Bokt.nl

pmarena schreef:

Ik snap je intentie

Maar in mijn beleving doet het aantal doden van een andere oorzaak er niet zoveel toe, net zoals het totaal aantal doden aan Corona er imo niet zoveel toe doet. Idd. vooral ook vanwege het totaal geen zicht hebben op hoeveel mensen er totaal besmet zijn (geweest).

Maar de opbouw van de dagelijkse cijfers....daarvan snap ik wel dat mensen dat spannend vinden. Puur omdat men in de gaten wil houden of we nog omhoog gaan richting een piek, of dat het aantal stabieler / dalend wordt.

Gewoon omdat het nu zo spannend is of we hier geen Italiaanse toestanden gaan krijgen

Paniek is an sich vrijwel nooit goed natuurlijk. Maar je wilt wel dat mensen het serieus genoeg nemen om op dit moment even pas op de plaats te maken zodat we de te snelle aanvoer van nieuwe patiënten in de ziekenhuizen kunnen remmen.

En ik denk dat het ook wel wijs om je te beseffen dat het wereldwijd best een spannende situatie is zo. Niet alleen nu, maar ook de nasleep die je hiervan gaat krijgen. Ik ben ook wel benieuwd of er toch geen tekorten ontstaan aan bepaalde zaken, omdat de productie wereldwijd wellicht een stuk lager gaat worden vanwege Corona-maatregelen.

We kunnen het geheel van consequenties hiervan nog niet goed overzien en dat maakt het een hele spannende situatie....

beatje schreef:

Kaus schreef:

Ik denk mede hierom dat mijn vriend en ik ook 1,5 meter afstand moesten houden van elkaar toen we in de Gamma waren. Andere mensen kennen ons niet, weten niet dat we een stel zijn maar zien ons wel naast elkaar lopen. Dat is verwarrend. Het voelde vreemd om ook bij elkaar weg te moeten blijven maar wel logisch.

Overigens niet in de Gamma om nu spontaan voor de lol dingetjes op te knappen maar omdat we recent de sleutel hebben gekregen van een nieuw huis.

Een nieuw huis is net zo min een excuus als iemand die zijn huis o wil knappen omdat hij nu tijd heeft. Ze moeten de Gamma en cranenbroeck en dat soort winkels net als in belgie gewoon dicht gooien. Je besteld maar via internet als je zonodig iets moet hebben.
De ellende blijft gewoon dat iedereen zich zelf wel de uitzondering op de regel vind.

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

pmarena schreef:

Mja dat perspectief van aantal doden in een heel jaar aan de griep dat overeenkomt met aantal doden in een maand of wat...dat vind ik toch echt alleen een theoretisch vergelijk dat niet ter zake doet voor het probleem waar we mee zitten.

Gezien in de praktijk deze tsunami aan Corona patiënten een totaal ander beeld in de wereld geeft dan bij griep: nu zie je op de ergste plekken mensen die dood liggen te gaan zonder zorg omdat de ziekenhuizen het niet aan kunnen

Dat kan je dan lekker in perspectief zetten puur op de getallen maar daar hebben die patiënten en uitgeputte, getraumatiseerde of ook aan de ziekte overleden zorgpersoneel en familie niet zoveel aan....

Electra63 schreef:

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

Je valt in herhaling.

_Penotti schreef:

Marie_Anne schreef:

Het gaat ook niet alleen om het aantal doden, het gaat er vooral om dat onze gezondheidszorg de piek niet aan kan. Het is niet meer dan logisch dat men het aantal doden bijhoudt, naast het aantal opnames op de IC enz. Wat stel jij dan voor, aantal doden verzwijgen? Dat zou pas echt bizar zijn.

Verder vind ik verwijzen naar die 10.000 griepdoden, waarvan steeds gezegd wordt daar hoor je toch niemand over, niet terecht. Dit is gewoon in het nieuws geweest, een ieder had hiervan op de hoogte kunnen zijn. Dat dat niet zo is zegt mij vooral dat het veel mensen geen ruk interesseert zolang het ze niet raakt.

Het is in het nieuws geweest, een paar keer en klaar.
Er waren geen uitzendingen met pas op voor de zwakkeren, pas op voor je (groot)ouders.
Er was geen enkele maatregel.
Moet je dan je opa zijn verloren, is dat niet cru, had wellicht ook voorkomen kunnen worden.

De piek is inderdaad nu het ergste.
Dat kan ik niet ontkennen, maar het aantal doden daar doen mensen toch steeds angstig over, terwijl dat dus nog steeds weinig is.
Toch lees ik dan, ooooh help 76 doden, dat is niet minder dan gisteren hoor, help paniek.
In de 18 weken griepgolf van 17/18 waren dat ook het aantal doden per dag.

_Penotti schreef:

pmarena schreef:

Mja dat perspectief van aantal doden in een heel jaar aan de griep dat overeenkomt met aantal doden in een maand of wat...dat vind ik toch echt alleen een theoretisch vergelijk dat niet ter zake doet voor het probleem waar we mee zitten.

Gezien in de praktijk deze tsunami aan Corona patiënten een totaal ander beeld in de wereld geeft dan bij griep: nu zie je op de ergste plekken mensen die dood liggen te gaan zonder zorg omdat de ziekenhuizen het niet aan kunnen

Dat kan je dan lekker in perspectief zetten puur op de getallen maar daar hebben die patiënten en uitgeputte, getraumatiseerde of ook aan de ziekte overleden zorgpersoneel en familie niet zoveel aan....

Eens, daarom zeg ik ook, hou je aan de regels zodat het vlakt.

Heel eerlijk, ik denk niet dat dit de laatste pandemie gaat zijn in onze overvolle en reislustige wereld.
Misschien gaan we hier van leren zodat er wel snel opgeschaald kan worden, vooral in middelen.

Electra63 schreef:

Je valt in herhaling.

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

secricible schreef:

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

Ik kan niks vinden over die andere signalen vanuit de WHO of andere landen (behalve dat er in China wat eerste signalen waren)? Ik zie alleen een heel rij tweets.

Babootje schreef:

Electra63 schreef:

Je valt in herhaling.

De kracht van herhaling

Om écht te blijven hangen, moet een boodschap meerdere keren aankomen bij de ontvanger. Oftewel, wanneer je wilt dat mensen je boodschap onthouden moet je hem herhalen.

De beste presentaties hebben één centrale boodschap, die vervolgens wordt uitgelegd in verschillende perspectieven, aandachtspunten, belangen en onderbouwingen. Herhaling is een krachtige techniek om mensen te overtuigen.

Joman schreef:

secricible schreef:

Ik kan niks vinden over die andere signalen vanuit de WHO of andere landen (behalve dat er in China wat eerste signalen waren)? Ik zie alleen een heel rij tweets.

Wat maakt dat uit dan? Babootje haar post beperkt zich tot NL, maar wil niet zeggen dat andere landen en wellicht de WHO ook hebben zitten slapen.

pmarena schreef:

Het RIVM is er ook niet puur voor de gezondheid van de mensen, die nemen alles mee in hun overwegingen. Ook de economie. Hun voorlichting gaat niet puur over gezondheid, er spelen andere belangen mee. Wat ook best te begrijpen is overigens

Electra63 schreef:

Babootje schreef:

Ik vind dat dit eigenlijk wel een eigen post verdient
https://www.welingelichtekringen.nl/gez ... t-zat.html
T/m eind februari zei het RIVM nog dat het virus leek op een "gewone" griep en dat we ons geen zorgen behoefden te maken want het zou hier niet tot een uitbraak komen. Mensen zonder symptomen zouden niet besmettelijk zijn, Toen waren er in het buitenland en via de WHO al andere signalen.
2 maanden lang is hier de kop in het zand gestoken op advies van het RIVM. 2 maanden kostbare tijd die het kabinet had kunnen gebruiken om NL voor te bereiden op een grote uitbraak. Het inzetten van maatregelen, het regelen van voldoende IC capaciteit, voldoende beademingsapparatuur, voldoende testen, mondkapjes etc etc. Nu lopen we als NL achteraan en moeten we het doen met alles wat er in Europa "van de wagen" valt. En heeft Tjechie het blijkbaar ook beter gedaan als ze in staat zijn om duizenden beschermende pakken naar Spanje te sturen waar onze zorgmedewerkers niet eens aan een mondkapje kunnen komen.
Een trieste en beschamende toestand.

Je valt in herhaling.

secricible schreef:

Joman schreef:

Wat maakt dat uit dan? Babootje haar post beperkt zich tot NL, maar wil niet zeggen dat andere landen en wellicht de WHO ook hebben zitten slapen.

Babootje zegt dat er vanuit de WHO en vanuit andere landen andere signalen kwamen. Daar reageer ik op... Dat het RIVM het verkeerd heeft ingeschat hebben we het al eerder over gehad. Daar kwamen we niet uit dus die discussie hoeven we niet nog een keer te voeren van mij.