Algemeen Corona-topic #2

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:41

Joman schreef:
sureido schreef:
Joman, tuurlijk is er geen draagvlak om zoiets als carnaval af te lasten wanneer er nog geen Corona is. Dat snap je toch wel?! Daar hoef ik echt geen bron voor te vinden want daar durf ik zelf voor in te staan.

Corona in Nederland bedoel ik dan trouwens.


Af te gelasten.
Ik vraag niet naar een bron :)

Volgens mij weet je donders goed wat ik bedoel. Normaal zeg ik aflassen dus ik doe al erg mijn best :Y)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:41

SinneJ schreef:
Joman schreef:


Dat zal zeker; maar met alle moderne (communicatie)middelen wordt het leven wel een stuk voorspelbaarder. Ook dat had kunnen bijdragen bij het tijdig detecteren van het gevaar.

Vertel me eens: waarom slaagt Taiwan er wel in om tijdig maatregelen te nemen? Zonder het land helemaal op slot te gooien vanaf het begin? Omdat zij wel de berichtgeving in de gaten hebben gehouden, en uiterst zenuwachtig werden toen er een mysterieus longvirus in China werd ontdekt. Zij hebben helaas ervaring met Sars en dus de tegenwoordigheid van geest om heel snel te handelen.
Waarom denkt Nederland, of Europa, of de rest van de wereld, wel ongeschonden uit de strijd te komen? En waarom gingen bij hen de alarmbellen niet rinkelen toen er een mysterieus longvirus opdook in China?
Men reist tegenwoordig over de gehele wereld. Het is een utopie te denken dat een virus niet buiten China komt, of slechts in nabij gelegen landen.



Omdat daar ten eerste de maatregelen uit angst gewoon nageleefd worden. In Nederland en België dient men rekening te houden met mogelijke tegenreacties van de bevolking die niet echt bang is van de overheid én moet men rekening houden met de capaciteit om die maatregelen af te dwingen. Wij hebben nu eenmaal een kleinere leger- en politiemacht in verhouding met het bevolkingsaantal.

Ten tweede dienen er hier regels in verband met privacy gevolgd te worden en is de informatie die Europese overheden heeft over hun bevolking veeeel beperkter dan die van Aziatische in het algemeen.


Ik heb een duidelijke voorkeur voor onze democratische regeringsvorm en de privacy regels die ons beschermen, ook al is die decentralisatie van macht in tijden van crisis minder handig.


Mwah. Als ik voor mijn veiligheid (en ieders veiligheid) moet bijhouden waar ik me begeef en als daarover een dossier wordt bijgehouden, be my guest :)

Electra63

Berichten: 19903
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:42

sureido schreef:
Joman, tuurlijk is er geen draagvlak om zoiets als carnaval af te lasten wanneer er nog geen Corona is. Dat snap je toch wel?! Daar hoef ik echt geen bron voor te vinden want daar durf ik zelf voor in te staan.

Corona in Nederland bedoel ik dan trouwens.


Niet alleen carnaval!
Wat dacht je van de economie en de gevolgen? Als 4 weken geleden al de horeca was gesloten? Mensen thuis, terwijl er nog niets aan de hand was in Nederland? Winkels gesloten?
Daar had helemaal geen draagvlak voor geweest. En ook geen financiële compensatie was er.

Maar gelukkig zijn er veel deskundigen op Bokt.... vraag me wel af, waarom zij niet aan de frontlinie werkzaam zijn?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:43

sureido schreef:
Joman schreef:

Af te gelasten.
Ik vraag niet naar een bron :)

Volgens mij weet je donders goed wat ik bedoel. Normaal zeg ik aflassen dus ik doe al erg mijn best :Y)


Kon het niet laten :D

Nouja, dat wordt nu de hele tijd geschreven, dat carnaval afgelasten geen optie zou zijn geweest.
Ik vraag me dat af.
Maargoed, als jullie dat zeggen, zal het wel zo zijn ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:44

Electra63 schreef:
sureido schreef:
Joman, tuurlijk is er geen draagvlak om zoiets als carnaval af te lasten wanneer er nog geen Corona is. Dat snap je toch wel?! Daar hoef ik echt geen bron voor te vinden want daar durf ik zelf voor in te staan.

Corona in Nederland bedoel ik dan trouwens.


Niet alleen carnaval!
Wat dacht je van de economie en de gevolgen? Als 4 weken geleden al de horeca was gesloten? Mensen thuis, terwijl er nog niets aan de hand was in Nederland? Winkels gesloten?
Daar had helemaal geen draagvlak voor geweest. En ook geen financiële compensatie was er.

Maar gelukkig zijn er veel deskundigen op Bokt.... vraag me wel af, waarom zij niet aan de frontlinie werkzaam zijn?


Daar weet jij toch helemaal niets van?

Ik word een beetje moe van jouw reacties. De hele tijd mensen op Bokt afschilderen als deskundigen, en het beter weten etc.
Het is een discussieforum, waarop mensen hun inzichten neerpennen. Als je dat niet wil lezen, dan kun je misschien beter enkel informatieve bronnen raadplegen of een boek lezen.

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:44

Ja dat zeg je nu, Joman. Ik specialiseer me op de universiteit in data science en daar krijgen wij een vak enkel en alleen gewijd aan de gevaren die komen kijken bij het delen van data. China is het meest besproken land in die lessen. Sorry dat ik het zo cru zeg, maar je hebt geen idee hoe blij je mag zijn met onze wetgeving. Ik wil er gerust een keer wat over uitwijden in privé bericht als je dat interesseert (en dat hoop ik, want het gaat iedereen aan die in deze digitale tijd leeft).

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:45

Electra63 schreef:
sureido schreef:
Joman, tuurlijk is er geen draagvlak om zoiets als carnaval af te lasten wanneer er nog geen Corona is. Dat snap je toch wel?! Daar hoef ik echt geen bron voor te vinden want daar durf ik zelf voor in te staan.

Corona in Nederland bedoel ik dan trouwens.


Niet alleen carnaval!
Wat dacht je van de economie en de gevolgen? Als 4 weken geleden al de horeca was gesloten? Mensen thuis, terwijl er nog niets aan de hand was in Nederland? Winkels gesloten?
Daar had helemaal geen draagvlak voor geweest. En ook geen financiële compensatie was er.

Maar gelukkig zijn er veel deskundigen op Bokt.... vraag me wel af, waarom zij niet aan de frontlinie werkzaam zijn?

Eens hoor!

Joman, komt omdat mensen heel het jaar leven naar carnaval. Wagens bouwen et cetera. 11/11 is het eerste feestje en vanaf dan zal er opgebouwd worden naar het ‘hoogtepunt’, de carnavals week. Is echt iets aparts en denk ook niet echt te begrijpen vanaf andere plekken.

Electra63

Berichten: 19903
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:47

Joman,
Mensen die nu hard werken aan een oplossing voor Corona hebben geen tijd om hele dagen te bokken ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:47

SinneJ schreef:
Ja dat zeg je nu, Joman. Ik specialiseer me op de universiteit in data science en daar krijgen wij een vak enkel en alleen gewijd aan de gevaren die komen kijken bij het delen van data. China is het meest besproken land in die lessen. Sorry dat ik het zo cru zeg, maar je hebt geen idee hoe blij je mag zijn met onze wetgeving. Ik wil er gerust een keer wat over uitwijden in privé bericht als je dat interesseert (en dat hoop ik, want het gaat iedereen aan die in deze digitale tijd leeft).


Ik had het over Taiwan!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:48

Electra63 schreef:
Joman,
Mensen die nu hard werken aan een oplossing voor Corona hebben geen tijd om hele dagen te bokken ;)


Het is maar wat je frontlinie noemt.
Maar prima dat jij denkt in te kunnen schatten wat mensen voor werk doen en hoeveel tijd zij daarnaast hebben om te bokken.

Electra63

Berichten: 19903
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:49

SinneJ schreef:
Ja dat zeg je nu, Joman. Ik specialiseer me op de universiteit in data science en daar krijgen wij een vak enkel en alleen gewijd aan de gevaren die komen kijken bij het delen van data. China is het meest besproken land in die lessen. Sorry dat ik het zo cru zeg, maar je hebt geen idee hoe blij je mag zijn met onze wetgeving. Ik wil er gerust een keer wat over uitwijden in privé bericht als je dat interesseert (en dat hoop ik, want het gaat iedereen aan die in deze digitale tijd leeft).


Misschien kan je daar ééns een topic over openen? Klinkt heel interessant en leerzaam :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:49

sureido schreef:
Electra63 schreef:

Niet alleen carnaval!
Wat dacht je van de economie en de gevolgen? Als 4 weken geleden al de horeca was gesloten? Mensen thuis, terwijl er nog niets aan de hand was in Nederland? Winkels gesloten?
Daar had helemaal geen draagvlak voor geweest. En ook geen financiële compensatie was er.

Maar gelukkig zijn er veel deskundigen op Bokt.... vraag me wel af, waarom zij niet aan de frontlinie werkzaam zijn?

Eens hoor!

Joman, komt omdat mensen heel het jaar leven naar carnaval. Wagens bouwen et cetera. 11/11 is het eerste feestje en vanaf dan zal er opgebouwd worden naar het ‘hoogtepunt’, de carnavals week. Is echt iets aparts en denk ook niet echt te begrijpen vanaf andere plekken.


Uhm, ik ben een geboren en getogen Brabantse. ;)

raket

Berichten: 4276
Geregistreerd: 07-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:49

Maar als er geen enkele Nederlander besmet was en alles werd op slot gegooid. Dan moet je of wachten op een veilig vaccin voor iedereen. Of je was de Sjaak geweest als je maatregelen versoepelde.....

Ik zat redelijk vooraan in de besmettingen. En bij mij hield de GGD nog vol dat carnaval geen rol had gespeeld. De microbiologie van mijn werkgever vond toen echter van wel.

Ik ga er vanuit dat het RIVM naar eer en geweten handelt. Dat dingen niet handig zijn met de kennis van nu blijf je altijd houden.

Ik bedoel achteraf gezien had ik me eerder ziek gemeld, was niet in een hotel gaan zitten. Maar zonder koorts en alleen geen handen geven heb ik voor toen de regels opgevolgd....
Naar eer en geweten.... achteraf gezien? Ik had me per direct opgesloten en mijn vriend ook.

senna21

Berichten: 13286
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:52

Boerenwijsheid:
Achteraf kijk je een }:0 in de ....

Het bijzondere aan onze cultuur vind ik dat we altijd iemand/iets de schuld moeten geven.
Life is what happens when you are busy making other plans.
Laatst bijgewerkt door senna21 op 25-03-20 23:52, in het totaal 1 keer bewerkt

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:52

Waarom vraag je je dan nog af dat carnaval onder andere afschaffen zonder in veel mensen hun ogen een reden niet ging? Dan zou je toch beter moeten weten Joman als geboren en getogen Brabander..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:52

raket schreef:
Maar als er geen enkele Nederlander besmet was en alles werd op slot gegooid. Dan moet je of wachten op een veilig vaccin voor iedereen. Of je was de Sjaak geweest als je maatregelen versoepelde.....

Ik zat redelijk vooraan in de besmettingen. En bij mij hield de GGD nog vol dat carnaval geen rol had gespeeld. De microbiologie van mijn werkgever vond toen echter van wel.

Ik ga er vanuit dat het RIVM naar eer en geweten handelt. Dat dingen niet handig zijn met de kennis van nu blijf je altijd houden.

Ik bedoel achteraf gezien had ik me eerder ziek gemeld, was niet in een hotel gaan zitten. Maar zonder koorts en alleen geen handen geven heb ik voor toen de regels opgevolgd....
Naar eer en geweten.... achteraf gezien? Ik had me per direct opgesloten en mijn vriend ook.


Niemand heeft het toch over alles meteen op slot gooien? Het gaat mij om het eerder nemen van maatregelen en eerder inspelen op de vraag naar materialen.

Je kunt daar zelf natuurlijk helemaal niets aan doen. Je volgt hetgeen de GGD en het RIVM zeggen. Dat is nu juist hetgeen zo gevaarlijk is geweest aan de berichtgeving van in ieder geval het RIVM.
Jou treft geen blaam.
Nog steeds veel beterschap gewenst!

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:52

Raket, dat is ook het hele punt, je probeert met de informatie van dat moment te doen wat op dat moment goed wordt geacht. Achteraf kan je alleen maar een koe in de kont kijken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:53

sureido schreef:
Waarom vraag je je dan nog af dat carnaval onder andere afschaffen zonder in veel mensen hun ogen een reden niet ging? Dan zou je toch beter moeten weten Joman als geboren en getogen Brabander..


Omdat ik zelf denk dat het niet zo is... maargoed, daarover hoeven we niet verder te discussiëren. Het is nu eenmaal gewoon gevierd en we weten inmiddels wat de gevolgen ervan zijn :)

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:54

Joman schreef:
SinneJ schreef:
Ja dat zeg je nu, Joman. Ik specialiseer me op de universiteit in data science en daar krijgen wij een vak enkel en alleen gewijd aan de gevaren die komen kijken bij het delen van data. China is het meest besproken land in die lessen. Sorry dat ik het zo cru zeg, maar je hebt geen idee hoe blij je mag zijn met onze wetgeving. Ik wil er gerust een keer wat over uitwijden in privé bericht als je dat interesseert (en dat hoop ik, want het gaat iedereen aan die in deze digitale tijd leeft).


Ik had het over Taiwan!


Helaas doet Taiwan het niet veel beter dan China. Ik voeg een artikel bij waarin dat wordt uitgelegd;

https://amp.scmp.com/news/china/politic ... ound-alarm


Een van de vele artikels, dus als je deze niet voldoende vindt, Google gerust zelf.


Het concept in de meeste Aziatische landen is dat de overheid de autoriteit heeft om alle privacy regels te overrulen wanneer er sprake is van een dreiging van volksgezondheid, welzijn.. noem maar op. Maar wat precies een dreiging is, is nergens gespecificeerd. Dat geeft heel erg griezelige toestanden zoals kinderen waarvan de concentratie wordt gemeten in de les met een toestel op het hoofd en rechtstreeks naar ouders gestuurd, leningen die geweigerd worden omdat je bevriend bent met een crimineel... ik kan nog even doorgaan, maar dat is off topic.

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:55

Joman schreef:
sureido schreef:
Waarom vraag je je dan nog af dat carnaval onder andere afschaffen zonder in veel mensen hun ogen een reden niet ging? Dan zou je toch beter moeten weten Joman als geboren en getogen Brabander..


Omdat ik zelf denk dat het niet zo is... maargoed, daarover hoeven we niet verder te discussiëren. Het is nu eenmaal gewoon gevierd en we weten inmiddels wat de gevolgen ervan zijn :)

Dat klopt inderdaad. :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:55

senna21 schreef:
Boerenwijsheid:
Achteraf kijk je een }:0 in de ....

Het bijzondere aan onze cultuur vind ik dat we altijd iemand/iets de schuld moeten geven.
Life is what happens when you are busy making other plans.


Nouja, het is helemaal niet iemand de schuld geven van...
Ik zet mijn vraagtekens bij het handelen en bij de eerdere berichtgeving van het RIVM. Dat betekent niet dat zij schuldig zijn, dat maak je er zelf van. Zij hadden er wel voor kunnen zorgen dat de curve vanaf het begin platter zou zijn geweest, en dat er meer zaken voor handen waren geweest.

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:55

Electra63 schreef:
SinneJ schreef:
Ja dat zeg je nu, Joman. Ik specialiseer me op de universiteit in data science en daar krijgen wij een vak enkel en alleen gewijd aan de gevaren die komen kijken bij het delen van data. China is het meest besproken land in die lessen. Sorry dat ik het zo cru zeg, maar je hebt geen idee hoe blij je mag zijn met onze wetgeving. Ik wil er gerust een keer wat over uitwijden in privé bericht als je dat interesseert (en dat hoop ik, want het gaat iedereen aan die in deze digitale tijd leeft).


Misschien kan je daar ééns een topic over openen? Klinkt heel interessant en leerzaam :D


Als ik wat tijd heb binnenkort wil ik dat zeker doen ;) is inderdaad een interessant onderwerp!

Electra63

Berichten: 19903
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:56

Joman schreef:
Electra63 schreef:
Joman,
Mensen die nu hard werken aan een oplossing voor Corona hebben geen tijd om hele dagen te bokken ;)


Het is maar wat je frontlinie noemt.
Maar prima dat jij denkt in te kunnen schatten wat mensen voor werk doen en hoeveel tijd zij daarnaast hebben om te bokken.


Van sommigen weet ik het toevallig wel ;)

Natuurlijk zitten er veel artsen en beleidsbepalers hier op Bokt. :D

Misschien zit Van Dissel ook wel hier en biedt hij jou een baan aan :D.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:57

SinneJ schreef:
Joman schreef:


Ik had het over Taiwan!


Helaas doet Taiwan het niet veel beter dan China. Ik voeg een artikel bij waarin dat wordt uitgelegd;

https://amp.scmp.com/news/china/politic ... ound-alarm


Een van de vele artikels, dus als je deze niet voldoende vindt, Google gerust zelf.


Het concept in de meeste Aziatische landen is dat de overheid de autoriteit heeft om alle privacy regels te overrulen wanneer er sprake is van een dreiging van volksgezondheid, welzijn.. noem maar op. Maar wat precies een dreiging is, is nergens gespecificeerd. Dat geeft heel erg griezelige toestanden zoals kinderen waarvan de concentratie wordt gemeten in de les met een toestel op het hoofd en rechtstreeks naar ouders gestuurd, leningen die geweigerd worden omdat je bevriend bent met een crimineel... ik kan nog even doorgaan, maar dat is off topic.


Nouja, ik vind dat niet gek. Wanneer de volksgezondheid bedreigt wordt, kunnen zaken als privacy toch wat op de achtergrond verdwijnen naar mijn mening. (tot op zekere hoogte he)
In Nederland kunnen ze ook een hele boel overhoop gooien als de noodtoestand wordt uitgeroepen. Net als in veel andere landen overigens, waar dat op dit moment al is gedaan.

Ik ga je artikel lezen, dank!
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-03-20 23:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-20 23:58

Electra63 schreef:
Joman schreef:


Het is maar wat je frontlinie noemt.
Maar prima dat jij denkt in te kunnen schatten wat mensen voor werk doen en hoeveel tijd zij daarnaast hebben om te bokken.


Van sommigen weet ik het toevallig wel ;)

Natuurlijk zitten er veel artsen en beleidsbepalers hier op Bokt. :D

Misschien zit Van Dissel ook wel hier en biedt hij jou een baan aan :D.


Beleef je daar veel plezier aan, dit soort kinderachtige reacties? Ik heb getemd.