Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-04-21 14:17

Geplaatst: 15-04-21 14:17

Cer schreef:
Tegelijk dus het populistische geklets over die fieldlabs. Ze noemen steeds 'prettesten en casino's' .. echt, te makkelijk gewoon, opositie voeren... "Er kan wel een miljard naar prettesten en de zorg krijgt niks" nu ook weer "prethobbies".. .. de arrogantie van die mensen ook.

Er is toch ook wel wat mis daar? Er zijn geen duidelijke doelstellingen, geen duidelijke vereisten, de bestuurders mogen het geld geheel naar eigen invulling inzetten...

En ik vind ook niet per se dat het nodig is als de administratief medewerker of de manager een coronabonus krijgt, maar er wordt wel meer energie gestopt in het afpakken van mensen die wel in de zorg werken, dan in de zorgvuldigheid van dat miljard dat nu weggaat.

**Geplaatst**: 15-04-21 14:21

Geplaatst: 15-04-21 14:21

Shadow0 schreef:
Er is toch ook wel wat mis daar? Er zijn geen duidelijke doelstellingen, geen duidelijke vereisten, de bestuurders mogen het geld geheel naar eigen invulling inzetten...

Dát is iets heel anders dan hoe ze het nu in de kamer vertellen..

Wat ze nú zeggen is namelijk dat de mensen die graag weer dingen willen doen, blijkbaar graag naar het Casino willen. En dat die Fieldlabs alleen zijn voor prettesten..

Dat je daarmee ook bijv universiteiten verder open kan doen, vergeten ze (Marijnissen / Ploumen, ook als het meermalen aangegeven wordt 'maar we onderzoeken ook wat het voor studenten kan doen'. Marijnissen: dus u bent het met me eens dat er téveel geld gaat naar prettesten zodat mensen weer fijn een casino kunnen bezoeken").
Nou nee niet perse we willen ook andere ondernemers gaan helpen hun zaak open te gooien. Marijnissen negeert dit volledig..

En dan moet je geen appels (zorgbonus) met peren (fieldlabs) vergelijken... maar goed, ik heb daar niet voor geleerd..

Als ze vinden dat de Fieldlabs een zooitje zijn, dan moeten ze specifiek naar naar vragen, en niet over zorgbonussen beginnen..

**Geplaatst**: 15-04-21 14:29

Geplaatst: 15-04-21 14:29

Ik vind die fieldlabs dikke onzin. Voegt niets toe en kost heel veel geld. Inzetten op zelftesten bij studenten zodat ze eindelijk weer naar school kunnen en er voor zorgen dat mensen zich toch beter aan de regels houden, 75 % van alle besmettingen komen voort uit thuissituatie of op visite gaan, geef iedereen één zelftest per week en dan ondervang je heel veel besmettingen ondanks dat ze er niet allemaal uitgevist worden.

**Geplaatst**: 15-04-21 14:32

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 14:32

Dat kan, dat mensen het onzin vinden. Maar als gekeken kan worden of er weer wat kan (of dat bijv in de buitenlucht meer blijkt te kunnen) of dat er een festival weer kan, dan is dat wat mij betreft prima. Maar goed, net zoals jij, ga ik er ook niet over..
Ik meende dat de fieldlabs ook de studenten meenemen?

Ik vond het sowieso een verrassing dat er ergens nog 1 miljard lag

**Geplaatst**: 15-04-21 14:36

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 14:36

Cer, ik vind die fieldlabs te veel afhangen van toevalligheden, geen besmettingen kan inhouden dat er niemand positief was op het moment van deelnemen. Dus het is echt een momentopname en zegt eigenlijk niets op een zelfde evenement een week later.

**Geplaatst**: 15-04-21 14:36

Geplaatst: 15-04-21 14:36

Cer schreef:
Wat ze nú zeggen is namelijk dat de mensen die graag weer dingen willen doen, blijkbaar graag naar het Casino willen. En dat die Fieldlabs alleen zijn voor prettesten..

Maar dat is toch ook zo? Er is geen doel qua volksgezondheid of coronabestreiding bij de fieldlabs, het gaat louter over de mogelijkheid om leuke dingen te kunnen doen.

Citaat:
Dat je daarmee ook bijv universiteiten verder open kan doen, vergeten ze (Marijnissen / Ploumen, ook als het meermalen aangegeven wordt 'maar we onderzoeken ook wat het voor studenten kan doen'.

Daar is niets over vastgelegd. Als dat vanaf het begin een duidelijk doel was, met een duidelijke opzet en een duidelijke verantwoording is het iets anders. Nu wordt er gewoon ter plekke geimproviseerd wat er wellicht zou kunnen waardoor het ineens wel aanvaardbaar overkomt.

Citaat:
Nou nee niet perse we willen ook andere ondernemers gaan helpen hun zaak open te gooien. Marijnissen negeert dit volledig..

Klopt, want dat is niet vastgelegd als doelstelling van de experimenten, en de manier waarop het ingevuld wordt geeft zeker geen steun voor ondernemers.

Citaat:
En dan moet je geen appels (zorgbonus) met peren (fieldlabs) vergelijken... maar goed, ik heb daar niet voor geleerd..

Het is uiteindelijk ons belastinggeld dat verdeeld wordt. Aan de ene kant heel veel geld weggeven aan iets waar nauwelijks over nagedacht is, en aan de andere kant voor de zoveelste keer moeilijk doen over de zorgbonus is een keuze... Zoals het wegrennen bij de stemming toen in de zomer ook een keuze was. Een keuze die over het algemeen op mij niet echt overkomt als een respectvolle omgang naar mensen in de zorg.

Citaat:
Als ze vinden dat de Fieldlabs een zooitje zijn, dan moeten ze specifiek naar naar vragen, en niet over zorgbonussen beginnen..

Jawel, want die dingen hebben wel degelijk met elkaar te maken. Als je vindt dat geld zo belangrijk is dat er vooral niets ten onrechte ooit bij iemand terecht mag komen, dan moet je geen blanco check aan een paar consultantst geven. Als je vindt dat het belangrijk is om dingen mogelijk te maken en mensen te ondersteunen, dan moet je niet voor de zoveelste keer gaan beknibbelen op de zorgbonus. Dat staat niet los van elkaar.

**Geplaatst**: 15-04-21 14:44

Geplaatst: 15-04-21 14:44

Dat staat wel los van elkaar

Als je wilt dat geld niet onterecht bij iemand terecht komt, dan moet je in beíden gevallen gespecificeerd vragen waar het heen gaat.
En niet in het ene geval aannemend dat het zus besteed wordt en in het andere geval aannemen dat het zo besteed wordt.

Vraag gewoon hoeveel het is, en waar het heen gaat.. hoe moeilijk is dat?

Nu is het een sneer naar mensen die wat leuks willen doen. Dezelfde mensen waarvoor ze zich hard maken zodat die weer naar buiten kunnen want in de buitenlucht minder kans op besmetting. Ze zetten 'hun' mensen dus in hoe het hun uitkomt.
Mijn achterban wil graag ~~feesten en naar een casino~~ naar een terras ...

**Geplaatst**: 15-04-21 15:04

Geplaatst: 15-04-21 15:04

Net gebeld met de ggd om te kijken hoe dat zit met mijn vaccinatie.
En die zegt dat ze aan het einde van de week meer informatie hebben over welke vaccin ze al die zorgmedewerkers tussen 18 en 60 gaan geven en maandag zal er dus meer duidelijk zijn.

Dus ik moet gewoon nog even wachten.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:09

Geplaatst: 15-04-21 15:09

bigone schreef:
Ik vind die fieldlabs dikke onzin. Voegt niets toe en kost heel veel geld. Inzetten op zelftesten bij studenten zodat ze eindelijk weer naar school kunnen en er voor zorgen dat mensen zich toch beter aan de regels houden, 75 % van alle besmettingen komen voort uit thuissituatie of op visite gaan, geef iedereen één zelftest per week en dan ondervang je heel veel besmettingen ondanks dat ze er niet allemaal uitgevist worden.

Eens! Het kost nu volgens meer dan 't oplevert.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:16

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:16

We weten niet wat het oplevert, dan was het niet zo moeilijk. Ik vind en dat is mijn mening dat er nog veel meer te verbeteren valt waardoor de maatschappij sneller open kan. Wanneer iedereen de beschikking heeft over sneltesten en vooral, ze ook gebruikt vlak voor ze op pad gaan dan is er veel meer mogelijk. Qua winkelen, qua sportschool , qua restaurant, noem maar op. En wanneer je mensen deze worst voorhoud denk ik dat er heel veel meer bereidheid is om mee te gaan in regels.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:23

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:23

Theoretisch hartstikke mooi dit, maar dit gaat toch niks veranderen?

https://nos.nl/artikel/2376832-vanaf-15 ... ebied.html

**Geplaatst**: 15-04-21 15:27

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:27

Mogelijk welvoor de gevaarlijkere varianten die op dit moment nog niet of nauwelijks in Nl zijn.

Of voor de mutaties die nog ontstaan her en der op de wereld.

Wat mij betreft had dit zelfs wat eerder ingevoerd mogen worden.

Het houdt niet alles tegen natuurlijk.
Maar kan wel invloed hebben.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:31

Geplaatst: 15-04-21 15:31

Relaxed schreef:
Theoretisch hartstikke mooi dit, maar dit gaat toch niks veranderen?

https://nos.nl/artikel/2376832-vanaf-15 ... ebied.html

Oh dat wordt een ellende voor handhaving :')

**Geplaatst**: 15-04-21 15:33

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:33

En dan loop je ergens waar je niet mag zijn en krijg je een belletje: Ja hoor mevrouw van de ggd , ik zit lekker thuis!
Enkelband om zou ik zeggen.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:34

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:34

Of andersom.. je zit gewoon thuis maar hoort je telefoon niet, zit op de wc of staat onder de douche en hatsee een boete.. Ga dan maar bewijzen dat je thuis was...

**Geplaatst**: 15-04-21 15:34

Geplaatst: 15-04-21 15:34

Oh dat scheelt, ik word toch nooit bruin _O-

**Geplaatst**: 15-04-21 15:37

Geplaatst: 15-04-21 15:37

bigone schreef:
En wanneer je mensen deze worst voorhoud denk ik dat er heel veel meer bereidheid is om mee te gaan in regels.

....en daar is de morele chantage/ verkapte verplichting weer. Nu voor zelftests.

Als de meeste kwestbaren gevaccineerd zijn, kan de rest het gewoon oplopen zonder problematische duk vor de gezondheidszorg. Dát was tenslotte HÉT probleem? Het argument voor de beperkingen?!

Kortom als daar geen sprake meer van is, dan is er geen argument voor beperkingen :)*

Is het vaccinatie-bewijs overbodig, binnen de EU een PCR test overbodig etc.
Degene uit niet-risco groep die dan nog steeds bang is, wel, die kan voor een vaccin gaan of blijft thuis.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:40

Geplaatst: 15-04-21 15:40

Cer schreef:
Relaxed schreef:
Theoretisch hartstikke mooi dit, maar dit gaat toch niks veranderen?

https://nos.nl/artikel/2376832-vanaf-15 ... ebied.html

Oh dat wordt een ellende voor handhaving

Ach ja wie controleert.
Weet dat mensen zich er niet aan houden.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:45

Geplaatst: 15-04-21 15:45

Cer schreef:
Of andersom.. je zit gewoon thuis maar hoort je telefoon niet, zit op de wc of staat onder de douche en hatsee een boete.. Ga dan maar bewijzen dat je thuis was...

Allemaal potentieel misbruik van de pandemie-angst. Zoals ik vorig jaar opmerkte; net als na 9-11.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:46

Geplaatst: 15-04-21 15:46

Huertecilla schreef:
bigone schreef:
En wanneer je mensen deze worst voorhoud denk ik dat er heel veel meer bereidheid is om mee te gaan in regels.

....en daar is de morele chantage/ verkapte verplichting weer. Nu voor zelftests.

Als de meeste kwestbaren gevaccineerd zijn, kan de rest het gewoon oplopen zonder problematische duk vor de gezondheidszorg. Dát was tenslotte HÉT probleem? Het argument voor de beperkingen?!

Kortom als daar geen sprake meer van is, dan is er geen argument voor beperkingen
Is het vaccinatie-bewijs overbodig, binnen de EU een PCR test overbodig etc.
Degene uit niet-risco groep die dan nog steeds bang is, wel, die kan voor een vaccin gaan of blijft thuis.

Je loopt continue te roepen dat mensen positiever moeten zijn.

Maar je bent zelf zo ongeveer de meest negatieve in dit hele topic, de laatste 4 weken ongeveer.

Wordt het niet onderhand tijd voor practice what you preach?

En dan bedoel ik niet alleen in cabrio met drankje op bergtop, maar in je manier van praten over van alles en nog wat?

**Geplaatst**: 15-04-21 15:47

Geplaatst: 15-04-21 15:47

Echwel schreef:
Ach ja wie controleert.

Kwestie van automatiseren en omgekeerde bewijslast model Mulder.

Makkelijker dan je denkt.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:50

Geplaatst: 15-04-21 15:50

Niks morele chantage HC , dat vind jij. Alles wat er gezegd of geopperd word gaat bij jou meteen onder de noemer chantage, verplichting enzenz.
Sluit je aan bij de Facebook groep van Willem Engel of andere groepen.
Het komt er op neer dat je geen donder wilt maar alles wenst te ontvangen.
Ga aub je frustratie ergens anders spuien of verkas naar het conspiracy topic, daar kunnen ze nog wel wat zwartgallige opmerkingen gebruiken, wie weet krijg je zelfs applaus.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:52

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:52

Is aan het radicaliseren, geloof ik.

**Geplaatst**: 15-04-21 15:53

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:53

Foeien scheelt echt veel ergernis hoor

**Geplaatst**: 15-04-21 15:55

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 15-04-21 15:55

Niet op reageren en scrollen werkt prima