Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-03-19 17:58

Geplaatst: 05-03-19 17:58

Vooral dat laatste inderdaad. Dan lees je alles. Met én zonder leestekens. _O-

Tegenwoordig schrijf ik ook op bokt.

Daar zit mijn 'publiek' momenteel, maar dat is makkelijk, omdat ik over mijn paard schrijf. Ik heb ook wel andere verhalen in mijn hoofd, maar die wil ik eerst iets beter uitwerken. Daarna zoek ik een plek om dat ook te plaatsen. Momenteel denk ik aan Sweek.

**Geplaatst**: 05-03-19 18:02

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 05-03-19 18:02

**Geplaatst**: 05-03-19 18:04

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 05-03-19 18:04

Maar ja, de markt voor online original fiction is gewoon verzadigd. En het is verdomd lastig om daarin nog op te vallen als je niet al (ergens, op een of andere manier) een publiek hebt opgebouwd).

**Geplaatst**: 05-03-19 18:05

Geplaatst: 05-03-19 18:05

Ik héb niet eens de expectations. Ik wil graag mijn content online kwijt om te testen of het interessant genoeg is én als extra backup. Ik ben een keer een verhaal van 60k kwijtgeraakt, omdat ik het niet dubbel had opgeslagen, dus dat doe ik niet meer.

**Geplaatst**: 05-03-19 18:08

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 05-03-19 18:08

Dat ging over het lezen van fanfiction

Daarbij stel ik mijn verwachtingen ook altijd drastisch naar beneden bij, dan valt het misschien mee :')

En ik snap het, zo doe ik het ook idd. Voornamelijk als backup, en hee, je weet maar nooit. Straks ben je toch per ongeluk de volgende Cassandra Clare

**Geplaatst**: 05-03-19 18:16

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 05-03-19 18:16

Het leuke aan Sweek is dat je ook mee kan doen aan wedstrijden. Op dit moment zijn de Sweekstars voorbij maar de Kobo wedstrijd loopt nog.

**Geplaatst**: 07-03-19 13:10

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 07-03-19 13:10

Ik was eerst heel zeker van mijn verhaal over hoe het moest lopen etc. Gisteravond weer een paar bladzijden verder maar begin nu toch te twijfelen of ik bepaalde stukken weg moet laten.

Hebben jullie dat ook wel eens en wat doen jullie dan?

**Geplaatst**: 07-03-19 13:11

Geplaatst: 07-03-19 13:11

Myrthe3 schreef:
Ik was eerst heel zeker van mijn verhaal over hoe het moest lopen etc. Gisteravond weer een paar bladzijden verder maar begin nu toch te twijfelen of ik bepaalde stukken weg moet laten.

Hebben jullie dat ook wel eens en wat doen jullie dan?

Ik stop dan meestal met schrijven, dat werkt overigens niet, of ik schrijf door en dan kan ik het altijd nog aanpassen.

**Geplaatst**: 07-03-19 13:12

Geplaatst: 07-03-19 13:12

Myrthe3 schreef:
Ik was eerst heel zeker van mijn verhaal over hoe het moest lopen etc. Gisteravond weer een paar bladzijden verder maar begin nu toch te twijfelen of ik bepaalde stukken weg moet laten.

Hebben jullie dat ook wel eens en wat doen jullie dan?

Ik schrijf altijd door. Als ik stop, begin ik niet meer.

**Geplaatst**: 07-03-19 16:20

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 07-03-19 16:20

Ik ben toevallig net dankzij dit topic weer begonnen met schrijven, heb flink wat gedaan gekregen.

Hoe houden jullie de moed erin als je alleen maar afwijzingen verzamelt van uitgevers?

**Geplaatst**: 07-03-19 16:58

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 07-03-19 16:58

Niets naar uitgevers sturen :')

Ik schrijf voor mezelf, voor vrienden en evt voor familie (al zeggen die vaak alleen maar 'oh leuk hoor', dus aan die feedback heb je niet superveel

)

Maar de drang om een boek uit te laten geven heb ik (nog) niet, lijkt me veel te veel werk :')

**Geplaatst**: 07-03-19 17:35

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 07-03-19 17:35

Heb btw weer een short story op UK gezet:

[UK] [VER] Paradise (Not Yet) Lost

**Geplaatst**: 07-03-19 22:20

Geplaatst: 07-03-19 22:20

Als je alleen maar afwijzingen binnenkrijgt, moet je imo kritisch naar je verhaal kijken. Er is een reden waarom je een afwijzing krijgt. Zijn er dingen die objectief gezien beter/anders kunnen? Of die je beter weg laat? Zoek een persoon die kritische feedback kan geven.

Persoonlijk zou ik dan of proberen het probleem te identificeren en het verhaal herwerken, of het loslaten en ergens anders aan beginnen.

**Geplaatst**: 07-03-19 22:35

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 07-03-19 22:35

Ik heb even op je Sweek gespiekt, en ik zie nog best wel wat spel- en taalfoutjes in de dingen die je daar hebt gepost. Ik weet natuurlijk niet hoe dat zit in de verhalen die je naar uitgevers hebt gestuurd, maar dat lijkt me een van de eerste zaken om op te letten.

Verder, wat Yasmine zegt. Als je echt alleen maar afwijzingen krijgt, is daar een reden voor. Als je serieus werk wilt maken van het uitgeven van een verhaal, ga dan op zoek naar een goede (!) editor die met je meedenkt, zowel plottechnisch als op het gebied van spelling/grammatica/zinsbouw/flow. Dat zal niet gratis zijn, maar het kan wel je kansen sterk vergroten als je echt uitgegeven wilt worden.

**Geplaatst**: 08-03-19 09:07

Geplaatst: 08-03-19 09:07

Jullie hebben wel gelijk, ik moet eens op zoek gaan naar wat proeflezers en editor die met mij meekijken en denken. Taal is idd een dingetje, dus dat zal zeker meespelen. Toevallig tips voor een goede editor? Mijn boek is het van het genre fantasy, young adult.

**Geplaatst**: 08-03-19 10:31

Geplaatst: 08-03-19 10:31

Wat ik heb geleerd van (US/UK) publiceren is dat het ook niet altijd om de kwaliteit gaat, maar ook ook over wat er goed in de markt ligt. Er zijn maar een beperkt aantal boeken die per jaar gepubliceerd kunnen worden.

Voordat je overgaat naar een editor, zou ik toch eens kijken of jezelf kan achterhalen wat er fout zit met je verhaal. Bekijk zoveel mogelijk filmpjes met tips of lees blogs. Blijf hier wel steeds kritisch over. Niet alles werkt voor elk boek.
Verder: zorg dat je beta readers hebt. Mensen die je boek een keer lezen en zeggen wat ze er goed aan vonden en wanneer ze zich verveelden of verward werden.

Laat je boek ook een paar weken tot maanden aan de kant liggen en begin aan iets nieuw. Na die periode kun je met iets wat frissere ogen naar kijken en zie je vaak dingen waar je over hebt gekeken.
Vraag ook bij elke scene af waarom de scene in je boek zit. Heb je geen zinnige antwoord? Weg ermee! Kill your darlings.

Hoeveel keer heb je je boek herschreven? En hoeveel woorden heb je? Waar gaat je boek over?

Normaal zou je je boek toch moeten kwijt kunnen zonder dat er je een editor betaald hebt om er met jouw naar te kijken. Als je met je handen in het haar zit, is het misschien wel een optie.

Ik heb absoluut geen kennis van de Nederlandstalige industrie aangezien ik van plan ben om via de UK of the US uit te geven als ik ooit een boek af krijg.

Trouwens.... probeer geen verhalen die je traditioneel wilt publiceren zomaar op het internet te zwieren. Het zijn namelijk potentiële verkopen die je niet gaat hebben en dat weten ze in de industrie ook. Meestal worden alleen de steengoede self-published boeken opgepikt om alsnog traditioneel te publiceren.

**Geplaatst**: 08-03-19 10:42

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 08-03-19 10:42

Bedankt voor de fijne tips Aprella!

Ik heb het zowel mijn moeder als mijn zus laten lezen maar dat zijn dan uiteraard niet de meest kritische lezers. Andere lezers uit mijn omgeving zou ik zo niet weten. Ik heb het verhaal zelf meerdere keren gelezen, scenes verwijderd en andere toegevoegd, sommige herschreven maar ik lijk er zelf niet aan uit te komen waar de schoen hem dan wringt dus misschien kijk ik niet kritisch of objectief genoeg. Ik heb denk ik, om vooruit te komen, echt de mening van andere nodig. Dat het schort aan spelling en grammaticagebruik dat wist ik al want dat is nooit mijn sterkste punt geweest. Gisteren toevallig Word eens zo'n spelling en grammatica check laten doen en er kwamen nogal wat fouten naar voren. Stom dat ik dat niet eerder gedaan heb maar ik wist niet dat dat kon. Ach ja, al doende leert men.

Ik denk dat het verhaal misschien niet origineel genoeg is of origineel genoeg geschreven maar daar heb ik dus andere lezers of een beoordeling voor nodig.
Het is een young adult fantasy boek van om en nabij de 47000 woorden. Misschien is dat ook te weinig?

**Geplaatst**: 08-03-19 10:55

Geplaatst: 08-03-19 10:55

Spelling en grammatica is inderdaad een ding, als je een manuscipt inlevert met veel fouten erin zal een uitgever dat direct opzij leggen, het is geen hele grote moeite om je manuscript netjes verzorgd af te leveren.
Daarnaast denk ik dat je verhaal inderdaad te kort is. Ik ben niet heel goed op de hoogte van wat gebruikelijk is bij YA fantasy maar ik zou gokken dat je toch op zijn allerminst naar de 70.000 toe moet.

Het goede nieuws: het lijkt alsof er nog genoeg mogelijkheden zijn om te verbeteren! Dus als antwoord op je oorspronkelijke vraag, hoe je gemotiveerd blijf als je alleen maar afwijzingen krijgt: bijt je erin vast, ga kritisch naar je werk kijken, boeken over schrijven lezen, doe eventueel een cursus, leren, leren, leren en je verhaal zo goed maken als maar mogelijk is

.

Ik heb ruim een week niet geschreven door carnaval en veel aan mijn hoofd, gisteren eindelijk weer wat op papier gekregen, al waren het maar 500 woorden. Hopelijk kom ik er vandaag weer echt in. Wel fijn om te merken dat ik nog steeds enthousiast ben over het verhaal, voorheen verdween mijn interesse na een tijdje steeds als sneeuw voor de zon.

**Geplaatst**: 08-03-19 10:58

Geplaatst: 08-03-19 10:58

Voortaan bij het schrijven standaard die spelling en grammatica check aan laten staan.

Je hoofd gaat vanzelf het woordbeeld herkennen zoals hij moet zijn zodat je het daarna gewoon zelf goed schrijft.

Kan je via Sweek niet iemand vinden die wil proeflezen? Eventueel in ruil voor dezelfde dienst voor een van diens verhalen? Een mede-schrijver let sowieso op andere dingen dan een ouder of zus en zal veel kritischer zijn.

47K is iets meer dan een novelle toch? Niet extreem lang maar wel een paar honderd pagina's.

**Geplaatst**: 08-03-19 11:01

Geplaatst: 08-03-19 11:01

prulletje schreef:
Spelling en grammatica is inderdaad een ding, als je een manuscipt inlevert met veel fouten erin zal een uitgever dat direct opzij leggen, het is geen hele grote moeite om je manuscript netjes verzorgd af te leveren.
Daarnaast denk ik dat je verhaal inderdaad te kort is. Ik ben niet heel goed op de hoogte van wat gebruikelijk is bij YA fantasy maar ik zou gokken dat je toch op zijn allerminst naar de 70.000 toe moet.

Het goede nieuws: het lijkt alsof er nog genoeg mogelijkheden zijn om te verbeteren! Dus als antwoord op je oorspronkelijke vraag, hoe je gemotiveerd blijf als je alleen maar afwijzingen krijgt: bijt je erin vast, ga kritisch naar je werk kijken, boeken over schrijven lezen, doe eventueel een cursus, leren, leren, leren en je verhaal zo goed maken als maar mogelijk is .

Ik heb ruim een week niet geschreven door carnaval en veel aan mijn hoofd, gisteren eindelijk weer wat op papier gekregen, al waren het maar 500 woorden. Hopelijk kom ik er vandaag weer echt in. Wel fijn om te merken dat ik nog steeds enthousiast ben over het verhaal, voorheen verdween mijn interesse na een tijdje steeds als sneeuw voor de zon.

Het is niet zo dat ik expres een manuscript vol fouten aflever, laten we dat even duidelijk maken. Het is niet zo dat ik denk, hier heb je het en kijk maar wat je ermee doet. Ik heb er gewoon moeite mee.

Bedankt voor de tips!

Julius, die heb ik ook aan staan. Het gaat meer om d/t fouten en grammatica, ook woorden die aan elkaar mogen of juist niet.

Ik kan idd wel eens rondvragen op de Sweek facebook of er iemand is die dat wil doen. Bedankt voor de tips!

**Geplaatst**: 08-03-19 11:07

Geplaatst: 08-03-19 11:07

Nog iets dat misschien kan helpen: als je je verhaal onderhanden neemt, doet het dan voor een ding per keer.

bv: een keer voor plot, dan als je dat in orde hebt gemaakt, voor "voice" (zien dat elk belangrijk karakter zijn eigen stem heeft en herkenbaar is onder de "zei X" achter de dialoog. Dan eens een keertje voor spelling.

Als je Engels goed genoeg is raad ik je aan om deze lessen eens te kijken: https://www.youtube.com/watch?v=N4ZDBOc ... 8tEJQ12-vL

Lessen in schrijven, meer bepaald fatasy, door Brandon Sanderson, een van de grootste fantasy schrijvers van het moment. De videos over de zakelijke kant van schrijven en publiceren kun je overslaan want dat geld enkel voor de VS.

**Geplaatst**: 08-03-19 11:08

Geplaatst: 08-03-19 11:08

Aprella schreef:
Nog iets dat misschien kan helpen: als je je verhaal onderhanden neemt, doet het dan voor een ding per keer.

bv: een keer voor plot, dan als je dat in orde hebt gemaakt, voor "voice" (zien dat elk belangrijk karakter zijn eigen stem heeft en herkenbaar is onder de "zei X" achter de dialoog. Dan eens een keertje voor spelling.

Als je Engels goed genoeg is raad ik je aan om deze lessen eens te kijken: https://www.youtube.com/watch?v=N4ZDBOc ... 8tEJQ12-vL

Lessen in schrijven, meer bepaald fatasy, door Brandon Sanderson, een van de grootste fantasy schrijvers van het moment. De videos over de zakelijke kant van schrijven en publiceren kun je overslaan want dat geld enkel voor de VS.

Bedankt! Die ga ik eens goed bekijken.

**Geplaatst**: 08-03-19 11:15

Geplaatst: 08-03-19 11:15

Maar een uitgever weet niet dat je daar moeite mee hebt. En als die in de eerste alinea al een dikke spelfout tegenkomt, dan liggen er nog genoeg andere manuscripten op de stapel.

Ik werk als vertaler, dus heb de hele dag met tekst te maken. En een d/t fout of een keer een typfoutje, dat kan gebeuren. Daar prikt ook een uitgever echt wel doorheen. Maar laat in elk geval zien dat je er moeite voor hebt gedaan en als je van jezelf weet dat je spelling en grammatica lastig vindt, laat het dan zeker door iemand nakijken die daar wél goed in is.

En sorry hoor, dit klinkt misschien banketstaaf. Maar in dit digitale tijdperk niet weten dat Word een spellingscontrole heeft gaat er bij mij niet in. Dat is toch een van de eerste knopjes die je als schrijver zou moeten kunnen vinden

**Geplaatst**: 08-03-19 11:22

Re: Schrijf jij ook een boek?

Geplaatst: 08-03-19 11:22

Eens! Het is zo belangrijk om foutloos te schrijven en in te sturen. Ik heb tijdens mijn opleiding heel veel manuscripten nagekeken, omdat ik eigenlijk redacteur wilde worden. Daar ben ik vanaf gestapt, maar ik heb wel ontzettend veel gelezen. En mijn grootste irritatie? Spelfouten. Er zit niet voor niets een knopje in word die dat voor je kan nakijken.

**Geplaatst**: 08-03-19 11:35

Geplaatst: 08-03-19 11:35

Foaly schreef:
Maar een uitgever weet niet dat je daar moeite mee hebt. En als die in de eerste alinea al een dikke spelfout tegenkomt, dan liggen er nog genoeg andere manuscripten op de stapel.

Ik werk als vertaler, dus heb de hele dag met tekst te maken. En een d/t fout of een keer een typfoutje, dat kan gebeuren. Daar prikt ook een uitgever echt wel doorheen. Maar laat in elk geval zien dat je er moeite voor hebt gedaan en als je van jezelf weet dat je spelling en grammatica lastig vindt, laat het dan zeker door iemand nakijken die daar wél goed in is.

En sorry hoor, dit klinkt misschien banketstaaf. Maar in dit digitale tijdperk niet weten dat Word een spellingscontrole heeft gaat er bij mij niet in. Dat is toch een van de eerste knopjes die je als schrijver zou moeten kunnen vinden

Ik denk niet dat je begrijpt wat ik bedoel. De standaard spellingscontrole staat ook aan dus als je letters omdraait in een woord etc. Daarnaast heeft Word nog een functie die naast spelling ook grammaticafouten eruit haalt, waaronder veel samenvoegingen en ook d/t fouten en daarvan wist ik niet dat die bestond. Dan zal ik wel dom of achterlijk zijn dat ik dat niet wist maar goed ik weet het nu. Dankjewel voor alle tips verder maar wat mij betreft is het nu wel klaar want ik hou er zo geen prettig gevoel aan over. Het punt is duidelijk.