Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:47

BraveSpots schreef:
Huertecilla schreef:
Het probleem ontstaan wanneer gelovigen geloven dat ze het absolute gelijk hebben en dus de niet-gelovigen dwalen. Dát is waar geloof de rechten van anderen schendt.

Het komt er weer op neer dat wanneer je stelt dat 'God bestaat' je vooraf al elke andere mening ontkent.
Je kan als gelovige alleen geloven dat God voor JOU bestaat, niet als absoluut feit. God bestaat namelijk mogelijk wel, mogelijk niet en je kan hooguit voor jezélf vinden dat deze bestaat.

De kern van het probleem is in het geheel niet dat er mensen zijn die in een god geloven maar dat schokkend omvangrijke stromingen gelovigen stellen dat hun god bestáát en daarmee elke andere beleving als dwaling bestempelen. Dit behoeft net zo min als de vrijheid te geloven enige discussie: het is tegen de rechten van de mens; die heeft nl. de vrijheid iets ánders te 'geloven'.

hc


Dit stukje heeft echt precies weer hoe ik erover denk, en wat me bij discussies over geloven tegen de borst stoot.
Het voelt soms alsof gelovigen mij wel veroordelen om het feit dat ik niet geloof, terwijl ik helemaal niet vind dat zij fout bezig zijn.


Dus mogen christenen ook geloven dat God bestaat. Je kunt niet zeggen God bestaat wel, maar niet voor jou, dat is een kromme redenatie, óf Hij bestaat, óf Hij bestaat niet.
En als anderen geloven dat Hij bestaat, wat is dan het probleem? Zij hebben net zo goed recht op een mening als jij.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:49

Dat gebeurt toch ook? Ga jij maar eens in een gereformeerd dorp wonen en op zondag je gras maaien. Er is ophef over Andries Knevel omdat hij de evolutietheorie erkent. LAAT die man! Geeft alleen dat hij intelligent is en open staat voor wetenschap. Maar dat wordt de kop ingedrukt, wat dat mag niet!

Alleen al de ophef weer over een billboard! So what?

BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:51

anneliesdj schreef:
Je kunt niet zeggen God bestaat wel, maar niet voor jou, dat is een kromme redenatie, óf Hij bestaat, óf Hij bestaat niet.


Dat is hem net, ik weet niet of hij bestaat of niet. Ik hou het voor mezelf op misschien. Dus degenen die geloven kunnen imo wel eens gelijk hebben, maar degenen die niet geloven dat hij bestaat ook. Ik vind dus dat niemand fout bezig is.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:52

Nogmaals; evolutietheorie is geen wetenschap.

En de ophef rondom Andries Knevel gaat niet puur om het feit dat hij de evolutietheorie erkent.

En wat zou er moeten gebeuren als je in een gereformeerd dorp op zondag je gras maait?

Anoniem

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:54

Dan wordt je buitengesloten in de gemeenschap Iets met: heb uw naaste lief? :+

BTW, de evolutietheorie is wel degelijk wetenschap.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 16:59

O ja? Kom eens met bewijzen dan?
Alle bewijs voor de evolutie is indirekt, er is niets sluitends, geen wetenschap dus.

Hoezo word je buitengesloten dan?
Ze zullen het er niet mee eens zijn en dat werk je wss ook wel maar het zal echt niet zo zijn dat ze je niet meer aankijken hoor.

Anoniem

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:01

Echt wel! In dat soort dorpen is men zo vol van naastenliefde, dat ze je inderdaad met de nek aankijken. Persoonlijk zou ik dan mijn was aan de straatkant hangen, mijn auto wassen voor de deur en elke week het gras maaien. Gelukkig woon ik niet in zo'n dorp :D Maar een vriendin van mij helaas wel.

Lielle

Berichten: 66445
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:02

anneliesdj schreef:
O ja? Kom eens met bewijzen dan?
Alle bewijs voor de evolutie is indirekt, er is niets sluitends, geen wetenschap dus.

Hoe denk je over de relativiteitstheorie? Ook geen wetenschap?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:02

Zijn daar wel sluitende bewijzen voor dan?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:03

faye schreef:
Echt wel! In dat soort dorpen is men zo vol van naastenliefde, dat ze je inderdaad met de nek aankijken. Persoonlijk zou ik dan mijn was aan de straatkant hangen, mijn auto wassen voor de deur en elke week het gras maaien. Gelukkig woon ik niet in zo'n dorp :D Maar een vriendin van mij helaas wel.

Je kunt jezelf ook afsluiten van de rest van de gemeenschap en dan hun de schuld geven?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:04

Als je zo geïndoctrineerd wordt dat je zelfs de wetenschap ontkent, vind ik dat persoonlijk best erg.

Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:05

sdi schreef:
Vanuit mijn christen visie, zit ik ook niet te wachten op allerlei verhalen over evolutietheorie, oerknallen etc. Toch is dat opgenomen in veel schoolboeken, terwijl dit m.i. niet correct is.


Wat is volgens jouw dan niet correct aan de evolutietheorie? Veel onderdelen hiervan zijn geen theoriën meer, maar bewezen feiten.

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:07

Citaat:
Enkele misverstanden over de evolutietheorie[8]:

De evolutietheorie is toch maar een theorie.
Antwoord: Dit is op zich juist, maar het betreft wél een plausibele theorie, voorzien van een overweldigende hoeveelheid bewijs. Er bestaat tevens een wezenlijk verschil tussen wat in de wetenschap onder een theorie wordt verstaan, en wat het woord in het alledaagse gebruik aan connotaties bezit.


Bron: Wikipedia

Lielle

Berichten: 66445
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:08

anneliesdj schreef:
Zijn daar wel sluitende bewijzen voor dan?

nee, daarom vraag ik het ook.

Riss

Berichten: 3266
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:08

meaaaaaaan ik snap echt de hele ophef hier over niet :')
we hebben het er nou ook over met biologie. een jongen uit mijn klas is moslim en die word er echt gek van als je praat over de evolutie theorie.
man wat maakt het uit..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:09

Je weet dat iedereen op Wikipedia kan schrijven? :+
Lees eens op de site van de UU bijvoorbeeld
Of is een universiteit niet objectief genoeg?

Riss

Berichten: 3266
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Drenthe

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:11

Wij kregen trouwens een folder te zien, weet niet of dat de zelfde is, die werd besproken door de biologie leraar en we kwamen er achter dat er echt dikke fouten in zaten..

Sim0ne

Berichten: 3454
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Zuidplas. Paarden op de Veluwe

Re: Folder tegen evolutie theorie mag wel?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:16

Ik kreeg deze folder zelfs in de bus terwijl ik een Nee-Nee-sticker heb. Dus zelfs de wet mag overtreden worden om het woord van God te verspreiden. Beetje overdreven maar toch... :P

Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:23

Ok, als iedereen op Wikipedia kan schrijven zal ik wel een stuk uit een leerboek (Integrated principles of Zoology) van mij quoten.

Citaat:
"We emphasize that the meaning of the word theory, when used by scientists, is not speculation as it is in ordinary English usage. Failure to make this distinction has been prominent in creationist challenges to evolution. The creationists have spoken of evolution as only a theory, as if it were little better then a guess. In fact, the theory of evolution is supported by massive evidence that biologists view repudiation of evolution as tantamount to repudiation of reason."

"For example, prior to the 1800s, animals species were studied as if they were specially created entities whose essential properties remained unchanged through time. Darwin's theroeis led to a scientific revolution that replaced these views with the evolutionary paradigm. The evolutionary paradigm has guided biological research for more than 140 years, and to date there is no scientific evidence that falsifies it; it has strong explanatory power and continues to guide active inquiry into the natural world. Evolutionary theory is generally accepted as the cornerstone of biology."


Faye, ik vind het ook erg als mensen wetenschap ontkennen, zeker als er zoveel bewijs voor is.

Polaris

Berichten: 6843
Geregistreerd: 16-04-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:26

Even over de wetenschap:

wikipedia schreef:
Met wetenschap wordt zowel de menselijke kennis aangeduid als de organisatie om deze kennis te vergaren.


Het feit dat onderzoekers bezig zijn met het vergaren van bewijzen en onderbouwen van deze theorie, maakt het al wetenschap.
Er bestaan uiteraard ook theologische wetenschappen. Het begrip wetenschap zegt dus niet zoveel.
Ik denk alleen dat er voor het bestaan van (een) god nooit sluitend bewijs te vinden zal zijn, de bijbel even daargelaten, want dat beschouw ik niet als sluitend bewijs.
Wat dat betreft heeft de evolutietheorie-wetenschap altijd een steentje voor, want ik vind die theorie gewoon veel aannemelijker, en ik vind het aannemelijker dat die theorie in de toekomst nog meer door de wetenschap onderbouwd zal worden.

trisca

Berichten: 5744
Geregistreerd: 29-09-04
Woonplaats: Nieuw Roden

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:38

Blue_Eyes schreef:
Hier zijn ook maar heel weinig mensen die rekening houden met gelovigen door dingen niet te doen, trouwens... gras maaien? Was ophangen? Gebeurt hier allemaal gewoon op zondag. Winkels open? Niet overal, maar wel op veel plaatsen. De meeste outlet malls zijn open op zondag. De meeste woonboulevards zijn open op zondag. Supermarkten zullen binnenkort ook open zijn op zondag. Waarom denk je dat al die kleine bedrijfjes over de kop gaan? Die kunnen dat niet bolwerken.


trisca schreef:
Ik ga mijn leven op zondag ook echt niet aanpassen aan gelovigen. Ik heb respect voor hun geloof, maar vind niet dat ze mij kunnen verplichten om op zondag niks te doen :o


Blue_Eyes schreef:
Zeg ik dat dat moet, dan?


Je zegt niet dat het moet, maar moeten gaat natuurlijk ook wel heel ver. Ik vind wel dat het volgens jou "niet rekening houden met gelovigen door op zondag gewoon je ding te doen" wel een beetje negatief klinken :o

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:42

Best interessante discussie hier. Voor de gereformeerden onder ons, hoe denken jullie nu echt over de mensen die gewoon hun leven leven en niet met god bezig zijn. Dus idd op zondag gaan klussen, paardrijden, etc.

Tv kijken, gewoon programma's heb het nu niet meteen over porno, maar laten we zeggen the bold and the beautiful, romannetjes en niet de bijbel. Gewoon mensen die aardig proberen te zijn met anderen, netjes een baan hebben, netjes alles betalen, netjes aan de burgelijke regels houden en als het uitkomt een handje zijn medemens helpt.

Ik ben wel benieuwd hoe jullie deze mensen zien, zijn dat goede mensen? Kunnen jullie als gereformeerde mensen met deze mensen gezellig omgaan? Of hebben jullie r zo iets van, die begrijpen ons niet en die mensen snappen niet dat ze zoveel missen.

Ik heb nl wel de ervaring dat de streng gereformeerden onder ons zich totaal afzijdig houden, altijd zo nors kijken en ik heb altijd het gevoel dat ze mij, bv, een slecht mens vinden.

Zou wel eens goed zijn om misstanden te bespreken.

trisca

Berichten: 5744
Geregistreerd: 29-09-04
Woonplaats: Nieuw Roden

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:42

anneliesdj schreef:
O ja? Kom eens met bewijzen dan?
Alle bewijs voor de evolutie is indirekt, er is niets sluitends, geen wetenschap dus.


Voor wetenschap is absoluut geen sluitend bewijs nodig. Denk dat 90 % van de wetenschap bestaat uit hypotheses en mogelijke theorieen. Elke publicatie probeerd weer een puzzelstukje bij te leggen en het gebeurd vaak dat stukjes ook in eerste instantie op de verkeerde plek worden gelegd.

Bij sluitend bewijs is het een feit en wetenschap is niet enkel op feiten gebaseerd.

MaartjeEsra
Berichten: 323
Geregistreerd: 28-08-06
Woonplaats: Midden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:48

faye schreef:
Echt wel! In dat soort dorpen is men zo vol van naastenliefde, dat ze je inderdaad met de nek aankijken. Persoonlijk zou ik dan mijn was aan de straatkant hangen, mijn auto wassen voor de deur en elke week het gras maaien. Gelukkig woon ik niet in zo'n dorp :D Maar een vriendin van mij helaas wel.


En dat is wel naastenliefde? :Y)

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-09 17:50

trisca schreef:
Blue_Eyes schreef:
Hier zijn ook maar heel weinig mensen die rekening houden met gelovigen door dingen niet te doen, trouwens... gras maaien? Was ophangen? Gebeurt hier allemaal gewoon op zondag. Winkels open? Niet overal, maar wel op veel plaatsen. De meeste outlet malls zijn open op zondag. De meeste woonboulevards zijn open op zondag. Supermarkten zullen binnenkort ook open zijn op zondag. Waarom denk je dat al die kleine bedrijfjes over de kop gaan? Die kunnen dat niet bolwerken.


trisca schreef:
Ik ga mijn leven op zondag ook echt niet aanpassen aan gelovigen. Ik heb respect voor hun geloof, maar vind niet dat ze mij kunnen verplichten om op zondag niks te doen :o


Blue_Eyes schreef:
Zeg ik dat dat moet, dan?


Je zegt niet dat het moet, maar moeten gaat natuurlijk ook wel heel ver. Ik vind wel dat het volgens jou "niet rekening houden met gelovigen door op zondag gewoon je ding te doen" wel een beetje negatief klinken :o

Was naar aanleiding van een post van iemand die dat aangaf in diezelfde bewoordingen. Ik zou even terug moeten zoeken.

Edit:
Kinke schreef:
Zondag....de dag waarop bij uitzondering winkels eens in de zoveel weken open zijn (muv enkele grote steden?). De dag waarop een groot aantal niet gelovigen rekening houden met degenen die wel geloven door bepaalde dingen niet te doen.