Algemeen Corona-topic #3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 16:46

moonfish13 schreef:
Hebben jullie ook mensen waarvan je zegt blij dat ze dit niet meer meemaken?
Onze mantelzorgdame en vriendin van mijn moeder was 90, en eigenlijk best nog goed.
Maar haar lijf kon niet meer wat haar hoofd wilde en al 5 jaar had ze maandelijks gesprekken met de huisarts qua euthanasie.
Na 5 jaar zag hij de lichtjes in haar ogen doven en mocht ze gaan.
In juli 2018 kreeg ze euthanasie, thuis.
Mensje kreeg haar drankje, vroeg om een slokje water want het brandde.
De huisarts draaide zich om voor een bekertje water en toen hij terugdraaide lag ze al in coma.
Echt binnen 1.5 minuut hooguit, en met max 5 minuten lag haar hart al stil.
De huisarts zei ook dat dit extreem snel was gegaan, en dat dat wat zei over hoe ze er aan toe was.
Terwijl ze op het oog best goed was nog.
Soms is het schijn bedriegt, zij had corona ook zeker niet overleefd en we zijn blij dat ze deze periode niet meer mee hoeft te maken.

Zéker. Ik ben "blij dat mijn oma 1,5 jaar terug is overleden (98). Haar niet kunnen bezoeken had mijn moeder echt niet getrokken :n

raket

Berichten: 4313
Geregistreerd: 07-03-06

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 17:03

Ik denk dat het ook is dat corona bij ouderen nogal atypisch is. Zo kan vallen het enige symptoom zijn. En er zijn natuurlijk meer redenen waarom een verpleeghuispatient valt.....

Dit maakt tijdig isolatie erg lastig.
Ik heb meerdere patiënten op de afdeling gezien, allemaal ouderen, waarbij niet aan corona werd gedacht. Tel daar een tekort aan beschermende middelen op voor personeel en onervaren personeel. In verpleeghuizen zijn niet vaak strikte isolaties. Wel wat bij noro etcetera. Maar het zit er niet ingesleten zoals in ziekenhuizen die regelmatig met diverse isolaties te maken hebben.

BigOne
Berichten: 41672
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 17:46

Gisteren nog een artikel gelezen over een verzorgster, ze waren op tijd, al een week eerder voor het verplicht werd op slot gegaan. Vier weken lang alle besmettingen buiten de deur gehouden, alle voorzorgsmaatregelen getroffen, aan bescherming geen gebrek en toch ging het daar fout. Zeg maar hoe dat komt , zij wisten het ook niet.

moonfish13
Berichten: 18488
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 18:05

raket schreef:
Ik denk dat het ook is dat corona bij ouderen nogal atypisch is. Zo kan vallen het enige symptoom zijn. En er zijn natuurlijk meer redenen waarom een verpleeghuispatient valt.....

Dit maakt tijdig isolatie erg lastig.
Ik heb meerdere patiënten op de afdeling gezien, allemaal ouderen, waarbij niet aan corona werd gedacht. Tel daar een tekort aan beschermende middelen op voor personeel en onervaren personeel. In verpleeghuizen zijn niet vaak strikte isolaties. Wel wat bij noro etcetera. Maar het zit er niet ingesleten zoals in ziekenhuizen die regelmatig met diverse isolaties te maken hebben.

Raket, ik had ook bijna ellende veroorzaakt.
Ik kreeg een allergische aanval en nam geen medicatie meer op.
Dat behoeft infuus en deed ik thuis waar ik normaal opgenomen had geworden.
Niemand dacht dus aan corona.
Dag later knapte ik niet op maar niks verontrustends, dus in goed overleg besloten het infuus een dag te rekken.
Reden: ik was stabiel, deed netjes controles, en een virus ernaast kunnen we niet uitsluiten en dan zou ik dat mogelijk meenemen het ziekenhuis in.
Dat vonden we niet nodig gezien ik stabiel was.
Nou 24 uur later was het er: benauwdheid verkouden, bingo.
Mijn darmen zijn mijn zwakke punt dus daar is het eerst op geslagen, maar ik had niet in isolatie gegaan bij opname want het was gewoon atypisch.
En ik wist ook vooraf dat er geen of weinig PBS zijn op normale afdelingen en ik wist ook dat corona oplopen daar een optie was.
Dus bleef ik thuis, wat achteraf een topkeuze geweest is want ik heb niemand kunnen besmetten.
Ik ben overigens nog niet van de naweëen af, het valt best wel tegen.

Tijdig isoleren is gewoon lastig, mijn vaste fysio blijkt gespecialiseerd in hart en longrevalidatie, en zei dat er een vrij jonge gezonde man overleden is die binnen kwam met het typische beeld van blaasontsteking.
Drie dagen later was hij dood, het is gewoon erg lastig.

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 23:05

MoniqueT schreef:
Arabesk schreef:
Maurice de hond is geen viroloog, zoals hij ook geen leraar was. Hij dacht het allemaal beter te weten met z'n stomme iPad scholen, die één grote mislukking zijn geworden. Niet teveel waarde hechten aan de uitspraken van deze man. Ook met peilingen bij verkiezingen zit hij vaak zat ernaast.


Een goed stuk hierover door een hoogleraar uit Groningen die zich bezig houdt met datastatistieken.

https://www.human.nl/medialogica/kijk/a ... RFdnvWAyrQ

Die hele website is interessant. Ook de Corona Debunker. Dank voor het delen!

Rytir

Berichten: 5367
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 23:29

Op npo3 nu een programma met zienswijzen over de maatregelen.

Ben niet zo fan van die 'bnners' maar toch wat rake punten.

Cer

Berichten: 32163
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:09

Arabesk schreef:
De getelde doden zijn ook niet eens de oudjes want die gaan ongetest de pijp uit in het verzorgingshuis.

Er is echt een soort 'oudjes zijn maar onnodige ballast' sentiment aan het ontstaan. Ik neem aan dat al die millennials lekker zelf op hun kinderen gaan passen? Of naar de kinderopvang brengen.

We kunnen natuurlijk ook meteen iedereen die de AOW leeftijd bereikt euthanaseren. Scheelt geld, pensioen en druk op de gezondheidszorg .....

Het wegzetten en liefst willen elimineren van één bevolkingsgroep omdat het parasieten zouden zijn hebben we eerder gezien. Toen was het op afkomst. Nu op leeftijd.

Gevaarlijke ontwikkeling!!!!

Oh ja, had je al eens weer gereageerd op de tanks die door de straten zouden rijden en de lijn van Italie die we zouden volgen? :)
daar was ik nog wel benieuwd naar.. :j

Of oudjes onnodig ballast zijn wil ik vanaf zien.. of er te lang gerekt wordt, ja dat vind ik in zekere mate wel ja.. gezond 100 worden is nog niet de norm..

Mungbean

Berichten: 36372
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:15

Ik gun het iedereen om gezond en gelukkig 100 te worden. Dat betekend niet gezond en tegen je wil opgesloten tot je eenzaam doodgaat.
Al snap ik heus de dilemma‘s, dat kan niet de norm blijven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:32

Sizzle schreef:
Ik gun het iedereen om gezond en gelukkig 100 te worden. Dat betekend niet gezond en tegen je wil opgesloten tot je eenzaam doodgaat.
Al snap ik heus de dilemma‘s, dat kan niet de norm blijven.


De vrijheid van ouderen is heel sterk afhankelijk van hoe wij ons als 'jongeren' gedragen.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:36

Toch moet je maar kwaliteit van leven kijken imo. Bij mijn oma in het verzorgingstehuis zat een vrouw dag in dag uit kwijlend vast gebonden (omdat ze anders onderuit zakte) in een rolstoel. Totaal geen besef van de wereld om haar heen.
Ik zou dat voor mezelf en mijn naasten echt niet willen...

Mungbean

Berichten: 36372
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:38

safina schreef:
Sizzle schreef:
Ik gun het iedereen om gezond en gelukkig 100 te worden. Dat betekend niet gezond en tegen je wil opgesloten tot je eenzaam doodgaat.
Al snap ik heus de dilemma‘s, dat kan niet de norm blijven.


De vrijheid van ouderen is heel sterk afhankelijk van hoe wij ons als 'jongeren' gedragen.


Mijn ouders nemen meer risico dan ik. (En dat is hun goed recht, daar heb ik niets over te zeggen).

pmarena

Berichten: 52065
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:41

Ik ook niet. Maarja zie maar eens voor elkaar te krijgen om zo iemand het hoekje om te (laten) helpen :(:)

Ik vind het ook dubbel hoor van die ouwetjes in verzorgingstehuizen. Degenen die het risico er wel voor over hebben gun je gewoon hun contact met familie / vrienden. Maar het is zo sneu voor degenen die het risico NIET willen, dat het dan automatisch ook bij hun in hetzelfde huis binnenkomt :(:)

Je zou dan misschien moeten werken met 2 afdelingen ofzo? Dat op 1 afdeling mensen bij elkaar gehouden worden die er voor kiezen om alles in te zetten op virusvrij blijven, en op de andere afdeling mensen die er liever voor kiezen om het risico te nemen.

Dan zit je wel nog met het personeel...

_Penotti
Berichten: 6267
Geregistreerd: 28-02-20
Woonplaats: Tussen de velden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:45

Dat vind ik ook LM,
Wat heb je aan nog een jaar extra als het extra lijden betekend?
Precies zoals Sizzle zegt, je gunt iedereen gezond 100, maar dan opgesloten zitten?
Of erger vastgebonden?

Ik vind dat het ergste van de Lockdown, niet dat wij een kapper of terrasje moeten missen, maar mensen al op het einde van hun leven die familie moeten missen.

Mungbean

Berichten: 36372
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:48

Het personeel is op dit moment de grootste reden dat besmettingen binnen komen. Dat is geen verwijt maar gewoon een feit. Het is daarmee wel een beetje halfzwak om als argument te gebruiken dat het bezoek misschien ook iets mee neemt.
Dan ben sluit je jezelf op in eenzaamheid en dan krijg je het nog.
Op een afdeling dementie is het allemaal niet even op te lossen uiteraard, maar niet iedere oude persoon is meteen ontoerekeningsvatbaar, je kunt ook gewoon met die mensen zelf proberen tot een leefbare oplossing te komen. Misschien betekend dat inderdaad dat daarmee de interne koffiehoek niet gedeeld wordt met mensen die bezoek ontvangen.

MoniqueT

Berichten: 8883
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Macisvenda, Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 08:56

Astorga schreef:
MoniqueT schreef:
Een goed stuk hierover door een hoogleraar uit Groningen die zich bezig houdt met datastatistieken.

https://www.human.nl/medialogica/kijk/a ... RFdnvWAyrQ

Die hele website is interessant. Ook de Corona Debunker. Dank voor het delen!


Klopt! Dit filmpje werd me gestuurd door een vriendin die werkzaam is als ondezoeker in de gezondheidszorg en bijzonder hoogleraar aan de UvG. Zij probeert altijd heel genuanceerd naar zaken te kijken en is erg voorzichtig met het uiten van haar mening, wat ik ook wel begrijp vanuit haar beroep. De hele website zoekt de nuance en dat doet me goed in deze tijd!

purny

Berichten: 29261
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:12

Mijn oma mag welgeteld 10 minuten iemand achter het glas zien... zij zit in een verpleeghuis.

tienus63

Berichten: 18219
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:20

Mijn oma zei altijd oud worden lijkt mooi, oud zijn valt niet mee.

Ze bedoelde als je jong bent wil je graag zo oud mogelijk worden en als je op een bepaalde leeftijd of ziekte(n) hebt ontwikkeld, telt kwaliteit van leven.

Dat is toch vreselijk, @ purny.

Wij maken het hier ook mee, iemand in naaste kring ggz opname, heeft doodswens, mag bezoek in partytent met plastic afscheiding ontvangen.

purny

Berichten: 29261
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:26

tienus63 schreef:
Mijn oma zei altijd oud worden lijkt mooi, oud zijn valt niet mee.

Ze bedoelde als je jong bent wil je graag zo oud mogelijk worden en als je op een bepaalde leeftijd of ziekte(n) hebt ontwikkeld, telt kwaliteit van leven.

Dat is toch vreselijk, @ purny.

Wij maken het hier ook mee, iemand in naaste kring ggz opname, heeft doodswens, mag bezoek in partytent met plastic afscheiding ontvangen.

Het is vreselijk. Het huis baseert het op dat zij niet de enige is. Ze word 93....
De eenzaamheid is verschrikkelijk..

Mungbean

Berichten: 36372
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:28

purny schreef:
Mijn oma mag welgeteld 10 minuten iemand achter het glas zien... zij zit in een verpleeghuis.


Dat is echt onmenselijk, letterlijk een gevangenis.
Dat glas is 1 ding, maar de wekker erbij....triest -O-

Cer

Berichten: 32163
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:36

Ik snap dat ook niet helemaal... het is zo triest.. ook mensen die geen afscheid kunnen nemen...

Maar ik vind het ook verwarrend.. men geeft aan dat dit virus gebruikt wordt om de 'ouderen' op te ruimen, en dat mensen in verzorg en verpleeghuizen niet genoeg beschermd worden. Maar aan de andere kant is het afschermen van die mensen, door bijv geen bezoek toe te laten (zoals ook de suggestie zou zijn bij het idee 'gooi NL helemaal open en bescherm alleen de kwetsbare') ook niet wenselijk...
Hoe zou men er dan mee om moeten gaan om beiden groepen tevreden te houden?
Ik las een artikel in de Volkskrant dat ook de voorzitter van de vereniging van specialisten ouderengeneeskunde Verenso vindt dat de proef met de 25 verpleeghuizen die nu open gaan, te vroeg komt..

Mungbean

Berichten: 36372
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:39

Wat als we nu eerst eens de ouderen die daar gewoon cognitief nog toe in staat zijn zelf vragen?
Wellicht zitten er een paar zeer begaafde ex-projectmanagers tussen die tijd zat hebben :D

rien10
Berichten: 17576
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:39

purny schreef:
Mijn oma mag welgeteld 10 minuten iemand achter het glas zien... zij zit in een verpleeghuis.


Achter glas is al één ding, maar waarom maar 10 minuten? Bij ons in het dorp is er een omgebouwde paardentrailer, 2 compartimenten met glas er tussen. Die rijd rond als mobiele ontmoetingsruimte. Daar kan het bezoek lekker een uurtje kletsen.

10 minuten.... wat zielig voor je oma.

De gepimpte paardentrailer heet "Bij Ria" https://www.hartvanlansingerland.nl/nie ... Z6nZ11OHbc

purny

Berichten: 29261
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:41

Gelukkig kunnen we skypen...

mvdende

Berichten: 6170
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:41

En toch zal het wel moeten willen we de oudere beschermen tegen corona. Want als we heel leuk "alles" weer gaan opstarten zoals restaurant en pretpark, dierentuin, musea enz dan is de kans dat een bezoeker het virus mee naar binnen neemt in een verzorgingshuis ook een heel stuk groter.

En alles dicht laten alleen om de oudere en kwetsbare meer vrijheid te geven moeten we voor de economie ook niet willen. Want dan moeten we in een lockdown blijven totdat er een vaccin is en deze aan de meerderheid van de kwetsbare groepen is toegediend.

Ik ben echt vóór vrijheid voor het grootste gedeelte van Nederland en de kwetsbare groepen beschermen door bijvoorbeeld geen bezoek.

Of nou ja, wel bezoekers, maar inderdaad afgescheiden door middel van glas of plastic oid.

Is sneu voor de oudjes, maar het is niet anders.

En inderdaad meer contact via video bellen.

En zeg nou niet "dat kunnen die oudjes niet" want dat is wel aan te leren.

Zelfs mijn oma, die het begrip SMS nog niet snapt, heeft sinds vorige week een smartphone.

Dat gaat nog niet helemaal van een leien dakje, maar gaat wel goed komen met wat hulp van haar vriendin.

Nooit gedacht dat oma een smartphone zou krijgen, maar ze heeft er één! (En "wij" voornamelijk mijn ouders, zullen dat ding nog wel een aantal keer opnieuw in moeten stellen, want oma drukt op allerlei knopjes >;) )
Laatst bijgewerkt door mvdende op 18-05-20 09:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Cer

Berichten: 32163
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-20 09:43

Sizzle schreef:
Wat als we nu eerst eens de ouderen die daar gewoon cognitief nog toe in staat zijn zelf vragen?
Wellicht zitten er een paar zeer begaafde ex-projectmanagers tussen die tijd zat hebben :D

Nee die hebben daar niks over te zeggen..
dat zijn de mensen op social media, de besturen van de huizen en de kamerleden .. :P