Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-04-20 11:16

Geplaatst: 18-04-20 11:16

misschien een beetje een gekke vraag,
Maar wat kan ik het best gebruiken om paard te laten glimmen in deze stoffige tijd? een zachte borstelen van die ‘witte’ haren, of een bont handschoen?

**Geplaatst**: 18-04-20 20:07

Geplaatst: 18-04-20 20:07

Waar is penoza seizoen 1 nog te zien?

**Geplaatst**: 19-04-20 13:37

Geplaatst: 19-04-20 13:37

Waarom... als een stel een kind krijgt en ze moeten de achternaam kiezen..

Moeten allebei de ouders instemmen met de keuze om het kind de achternaam van de moeder te geven?

Terwijl anders gewoon aangenomen wordt dat je de achternaam van de vader krijgt?

Dat is toch helemaal niet eerlijk??

Als jij een banketstaaf van vader hebt die dan zegt: "Nee ik wil niet dat ze de achternaam van de moeder krijgt" dan krijgt het kind automatisch de achternaam van de vader. Terwijl als de moeder zegt: "Ik wil dat ze mijn achternaam krijgt" dan moet de man eerst instemmen

**Geplaatst**: 19-04-20 15:02

Re: Dingen die je je af vraagt deel 3!

Geplaatst: 19-04-20 15:02

Waarom niet. Je moet toch een standaard hebben.

**Geplaatst**: 19-04-20 15:44

Geplaatst: 19-04-20 15:44

Sheran schreef:
Waarom niet. Je moet toch een standaard hebben.

Nou als er een standaard moet zijn, dan lijkt het mij een stuk logischer dat het de naam van de moeder is. Die heeft dat kind zo negen maanden bij zich gedragen. Of desnoods als ouders er niet uit komen dat er dan voor allebei de achternamen gekozen wordt. (Op alfabetische volgorde).

**Geplaatst**: 19-04-20 15:46

Re: Dingen die je je af vraagt deel 3!

Geplaatst: 19-04-20 15:46

Dan hebben jij en je man twee achternamen, krijg je een kind, krijgt dat kind 4 achternamen... etc.

**Geplaatst**: 19-04-20 15:48

Geplaatst: 19-04-20 15:48

Divers schreef:
Dan hebben jij en je man twee achternamen, krijg je een kind, krijgt dat kind 4 achternamen... etc.

Het is alsnog niet eerlijk dat op de huidige manier de moeder eigenlijk geen inspraak heeft op deze keuze.

**Geplaatst**: 19-04-20 15:49

Geplaatst: 19-04-20 15:49

Lestrange01 schreef:
Waarom... als een stel een kind krijgt en ze moeten de achternaam kiezen..

Moeten allebei de ouders instemmen met de keuze om het kind de achternaam van de moeder te geven?

Terwijl anders gewoon aangenomen wordt dat je de achternaam van de vader krijgt?

Dat is toch helemaal niet eerlijk??

Als jij een banketstaaf van vader hebt die dan zegt: "Nee ik wil niet dat ze de achternaam van de moeder krijgt" dan krijgt het kind automatisch de achternaam van de vader. Terwijl als de moeder zegt: "Ik wil dat ze mijn achternaam krijgt" dan moet de man eerst instemmen

Lijkt mij in die situatie niet dat ouders getrouwd zijn of kind überhaupt erkend is. Word het dus als nog de achternaam van de moeder.

De situatie is al anders dan vroeger omdat er dus een keuze gemaakt kan worden.

**Geplaatst**: 19-04-20 16:04

Geplaatst: 19-04-20 16:04

Lestrange01 schreef:
Het is alsnog niet eerlijk dat op de huidige manier de moeder eigenlijk geen inspraak heeft op deze keuze.

De moeder heeft meer inspraak dan eerst. Zo kan je het ook bekijken.

**Geplaatst**: 19-04-20 16:14

Geplaatst: 19-04-20 16:14

Lestrange01 schreef:
Divers schreef:
Dan hebben jij en je man twee achternamen, krijg je een kind, krijgt dat kind 4 achternamen... etc.

Het is alsnog niet eerlijk dat op de huidige manier de moeder eigenlijk geen inspraak heeft op deze keuze.

Ho ho... Jij vind het niet eerlijk...

Dat is heel wat anders.

Gelukkig hebben we in Nederland ook heel erg veel gelijkwaardige relaties. En is het wel zo handig om bureaucratisch gezien een standaard te hebben.

Zeker met een systeem wat men gebruikt voor onze NAW gegevens.

Wil je geen gezeik, dan moet je de vader het kind gewoon niet laten erkennen. Krijgt het ook zijn achternaam niet.

**Geplaatst**: 19-04-20 16:23

Geplaatst: 19-04-20 16:23

Lestrange01 schreef:
Divers schreef:
Dan hebben jij en je man twee achternamen, krijg je een kind, krijgt dat kind 4 achternamen... etc.

Het is alsnog niet eerlijk dat op de huidige manier de moeder eigenlijk geen inspraak heeft op deze keuze.

Ho ho... Jij vind het niet eerlijk...

Dat is heel wat anders.

Gelukkig hebben we in Nederland ook heel erg veel gelijkwaardige relaties. En is het wel zo handig om bureaucratisch gezien een standaard te hebben.

Zeker met een systeem wat men gebruikt voor onze NAW gegevens.

Wil je geen gezeik, dan moet je de vader het kind gewoon niet laten erkennen. Krijgt het ook zijn achternaam

Objectief gezien is het toch ook niet gelijkwaardig? De moeder heeft minder inspraak op deze keuze dan de vader.

Dat jij het eerlijk vind dat moeders op deze manier niet een even zware stem hebben als een vader, be my guest, maar dat betekent toch niet dat ik mijn vraag tekens er niet bij kan zetten?

**Geplaatst**: 19-04-20 16:27

Re: Dingen die je je af vraagt deel 3!

Geplaatst: 19-04-20 16:27

Je bedoelt dat de gevraagde administratie en bureaucratie daarin niet volledig gelijkwaardig is.

Is heel wat anders dan gelijkwaardigheid in relaties. Waardoor de achternaam ook heel vaak geen punt is. Het merendeel zelfs. Dus daar zou ik het punt niet in kunnen zien.

**Geplaatst**: 19-04-20 16:46

Geplaatst: 19-04-20 16:46

Ik vind dat lestrange best wel een punt heeft. Kind de achternaam van de moeder geven mag best even makkelijk zijn als kind de naam van de vader geven.
Quote van https://www.teamconfetti.nl/die-keer-da ... t-uithing/

"Als je baby wordt geboren, dan moet je die aangeven bij de gemeente. Weet iedereen. No surprise there. Dus toen we thuiskwamen uit het ziekenhuis, was dat het eerste agenda-puntje. Want daar krijg je maar een paar dagen de tijd voor, dus hurry hurry. Tom zat met zijn laptop in bed om dat klusje even te klaren. Want moderne tijden hebben ervoor gezorgd dat dat ook online kan. ‘Hm, wat raar, er is geen vakje wat je aan kunt klikken als de baby de achternaam van de moeder krijgt.’ Mompelde Tom terwijl hij druk de pagina op en neer scrolde. ‘Even bellen hoor.’

Wat bleek? De gemeente had bewust die optie er niet bijgezet. Als je getrouwd bent dan krijgt de baby namelijk automatisch de achternaam van de vader. Wil je de achternaam van de moeder geven aan je kindje, dan moet je voordat de baby geboren is, een akte van naamkeuze tekenen op het gemeentehuis mét toestemming van de vader. Dat is natuurlijk al van de gekke WANT WIE IS HIER WEL GOD NONDEDJU DIE BABY AAN HET MAKEN?? Maar als je dat niet weet (wisten we dus niet) (niemand weet dat) dan mag je met je gebroken keizersnede lichaam naar het gemeentehuis strompelen binnen drie werkdagen anders dan heb je mooi pech en krijgt baby doodleuk de achternaam van papa…"

Dit vind ik dus echt te gek voor woorden. Dat je het eens moet zijn, oké. Maar dat het allerlei extra stappen vraagt zelfs als je het eens bent }:0

**Geplaatst**: 19-04-20 16:57

Re: Dingen die je je af vraagt deel 3!

Geplaatst: 19-04-20 16:57

Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

**Geplaatst**: 19-04-20 16:59

Geplaatst: 19-04-20 16:59

Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Precies... Deze corona shizzle laat wel zien hoeveel moeite men heeft met veranderingen op welke manier dan ook. Hoe verwacht je iets te veranderen dat al sinds Napoleon (?) zo is?

**Geplaatst**: 19-04-20 17:01

Geplaatst: 19-04-20 17:01

Blijheid schreef:
Ik vind dat lestrange best wel een punt heeft. Kind de achternaam van de moeder geven mag best even makkelijk zijn als kind de naam van de vader geven.
Quote van https://www.teamconfetti.nl/die-keer-da ... t-uithing/

"Als je baby wordt geboren, dan moet je die aangeven bij de gemeente. Weet iedereen. No surprise there. Dus toen we thuiskwamen uit het ziekenhuis, was dat het eerste agenda-puntje. Want daar krijg je maar een paar dagen de tijd voor, dus hurry hurry. Tom zat met zijn laptop in bed om dat klusje even te klaren. Want moderne tijden hebben ervoor gezorgd dat dat ook online kan. ‘Hm, wat raar, er is geen vakje wat je aan kunt klikken als de baby de achternaam van de moeder krijgt.’ Mompelde Tom terwijl hij druk de pagina op en neer scrolde. ‘Even bellen hoor.’

Wat bleek? De gemeente had bewust die optie er niet bijgezet. Als je getrouwd bent dan krijgt de baby namelijk automatisch de achternaam van de vader. Wil je de achternaam van de moeder geven aan je kindje, dan moet je voordat de baby geboren is, een akte van naamkeuze tekenen op het gemeentehuis mét toestemming van de vader. Dat is natuurlijk al van de gekke WANT WIE IS HIER WEL GOD NONDEDJU DIE BABY AAN HET MAKEN?? Maar als je dat niet weet (wisten we dus niet) (niemand weet dat) dan mag je met je gebroken keizersnede lichaam naar het gemeentehuis strompelen binnen drie werkdagen anders dan heb je mooi pech en krijgt baby doodleuk de achternaam van papa…"

Dit vind ik dus echt te gek voor woorden. Dat je het eens moet zijn, oké. Maar dat het allerlei extra stappen vraagt zelfs als je het eens bent

Precies! En dat vind ik dus niet eerlijk.

En hoewel je ervanuit gaat dan ouders prima een discussie kunnen voeren over de achternaam van hun kind, en daar uit kunnen komen, zijn er talloze situaties waarbij die discussie niet zo makkelijk gevoerd kan worden. Waar vader gewoon vuist op tafel slaat (of vanuit schoon familie!!!!!!) En dan maakt het niets uit wat moeders wil.

Zo heb ik de achternaam van mijn vader al wilde mijn moeder anders. Als ik het geld bij elkaar gesprokkeld heb, wil ik dit ook laten veranderen.

**Geplaatst**: 19-04-20 17:03

Geplaatst: 19-04-20 17:03

Janine1990 schreef:
Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Precies... Deze corona shizzle laat wel zien hoeveel moeite men heeft met veranderingen op welke manier dan ook. Hoe verwacht je iets te veranderen dat al sinds Napoleon (?) zo is?

Dat zeiden ze in 1998 vast ook, toen pas werd bepaald dat de optie er kwam om de achternaam van de moeder door te geven aan haar kinderen.

**Geplaatst**: 19-04-20 17:03

Geplaatst: 19-04-20 17:03

Wat zou voor jou dan de ideale situatie zijn? Hoe zou de gemeente het moeten aanpakken als jij het voor het zeggen had?

**Geplaatst**: 19-04-20 17:04

Geplaatst: 19-04-20 17:04

Lestrange01 schreef:
Blijheid schreef:
Ik vind dat lestrange best wel een punt heeft. Kind de achternaam van de moeder geven mag best even makkelijk zijn als kind de naam van de vader geven.
Quote van https://www.teamconfetti.nl/die-keer-da ... t-uithing/

"Als je baby wordt geboren, dan moet je die aangeven bij de gemeente. Weet iedereen. No surprise there. Dus toen we thuiskwamen uit het ziekenhuis, was dat het eerste agenda-puntje. Want daar krijg je maar een paar dagen de tijd voor, dus hurry hurry. Tom zat met zijn laptop in bed om dat klusje even te klaren. Want moderne tijden hebben ervoor gezorgd dat dat ook online kan. ‘Hm, wat raar, er is geen vakje wat je aan kunt klikken als de baby de achternaam van de moeder krijgt.’ Mompelde Tom terwijl hij druk de pagina op en neer scrolde. ‘Even bellen hoor.’

Wat bleek? De gemeente had bewust die optie er niet bijgezet. Als je getrouwd bent dan krijgt de baby namelijk automatisch de achternaam van de vader. Wil je de achternaam van de moeder geven aan je kindje, dan moet je voordat de baby geboren is, een akte van naamkeuze tekenen op het gemeentehuis mét toestemming van de vader. Dat is natuurlijk al van de gekke WANT WIE IS HIER WEL GOD NONDEDJU DIE BABY AAN HET MAKEN?? Maar als je dat niet weet (wisten we dus niet) (niemand weet dat) dan mag je met je gebroken keizersnede lichaam naar het gemeentehuis strompelen binnen drie werkdagen anders dan heb je mooi pech en krijgt baby doodleuk de achternaam van papa…"

Dit vind ik dus echt te gek voor woorden. Dat je het eens moet zijn, oké. Maar dat het allerlei extra stappen vraagt zelfs als je het eens bent

Precies! En dat vind ik dus niet eerlijk.

En hoewel je ervanuit gaat dan ouders prima een discussie kunnen voeren over de achternaam van hun kind, en daar uit kunnen komen, zijn er talloze situaties waarbij die discussie niet zo makkelijk gevoerd kan worden. Waar vader gewoon vuist op tafel slaat (of vanuit schoon familie!!!!!!) En dan maakt het niets uit wat moeders wil.

Zo heb ik de achternaam van mijn vader al wilde mijn moeder anders. Als ik het geld bij elkaar gesprokkeld heb, wil ik dit ook laten veranderen.

Ach toen ik geboren was ben ik dus om die reden niet erkend en heb dus nu de achternaam van mijn moeder. Ben erkend op mijn 16e :')

Zou nu wel juist die achternaam wel kwijt willen maar helaas. Zou wel kunnen maar vind het, het geld niet waard.
Als jou vader het gezag trouwens niet had, had dit zonder zijn toestemming veranderd kunnen worden.

Daarbij vind ik dat vrouwen al heel erg beschermd worden want er zijn ook zat mensen (zoals mijn zusje en ik) die bij vader zijn opgegroeid ipv. Moeder.

**Geplaatst**: 19-04-20 17:21

Geplaatst: 19-04-20 17:21

Lestrange01 schreef:
Dat zeiden ze in 1998 vast ook, toen pas werd bepaald dat de optie er kwam om de achternaam van de moeder door te geven aan haar kinderen.

Dat denk ik wel... Ik zeg; 22 jaar is wel heel kort om al meer te willen.

Ik denk daarnaast dat er andere prioriteiten zijn en daarmee doel ik niet op de huidige corona crisis.

#firstworldproblems

Dus aanpassingen in de systemen hoeft mijn belastinggeld voor zoiets niet naartoe.

**Geplaatst**: 19-04-20 17:54

Geplaatst: 19-04-20 17:54

Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Die vooruitgang is hartstikke mooi +:)+

Maar ik had, toen het mogelijk werd gemaakt online aangifte te doen, niet bewust een optie weggelaten als gemeente. Gelijk een extra vinkje toevoegen zodat de optie er in elk geval is, ipv met extra formulieren. Laat desnoods beide ouders met Digid bevestigen zodat duidelijk is dat ze hier beiden achter staan. Dat kan toch niet een maandenlang duur proces zijn om in te regelen?

En #firstworldproblems misschien wel ja, maar hé, daar leven we wel in

Ik vind het heel belangrijk dat mannen en vrouwen gelijk behandeld worden. Daar mag mijn belastinggeld absoluut wél heen.

**Geplaatst**: 19-04-20 18:27

Geplaatst: 19-04-20 18:27

Blijheid schreef:
Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Die vooruitgang is hartstikke mooi
Maar ik had, toen het mogelijk werd gemaakt online aangifte te doen, niet bewust een optie weggelaten als gemeente. Gelijk een extra vinkje toevoegen zodat de optie er in elk geval is, ipv met extra formulieren. Laat desnoods beide ouders met Digid bevestigen zodat duidelijk is dat ze hier beiden achter staan. Dat kan toch niet een maandenlang duur proces zijn om in te regelen?

En #firstworldproblems misschien wel ja, maar hé, daar leven we wel in Ik vind het heel belangrijk dat mannen en vrouwen gelijk behandeld worden. Daar mag mijn belastinggeld absoluut wél heen.

Moet het in essentie daar wel over gaan en dat gaat het zeer vermoedelijk niet. Heb ooit een inkijkje mogen nemen in dat systeem met uitleg. Maar dat valt beslist niet mee.

**Geplaatst**: 19-04-20 19:22

Geplaatst: 19-04-20 19:22

Blijheid schreef:
Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Die vooruitgang is hartstikke mooi
Maar ik had, toen het mogelijk werd gemaakt online aangifte te doen, niet bewust een optie weggelaten als gemeente. Gelijk een extra vinkje toevoegen zodat de optie er in elk geval is, ipv met extra formulieren. Laat desnoods beide ouders met Digid bevestigen zodat duidelijk is dat ze hier beiden achter staan. Dat kan toch niet een maandenlang duur proces zijn om in te regelen?

En #firstworldproblems misschien wel ja, maar hé, daar leven we wel in Ik vind het heel belangrijk dat mannen en vrouwen gelijk behandeld worden. Daar mag mijn belastinggeld absoluut wél heen.

Daarbij hebben vrouwen nog steeds meer rechten als het gaat om gezag na een eventuele scheiding. Toewijzing gaat nog steeds vaak automatisch bijna aan de vrouw. Is ook geen gelijkheid.

**Geplaatst**: 19-04-20 19:36

Geplaatst: 19-04-20 19:36

Blijheid schreef:
Gini schreef:
Ok, maar hoe representatief is de ervaring van 1 vrouw in 1 gemeente 2 jaar geleden?
Er is al meer mogelijk op vlak van achternamen dan pakweg 15 jaar geleden. Je kan ook ervoor kiezen om naar de vooruitgang die we daadwerkelijk maken te kijken in plaats van continu naar de nog bestaande gebreken te wijzen.

Die vooruitgang is hartstikke mooi
Maar ik had, toen het mogelijk werd gemaakt online aangifte te doen, niet bewust een optie weggelaten als gemeente. Gelijk een extra vinkje toevoegen zodat de optie er in elk geval is, ipv met extra formulieren. Laat desnoods beide ouders met Digid bevestigen zodat duidelijk is dat ze hier beiden achter staan. Dat kan toch niet een maandenlang duur proces zijn om in te regelen?

En #firstworldproblems misschien wel ja, maar hé, daar leven we wel in Ik vind het heel belangrijk dat mannen en vrouwen gelijk behandeld worden. Daar mag mijn belastinggeld absoluut wél heen.

Dit dus!

En ja het gaat mij daar ook precies om. Ik kwam dit tegen terwijl ik mijn huiswerk aan het maken was van personen en familierecht. Ik moest de wetgeving en regels rondom achternaamverkrijging samenvatten en een casus uitwerken op welke manieren een baby aan de achternaam van de moeder kan komen.

Als het andersom was geweest, dus de man heeft een minder zware stem als de vrouw had ik precies dezelfde vraaggesteld.

Gelijke behandeling, toch? Ook in de "kleine" #firstworld dingen.

**Geplaatst**: 19-04-20 19:38

Geplaatst: 19-04-20 19:38

Maar jij vind het dus ook gelijke behandeling dat een vrouw nog steeds eerder het gezag krijgt dan een man? Dat noem ik nou ook niet echt gelijke rechten.
Daarbij is het nogal simpel ben je niet getrouwd of een geregistreerd partnerschap is het de achternaam van de moeder. Pas bij erkennen kan het de achternaam van de vader worden.