Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-06-21 17:27

Geplaatst: 01-06-21 17:27

IMANDRA schreef:
Poekkie schreef:
Alsemgeest: jawel. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/11/17 ... -zijn-wel/

Een deel was alleen sterk aanbevolen zie ik. Die heb ik toch allemaal gehad als kind en vind ik absoluut niet erg.

@suzywuzy: baarmoederhalskanker is een ziekte die over het algemeen heel wat ernstigere gevolgen heeft dan corona. Voor de gemiddelde gezonde 25- jarige uit corona zich eerder als een goede griep dan als een levensbedreigende ziekte. Baarmoederhalskanker daarentegen kom je wel wat minder goed vanaf. Idem voor de andere sterk aanbevolen vaccinaties in het lijstje.

Toch vind ik die vergelijking wel interessant Poekkie. Meestal ruimt het lichaam HPV humaan papillomavirus binnen 2 jaar zelf op. De kans dat HPV leidt tot baarmoederhalskanker is minder dan 1%. Het HPV-vaccin beschermt tegen diverse infecties van de HPV-virussoorten. Maar de kans dat je daadwerkelijk ernstige gevolgen hebt is vrij klein. Net als bij COVID eigenlijk. Waarom HPV dan wel en COVID niet?

Je bent me voor, maar inderdaad, wat dat betreft is HPV heel vergelijkbaar juist. Meestal onschuldig, maar soms een dramatisch gevolg.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:31

Geplaatst: 01-06-21 17:31

Poekkie schreef:
Maar mensen... de gevolgen van kanker en de zwaarte van de behandeling hiervan is toch niet te vergelijken met corona? Zelfs in het (al eerder zeldzame) geval dat je nog een half jaar benauwd zal zijn...

Die prik had trouwens ook niet zo veel bijwerkingen als de coronavaccins. Hier en daar zal er vast wel iemand op reageren, maar buiten een pijnlijke arm voor 2 dagen niets van gemerkt.

Ik vind sterven of een IC-bezoek toch vrij heftig in het geval van Corona hoor. En dan heb je het nog niet eens over het revalideren erna. Ik vind het best een goede vergelijking eigenlijk. Dus waarom het HPV vaccin wel en het corona vaccin niet?

Maar hoe vergelijk jij die bijwerkingen dan? Wat laat jou zeggen dat er meer bijwerkingen zijn van het coronavaccin ten opzichte van het HPV-vaccin?
Sure, coronavaccin ligt nu meer onder de loep in de media. Maar zijn de bijwerkingen daadwerkelijk zo veel meer? Of heb je de perceptie dat dit zo is? Sowieso gingen er destijds bij de intrede van het vaccin (en nu nog steeds) flink wat verhalen over bijwerkingen etc rond hoor.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:31

Geplaatst: 01-06-21 17:31

Ayasha schreef:
Ik ben overigens niet specifiek tegen het coronavaccin. Heb een specialist achter me staan die het me af raad. Dus wel een goede reden. Maar heb ook nog nooit het griepvaccin gehad en mijn
Tetanusprik is ook al even verlopen vrees ik. HPV ben ik eveneens niet gaan halen. Dus het is niks persoonlijks tegen het COVID vaccin.

Interessant. Bij mij raden ze het juist absoluut aan. Ik was een beetje laks met het halen van de griepprik en ik kreeg een stevige griep en daar ben ik dus 3 maanden ziek van geweest. Fijn...

Was ook echt drama voor mijn overprikkeling en mijn vermoeidheid, mijn geheugen, echt alle hersenletseldingetjes. Daarna dus heel trouw de griepprik gehaald en nu dus ook wel de COVID prik.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:35

Geplaatst: 01-06-21 17:35

Er zijn weinig vaccins of medicijnen waarbij de percentages ernstige bijwerkingen zo laag zijn.

En er zijn afgelopen jaar ca 17.000 mensen overleden aan corona, die voor 95% kans voorkomen hadden kunnen worden door het vaccin (als dat er al geweest was). Er worden per jaar < 200 gevallen van baarmoederhalskanker door vaccinatie voorkomen.
(en dan heb ik het alleen over NL)

Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:47

Geplaatst: 01-06-21 17:47

oji schreef:
Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

Vind je mijn reden om nu nog niet het vaccin te halen dan op basis van buiten proporties getrokken feiten ?
Zomaar uit nieuwsgierigheid hoor.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:48

Geplaatst: 01-06-21 17:48

oji schreef:
Er zijn weinig vaccins of medicijnen waarbij de percentages ernstige bijwerkingen zo laag zijn.

En er zijn afgelopen jaar ca 17.000 mensen overleden aan corona, die voor 95% kans voorkomen hadden kunnen worden door het vaccin (als dat er al geweest was). Er worden per jaar < 200 gevallen van baarmoederhalskanker door vaccinatie voorkomen.
(en dan heb ik het alleen over NL)

Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

Maar als je corona krijgt... wat is de kans dat je op de IC ligt en maandenlange zware revalidatie doormaakt? Klein...

Als je baarmoederhalskanker krijgt... wat is de kans op een zware behandeling met mogelijks overlijden ... 100%

corona is besmettelijker en komt veel meer voor ja. Maar hoeveel van die overlijdens waren mensen < 30 jaar?

**Geplaatst**: 01-06-21 17:48

Geplaatst: 01-06-21 17:48

Iris82 schreef:
Ayasha schreef:
Ik ben overigens niet specifiek tegen het coronavaccin. Heb een specialist achter me staan die het me af raad. Dus wel een goede reden. Maar heb ook nog nooit het griepvaccin gehad en mijn
Tetanusprik is ook al even verlopen vrees ik. HPV ben ik eveneens niet gaan halen. Dus het is niks persoonlijks tegen het COVID vaccin.

Interessant. Bij mij raden ze het juist absoluut aan. Ik was een beetje laks met het halen van de griepprik en ik kreeg een stevige griep en daar ben ik dus 3 maanden ziek van geweest. Fijn...

Was ook echt drama voor mijn overprikkeling en mijn vermoeidheid, mijn geheugen, echt alle hersenletseldingetjes. Daarna dus heel trouw de griepprik gehaald en nu dus ook wel de COVID prik.

Ik kan niet winnen, of mijn medicatie doet wat ze moet doen en ik heb geen profijt van een vaccin. (Want mijn medicatie weerhoudt mijn immuunsysteem juist van doen wat een vaccin beoogt.) Of mijn immuunsysteem schiet in de gang en ik heb opnieuw een opstoot en ik onderdruk mijn ziekte al met biologicals gecombineerd met cortisonen en nog een ontstekingsremmer die specifiek in de darmen werkt. Aangezien ik amper ‘onder het volk’ kom is het vaccin niet perse de meest veilige keuze voor mij.

**Geplaatst**: 01-06-21 17:52

Geplaatst: 01-06-21 17:52

Poekkie schreef:
oji schreef:
Er zijn weinig vaccins of medicijnen waarbij de percentages ernstige bijwerkingen zo laag zijn.

En er zijn afgelopen jaar ca 17.000 mensen overleden aan corona, die voor 95% kans voorkomen hadden kunnen worden door het vaccin (als dat er al geweest was). Er worden per jaar < 200 gevallen van baarmoederhalskanker door vaccinatie voorkomen.
(en dan heb ik het alleen over NL)

Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

Maar als je corona krijgt... wat is de kans dat je op de IC ligt en maandenlange zware revalidatie doormaakt? Klein...

Als je baarmoederhalskanker krijgt... wat is de kans op een zware behandeling met mogelijks overlijden ... 100%

corona is besmettelijker en komt veel meer voor ja. Maar hoeveel van die overlijdens waren mensen < 30 jaar?

Je behandeling ligt aan hoever je bent. Je kan er ook met alleen een operatie er al vanaf zijn!

**Geplaatst**: 01-06-21 17:59

Geplaatst: 01-06-21 17:59

Men lijkt zich met deze vaccinatie erg "goed" in te lezen, maar andere vaccins klakkeloos te nemen. Dat is datgene wat me irriteert en waarom ik telkens de neiging heb om met mensen in discussie te gaan.

Ik zal hier geen les gaan geven, maar lees je eens goed in over HPV of baarmoederhalskanker. Fijn dat je buurvrouw/neefje/vage kennis/beste vriendin geen heftige covid heeft gehad. Garandeert totaal niet dat jij het ook zo mild krijgt.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:06

Geplaatst: 01-06-21 18:06

Poekkie schreef:
oji schreef:
Er zijn weinig vaccins of medicijnen waarbij de percentages ernstige bijwerkingen zo laag zijn.

En er zijn afgelopen jaar ca 17.000 mensen overleden aan corona, die voor 95% kans voorkomen hadden kunnen worden door het vaccin (als dat er al geweest was). Er worden per jaar < 200 gevallen van baarmoederhalskanker door vaccinatie voorkomen.
(en dan heb ik het alleen over NL)

Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

Maar als je corona krijgt... wat is de kans dat je op de IC ligt en maandenlange zware revalidatie doormaakt? Klein...

Als je baarmoederhalskanker krijgt... wat is de kans op een zware behandeling met mogelijks overlijden ... 100%

corona is besmettelijker en komt veel meer voor ja. Maar hoeveel van die overlijdens waren mensen < 30 jaar?

Ho, ju, je vergelijking gaat mank. Moet je het wel goed zeggen:

Het vaccin beschermt tegen het HPV-virus. Niet direct tegen baarmoederhalskanker. Het HPV-virus is in veel gevallen onschuldig (genoeg). Het lichaam ruimt het zelf op of het ontwikkelt zich niet verder. Slechts in een klein percentage ontwikkelt het zich tot kanker... waarna een zware behandeling nodig is.

Ten opzichte van Covid:

Het vaccin beschermt tegen het COVID-19 virus. Dat virus is in veel gevallen onschuldig en het lichaam ruimt het zelf op. Een klein percentage krijgt dusdanige klachten dat een IC-bezoek nodig is, men sterft, of long-covid ontwikkelt, waarna een in de eerste twee gevallen een zware behandeling nodig is.

Het 'enige' verschil als je het vanaf die afstand bekijkt is dat het virus dusdanig nieuw is en daardoor flink kan verspreiden en alle mensen die een behandeling nodig hebben op een hoop komen, wat bij HPV niet zo is. Maar afgezien daarvan, als je puur kijkt naar het vaccin?

En hoeveel vrouwen onder de 30 overlijden er aan baarmoederhalskanker? Dat is ook zeer beperkt: meeste vrouwen ontwikkelen het pas na hun 30e. En de kans daarop (dat je het ontwikkeld that is) is ook 'maar' 1%.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:09

Geplaatst: 01-06-21 18:09

Volgens mij hadden we met het HPV vaccin dezelfde discussie, alleen waren de gevolgen voor de meeste mensen veel kleiner.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:13

Re: De "Weigeraars"

Geplaatst: 01-06-21 18:13

En toch is voor mij de perceptie totaal anders.

Ja, je kan de cijfers beide kanten op presenteren dat klopt. Maar corona is niet iets waar ik voor vrees. Baarmoederhalskanker daarentegen zou ik graag willen vermijden.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:16

Geplaatst: 01-06-21 18:16

Poekkie schreef:
oji schreef:
Er zijn weinig vaccins of medicijnen waarbij de percentages ernstige bijwerkingen zo laag zijn.

En er zijn afgelopen jaar ca 17.000 mensen overleden aan corona, die voor 95% kans voorkomen hadden kunnen worden door het vaccin (als dat er al geweest was). Er worden per jaar < 200 gevallen van baarmoederhalskanker door vaccinatie voorkomen.
(en dan heb ik het alleen over NL)

Kijk ik vind het prima hoor dat je je niet vaccineert, dat is jouw keuze. Maar ik wordt wel verdrietig van het feit dat mensen hun keuzes maken op basis van buiten proporties getrokken feiten.

Maar als je corona krijgt... wat is de kans dat je op de IC ligt en maandenlange zware revalidatie doormaakt? Klein...

Als je baarmoederhalskanker krijgt... wat is de kans op een zware behandeling met mogelijks overlijden ... 100%

corona is besmettelijker en komt veel meer voor ja. Maar hoeveel van die overlijdens waren mensen < 30 jaar?

Onder de 40 zijn er 45 mensen overleden .en er is een groep long Covid slachtoffers , meerendeel jong en niet zwaar ziek geweest en ook niet in het ziekenhuis gelegen met heftige nasleep. Ongeveer 70.000.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:18

Geplaatst: 01-06-21 18:18

Poekkie schreef:
En toch is voor mij de perceptie totaal anders.

Ja, je kan de cijfers beide kanten op presenteren dat klopt. Maar corona is niet iets waar ik voor vrees. Baarmoederhalskanker daarentegen zou ik graag willen vermijden.

Maar ik zou graag snappen hoe jij het ziet, waarom jouw perceptie tussen die twee zo verschilt!
Waarom vrees je wel voor Baarmoederhalskanker, maar niet voor Corona? Als je kijkt naar de kans dat je daarvoor ernstige behandelingen moet doorstaan zal het (grofweg) niet heel veel verschillen. Wat maakt dan dat je niet bang bent voor Corona maar wel voor Baarmoederhalskanker?

**Geplaatst**: 01-06-21 18:26

Geplaatst: 01-06-21 18:26

Ayasha schreef:
Ik kan niet winnen, of mijn medicatie doet wat ze moet doen en ik heb geen profijt van een vaccin. (Want mijn medicatie weerhoudt mijn immuunsysteem juist van doen wat een vaccin beoogt.) Of mijn immuunsysteem schiet in de gang en ik heb opnieuw een opstoot en ik onderdruk mijn ziekte al met biologicals gecombineerd met cortisonen en nog een ontstekingsremmer die specifiek in de darmen werkt. Aangezien ik amper ‘onder het volk’ kom is het vaccin niet perse de meest veilige keuze voor mij.

Bijzonder, ik krijg namelijk ook biologicals voor mijn darmen. Ik spuit ze niet, ik krijg ze zelfs in een infuus. Daardoor mag je verschillende vaccinaties niet meer omdat je dan ziek kunt worden, maar mijn specialist in het UMCU zei dat Pfizer of Moderna geen enkel probleem is. En die zit er dus ook al in. Geen enkele bijwerking gehad.

**Geplaatst**: 01-06-21 18:45

Geplaatst: 01-06-21 18:45

Poekkie schreef:
En toch is voor mij de perceptie totaal anders.

Ja, je kan de cijfers beide kanten op presenteren dat klopt. Maar corona is niet iets waar ik voor vrees. Baarmoederhalskanker daarentegen zou ik graag willen vermijden.

Per jaar 800 gevallen van baarmoederhalskanker, waarvan er 200 overlijden en allergrootste deel in de leeftijd 60 +. ( net als bij Corona)
Corona , alleen afgelopen week al 6300 geregistreerde besmettingen in leeftijd 20 tot 29 waarvan gemiddeld 3 % in het ziekenhuis beland , totaal over de hele periode ongeveer 1900. Waarvan er 10 overleden en ongeveer 10 % dus 190 langdurig een lichamelijk wrak. In totaal zijn dik 60.000 in jouw leeftijdscategorie positief en 6000 met langdurig leed.

**Geplaatst**: 01-06-21 19:06

Geplaatst: 01-06-21 19:06

Mindim schreef:
Ayasha schreef:
"zeer kleine risico's". Daarmee insinueer je dus per definitie dat het ongevaarlijk is.

Mindim: is het al bewezen dat je ook anderen beschermd inmiddels?

Het helpt zekers, heb je de cijfers bekeken en de versoepelingen, hoe denk je dat dat komt, door niets doen?

Misschien heb je nog niet bedacht dat het griepseizoen over is en dat het vorig jaar precies zo ging ?

**Geplaatst**: 01-06-21 19:20

Geplaatst: 01-06-21 19:20

Agossie schreef:
En zo is het topic ontaard in een topic waarom je WEL een vaccinatie moet nemen en kunnen de mensen die GEEN vaccinatie willen weer niet hun eigen verhaal kwijt, zonder dat ze meteen worden tegengesproken...

Zo jammer dit. Misschien ga ik wel opnieuw een topic openen. "De Weigeraars II - nu graag alleen reageren als je je NIET wil laten vaccineren"

Top idee !

**Geplaatst**: 01-06-21 19:32

Geplaatst: 01-06-21 19:32

PeerAppel schreef:
@Dinopino, ik ben nog steeds benieuwd naar het medicijn tegen covid-19?

Ivermectine bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 01-06-21 19:34

Geplaatst: 01-06-21 19:34

hahahatsjoe schreef:
Agossie schreef:
En zo is het topic ontaard in een topic waarom je WEL een vaccinatie moet nemen en kunnen de mensen die GEEN vaccinatie willen weer niet hun eigen verhaal kwijt, zonder dat ze meteen worden tegengesproken...

Zo jammer dit. Misschien ga ik wel opnieuw een topic openen. "De Weigeraars II - nu graag alleen reageren als je je NIET wil laten vaccineren"

Top idee !

Ja want zo blijft de wereld draaien... je alleen nog maar omringen met mensen die precies hetzelfde denken en vinden zoals jij... en dan vooral je oren en ogen sluiten voor andere meningen :Y)

Top idee!

**Geplaatst**: 01-06-21 19:39

Geplaatst: 01-06-21 19:39

c_alsemgeest schreef:
Ja want zo blijft de wereld draaien... je alleen nog maar omringen met mensen die precies hetzelfde denken en vinden zoals jij... en dan vooral je oren en ogen sluiten voor andere meningen
Top idee!

Wel lekker als je zo kan leven :')

**Geplaatst**: 01-06-21 19:40

Geplaatst: 01-06-21 19:40

Relaxed schreef:
c_alsemgeest schreef:
Ja want zo blijft de wereld draaien... je alleen nog maar omringen met mensen die precies hetzelfde denken en vinden zoals jij... en dan vooral je oren en ogen sluiten voor andere meningen
Top idee!

Wel lekker als je zo kan leven

Heel relaxed....

**Geplaatst**: 01-06-21 19:41 · **Anoniem** Re: De "Weigeraars" **Geplaatst**: 01-06-21 19:41

Re: De "Weigeraars"

Geplaatst: 01-06-21 19:41

**Geplaatst**: 01-06-21 19:48

Re: De "Weigeraars"

Geplaatst: 01-06-21 19:48

Het is zoals iemand hiervoor al schreef. Je opent een topic met het thema vaccinatieweigeraars, en het wordt overgenomen door de pro-vaccinaties. Ze lazen je titel en werden gelijk getriggerd om je maar even te vertellen dat je eigen gevoel niet goed is. Je hoeft je niet te laten vaccineren, maar en dan komt er iets van ik vind. Zeer sterk argument.

Zoiets van een topic openen met ik rook wie nog meer? En vervolgens komen de redders en vertellen je waarom je vooral niet moet gaan roken. En dat ze het wel begrijpen maar toch .....google ik weet het:-)

Er komt zo weer een monoloog met de pro vaxxers. Verheug me op deel II. :-)

Misschien kunnen de provaxxers hetzelf openen. Zei zijn aan het einde sowieso de enige die posten. Het lijkt net de echte wereld. :-)

boktdiktatuurtje.

**Geplaatst**: 01-06-21 19:48

Geplaatst: 01-06-21 19:48

c_alsemgeest schreef:
Ja want zo blijft de wereld draaien... je alleen nog maar omringen met mensen die precies hetzelfde denken en vinden zoals jij... en dan vooral je oren en ogen sluiten voor andere meningen
Top idee!

Heb je de topictitel wel gelezen ? Het gaat over vaccinweigeraars. En daar gaat deze discussie beslist niet over. Ik was zelf benieuwd waarom mensen niet vaccineren, maar er wordt hier alleen maar over en weer geblaft en mensen worden afgekat. Je kunt dit topic net zo goed een andere titel geven, want iedereen probeert elkaar alleen maar te overtuigen dat zij gelijk hebben. Ik hoef niemand te overtuigen, ik neem gewoon geen vaccin. Dikke onzin voor een virus waar 98% van de mensen weinig tot geen last van heeft. Kwetsbare groepen vaccineren als ze dat willen, klaar.

Dinopino schreef:
Het is zoals iemand hiervoor al schreef. Je opent een topic met het thema vaccinatieweigeraars, en het wordt overgenomen door de pro-vaccinaties. Ze lazen je titel en werden gelijk getriggerd om je maar even te vertellen dat je eigen gevoel niet goed is. Je hoeft je niet te laten vaccineren, maar en dan komt er iets van ik vind. Zeer sterk argument.

Zoiets van een topic openen met ik rook wie nog meer? En vervolgens komen de redders en vertellen je waarom je vooral niet moet gaan roken. En dat ze het wel begrijpen maar toch .....google ik weet het:-)

Er komt zo weer een monoloog met de pro vaxxers. Verheug me op deel II. Misschien kunnen de provaxxers hetzelf openen. Zei zijn aan het einde sowieso de enige die posten. Het lijkt net de echte wereld. boktdiktatuurtje.

Dit.

Nomineer dit bericht ×