te doen of je moet van de handel bestaan dan is het iets anders.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:07

Al meer dan 100.000 inmiddels.

Cer

Berichten: 32019
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:31

En hoeveel mensen hadden zich opgegeven voor het evenement ookalweer?

En als er vnl jonge mensen bij dat evenement zijn, voor wie Corona niet een heel groot probleem hoeft te zijn (dus het gesprek over de mensen die ook hun leven on hold hebben staan om de “zwakkeren” te beschermen terwijl zijzelf weinig tot geen last van COVID ondervinden) .. dat hoeft het toch niet perse een superspread event te worden?

(Texas was dat blijkbaar ook niet? Welk event wel?)

Zo even hardop denkend.. ik zou t ook niet weten verder

Popstra
Berichten: 15836
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 09:59

IMANDRA schreef:
Kan iemand mij uitleggen waarom een tijdelijke test-samenleving zo erg zou zijn en de wet dus zo vreselijk is, als dat meer ademruimte geeft voor de burgers om dingen te ondernemen + voor bedrijven om inkomen te genereren, als dat helpt om alles eerder open te kunnen zetten? Gezien het alternatief een (semi)lockdown is?

Er word bijna een Miljard euro aan uitgegeven terwijl dat geld voor veel betere doeleinden gebruikt kan worden waar iedereen wat aan heeft.

DuoPenotti

Berichten: 40307
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:03

Eens popstra
En dat Miljard mogen wij uiteindelijk allemaal betalen.
Want alles wat nu geld kost, krijgen wij de komende 100 jaar nog op ons bordje.
Sommige dingen moeten, maar van de verwende mensen die niet even kunnen wachten met uitgaan heb ik geen zin om voor te dokken.

Popstra
Berichten: 15836
Geregistreerd: 21-06-08

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:05

Precies dat!

BigOne
Berichten: 41554
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:16

Het is niet alleen dat er 10.000 mensen komen, men wil liever geen verplaatsingen en deze mensen komen echt uit heel Nederland. Winkelen moet op afspraak, mag een half uurtje dus daarbij blijf je meestal plaatselijk. En ik vermoed dat het inderdaad mee zal vallen met de besmettingen. Maar ondanks dat, het is gebleken dat ongeveer 25 % zich na deze evenementen niet laat testen, in dit geval dus 2500 en dat vind ik heel veel, te veel. Wanneer ze hier een verplichting op hadden gezet, prima maar helaas dat mag niet en kunnen ze alleen lief vragen.

DuoPenotti

Berichten: 40307
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:18

Zeker dat ook :j
Dat zou inderdaad verplicht moeten zijn.

Ik vind het ook veel te groot.
Nergens voor nodig dit.
Help die lokale ondernemer met dat geld.

DuoPenotti

Berichten: 40307
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:20


Femke_Tweety

Berichten: 13667
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-21 10:20

Oh, nou loopt de discussie op twee plaatsen, ik wou hier mijn eigen reactie aanhalen en kwam erachter dat dat in het andere topic staat.

Even de verkorte versie hier ook dan:


De vraag was waarom alleen reageren op het 538 feest en niet op de andere grote 'feesten/uitjes'



Citaat:
Ben ik ook niet voor.

Maar ik ga zelf geen petities starten.
Deze is er.
Die teken ik.

Ik ben wél voor de serieuzere wetenschappelijke experimenten waarbij van te voren duidelijk is welke factoren onderzocht worden en hoe.
Daar horen onderzoeksvragen, hypotheses en werkplannen bij, op voorhand.

En zodanig van opzet dat je redelijk kunt inschatten dat je het echt in de hand kunt houden en kunt regiseren/aansturen/bijstellen ook op de dag zelf nog.

Aan die voorwaarden wordt hier niet voldaan.

En dáárom ben ik er in dít geval tegen.