[18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 14:47

Shiloh schreef:
Hmmm, ik denk dat je je daar flink op verkijkt. Er is een groot verschil tussen vrouwen die het wel geinig en spannend vinden en met fluffy handboeien wat uithalen in de slaapkamer en mensen die zich in het wereldje begeven. En dan bedoel ik niet dat ze het perse extreem doen, maar wel dat ze het serieus nemen, als onderdeel van hun leven zien en gelijkgestemden opzoeken via internet en feestjes.


Ik heb het over hoofdstroom. Daar is het nu deel van en dat is uiteraard nog volop in ontwikkeling. Als man ben ik niet de 50 grijs lezersgroep en heb ik dus huiswerk.
Verder vul ik het hoe/wat niet in.

Citaat:
Daarin moet je je afvragen, zijn de boeken populair omdat het ordinaire porno is met een spannend tintje, die door een algehele meer accepterende samenleving (in de prive sferen wel te verstaan) wel spannend gevonden word. Of is de samenleving accepterender geworden, door de boeken. Ik denk oprecht het eerste. Ik heb er alleen totaal geen bewijs van helaas.


Ik zie het als dat het is zoals het is en dat is een duidelijk belangrijker geworden aspect.

Door de grote tegenstellingen in emoties en complexiteit van verschillende aspecten vind ik het geweldig intrigerend om helder te krijgen wat wel/niet opwindend gevonden wordt, waar de grenzen liggen en wat dat voor wat je doét; de techniek ervan, inhoud.
Ik vond 50 grijs 50 keer niets maar het effect ervan op wat vrouwen ineens wél willen proberen/ kunnen toegeven/ erkennen/ aangeven 50 x 50 x *\%/*
Zoals ik al eerder schreef maak ik regelrechte 180 graden omwentelingen mee welke ik nóóít verwacht zou hebben, niet in 100 jaar voortschrijdend inzicht!
Het leven is _/-\o_

Wat die privé-sfeer betreft is er óók een verschuiving. Het is echt niet meer alleen emo of gothic om bondage-achtige accessoires te dragen en dan i.i.t. tot emo/goth wél met erotische/uitdagende ondertoon.
Wederom vaak hoogst verrassend en dat is imo +:)+

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 14:52

Emmaa_ schreef:
Ik ben van mening dat 50 tinten geen goede weerspiegeling is van hoe het er daadwerkelijk aan toe zou moeten gaan.


Imo bestaat er geen hoe het zou moeten gaan; is het volstrekt aan de betrokken personen wat ze opwindend vinden.
´Hoe het zou moeten gaan´ is inherent regelgevend, taboe-vormend.

Hoe slecht gejat en onzinnig uitgewerkt ook, heeft 50 grijs muren weg doen vallen _/-\o_
Laten we daar svp geen andere voor oprichten!
De rest is aan de betrokken personen :j

Mbt het onderwerp heeft het extra huiswerk opgeleverd voor mánnen want niet de lezersgroep en díe heeft nu een veranderde verwachting.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 14:54

Huertecilla schreef:
Emmaa_ schreef:
Ik ben van mening dat 50 tinten geen goede weerspiegeling is van hoe het er daadwerkelijk aan toe zou moeten gaan.


Imo bestaat er geen hoe het zou moeten gaan; is het volstrekt aan de betrokken personen wat ze opwindend vinden.
´Hoe het zou moeten gaan´ is inherent regelgevend, taboe-vormend.

Hoe slecht gejat en onzinnig uitgewerkt ook, heeft 50 grijs muren weg doen vallen _/-\o_
Laten we daar svp geen andere voor oprichten!
De rest is aan de betrokken personen :j

Ik probeer daarmee niet te zeggen dat kinky zijn binnen bepaalde regels zou moeten vallen, ik probeer daarmee wel te zeggen dat beide partijen nadrukkelijk moeten instemmen voordat je dit soort dingen doet, en dat het niet via manipulatie zou moeten gaan. Zoals ik al zei hou ik echt wel van kinky, maar als een gast mij tikken begint te geven of me zonder waarschuwing vast bindt aan het bed dan gaan er bij mij toch wel wat alarmbellen rinkelen.

Shiloh

Berichten: 20484
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:00

Eens Emmaa. Dat is ook waar ik op doel in de bdsm tov dat boek.

BDSM heeft wel degelijk onbetwiste regels, het hoort namelijk bij wat per definitie bdsm is. Namelijk vrije ongemanipuleerde concent vanuit beide partijen. Dat is namelijk exact wat maakt dat het bdsm heet en niet verkrachting of mishandeling.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:07

Emmaa_ schreef:
Ik probeer daarmee niet te zeggen dat kinky zijn binnen bepaalde regels zou moeten vallen, ik probeer daarmee wel te zeggen dat beide partijen nadrukkelijk moeten instemmen voordat je dit soort dingen doet, en dat het niet via manipulatie zou moeten gaan. Zoals ik al zei hou ik echt wel van kinky, maar als een gast mij tikken begint te geven of me zonder waarschuwing vast bindt aan het bed dan gaan er bij mij toch wel wat alarmbellen rinkelen.


Nogmaals; ik ben een onpartijdig toeschouwer mbt dit aspect aan sexuele beleving.
Heb er ook totaal geen waardeoordeel over zo lang het in overleg en instemming gaat.
Wat grenzen betreft ben ík degenen die ze verleg want het hele aspect lag buiten mijn kader van respectvol.
Ik ben een lover, geen spanker om het even te concretiseren.
Ik ben hard aan het leren dat dit respect het hele punt niet is maar het inderdaad slechts rollenspel betreft.
Rázend interessant en leerzaam ook over hoe de betreffende persoon tikt <3
Wederom wil ik wel graag ondubbelzinnige herderheid vooraf, EÍS ik dat zelfs juíst omdat het voor alsnog voor mij enigzins niet-mij is.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:18

50 tinten grijs heeft muren doen wegvallen.. van een luchtkasteel wellicht, verder heeft het weinig stof op doen waaien.. Behalve dan bij wat simpele damesblaadjes die dachten een ‘scoop’ te hebben.

cooper

Berichten: 4475
Geregistreerd: 12-11-03
Woonplaats: België

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:38

Ik ken toch vrouwen genoeg die heel erg hoog opliepen met dat boek.
Het zal voor vrouwen ook wel een deur geopend hebben. Volgens mij droomt elke vrouw wel eens van een stevige beurt waarbij ze gewild tegen de muur geplakt word. Ik denk dat die boeken daarom zo interessant waren, het was nieuw en herkenbaar voor veel vrouwen. ( Ik stel me dan altijd getrouwde vrouwen voor die in een relatie zitten waarbij de sex herhalend en standaard is geworden, een soort van sleur in het intieme leven en de stiekeme gedachte van nog eens gewild zijn)
Het kan een vooroordeel zijn, maar als ik dan de vrouwen in mijn omgeving bekijk die er hoog mee opliepen en vrouwen die het niks vonden kon ik ze wel altijd in één van de twee categoriën plaatsen. Of ze vonden het spannend, of ze vonden het overroepen.

Ontopic: Wanneer ik een f*ckbuddy heb moet de sex goed zijn, anders stopt het voor mij. Ik heb dan geen echte emotionele band met hem , en de relatie is gebaseerd op lichamelijk contact, als dat contact stroef, ongemakkelijk, pijnlijk of fout loopt hoeft het voor mij niet.

Moest ik iemand leren kennen en hij zou geen wonder zijn in bed, dan zou ik hem daar niet persé voor verlaten.
Er zijn manieren genoeg om elkaar te bevredigen , en die kan je ALTIJD leren. Misschien moet je een paar keer aanwijzigen geven, maar het is me nog nooit overkomen dat ik slechte sex had met iemand die ik graag zie. Misschien kon de f*ckbuddy beter "neuken"... Maar als ik iemand graag zie gaat het me niet om de prestaties, dan kan ik het een beetje jammer vinden, maar ik kan me er ook bij neerleggen.

Sex is voor mij belangrijk, sex moet goed zijn. Maar sex is voor mij niet technisch, het moet goed voelen. En als ik iemand graag zie, voelt het altijd goed. Dus ik zou iemand niet dumpen voor een kleintje of een fetish, ik zou proberen daar samen een weg in te vinden.

En daarbij, elke mens is anders, dus hoeveel ervaring je ook hebt, je léért de ander zijn lichaam kennen. Elke keer opnieuw, neem daar je tijd voor, en de sex wordt vanzelf goed, is mijn mening :)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:41

Sammie schreef:
50 tinten grijs heeft muren doen wegvallen.. van een luchtkasteel wellicht, verder heeft het weinig stof op doen waaien.. Behalve dan bij wat simpele damesblaadjes die dachten een ‘scoop’ te hebben.


Zoals ik eerder schreef zijn er anno op bv ebay.de nu 6268 hits op BDSM terwijl er een handvol jaar terug géén waren.
Op .es 7289 en .fr 7591.

Die artikelen worden alleen aangeboden omdat ze verkopen en wel als een wilde.

Dat doordat vrouwen een boek gelezen hebben....
Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 01-10-15 15:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 15:46

cooper schreef:
Het kan een vooroordeel zijn, maar als ik dan de vrouwen in mijn omgeving bekijk die er hoog mee opliepen en vrouwen die het niks vonden kon ik ze wel altijd in één van de twee categoriën plaatsen. Of ze vonden het spannend, of ze vonden het overroepen.


De tweede categorie omvat twéé groepen:
De groep die het écht niets vindt en de groep die het wel opwindt maar vindt dat ze als nette vrouw hoort te zeggen dat ze het niets vindt. Die laatste is volgens onderzoek relatief groot.

Geryon

Berichten: 19307
Geregistreerd: 11-12-08

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:32

Er bestaan geen regels over hoe het hoort.. het boek is gewoon een van de stromingen binnen bdsm. Hetgeen wat het boek maakt is juist die extreme dominantie van zijn kant. Alles eerst bespreken of je het er wel echt mee eens bent of niet, haalt die dominantie weg. Dat is gewoon een andere vorm, niet de juiste.

F_Orumster

Berichten: 16058
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:36

Ik heb heel het boek niet gelezen, in welke categorie val ik nu :D

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:37

De verstandigen :')

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:37

F_Orumster schreef:
Ik heb heel het boek niet gelezen, in welke categorie val ik nu :D


Die welke het boek niet gelezen heeft -:)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:39

Sammie schreef:
De verstandigen :')


Of die met oogkleppen?

Ik heb er tijd in gestoken omdat het zo´n massief vrouwen-fenomeen is en ik een open én leergierige geest heb.

F_Orumster

Berichten: 16058
Geregistreerd: 17-12-03
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:40

Of iemand die niet van het lezen van platte seksverhalen houdt. Ik maak ze liever zelf.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:43

Ook een optie.. :+ Overigens doelde ik met ‘verstandigen’ meer op de pulp hoe het geschreven is dan wat er beschreven is..

Yonker

Berichten: 13763
Geregistreerd: 19-09-06
Woonplaats: Oss

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:43

F_Orumster schreef:
Of iemand die niet van het lezen van platte seksverhalen houdt. Ik maak ze liever zelf.


Precies dat :j

Geryon

Berichten: 19307
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:44

Huertecilla schreef:
Sammie schreef:
De verstandigen :')


Of die met oogkleppen?

Ik heb er tijd in gestoken omdat het zo´n massief vrouwen-fenomeen is en ik een open én leergierige geest heb.


Wat een nare snerende post. Je doet meteen een aannamr over de reden waarom iemand het boek niet leest.

Overigens heb ik het boek zelf niet gelezen omdat ik liever rechts ga als bijma iedereen naar links gaat.

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:48

Ik heb dat boek ook nooit gelezen omdat het onderwerp mij gewoon niet interesseert als leesvoer en ik weiger mee te doen aan zo'n belachelijk hysterisch gedoe. Maar het is wel gezellig met die oogkleppen hoor, ik had nog niet door dat dat boek een of andere verplichte lectuur is als je een open mind wil hebben in de slaapkamer :D .

Blue_Eyes
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2025

Berichten: 20941
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:49

F_Orumster schreef:
Ik heb heel het boek niet gelezen, in welke categorie val ik nu :D

Dezelfde als ik :D ; mijn zus heeft het gelezen en halverwege aan de kant gegooid omdat het haar niet kon boeien en dat is in het algemeen een vrij aardige graadmeter of ik het wel wat ga vinden. Dus ik heb de moeite niet eens genomen, de stapel 'nog te lezen' op mijn nachtkastje is al hoog genoeg. :')

Shiloh

Berichten: 20484
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:50

Geryon schreef:
Er bestaan geen regels over hoe het hoort.. het boek is gewoon een van de stromingen binnen bdsm. Hetgeen wat het boek maakt is juist die extreme dominantie van zijn kant. Alles eerst bespreken of je het er wel echt mee eens bent of niet, haalt die dominantie weg. Dat is gewoon een andere vorm, niet de juiste.


Dat is niet een andere vorm. Dat is verkrachting.

Daar valt gewoon niet over te twisten. Zonder instemming van beide kanten praat je gewoon niet meer over bdsm. En als die instemming via manipulatie wordt afgedwongen, dan is dat geen vrije instemming. Het hele dominantie/onderdanige verhaal is juist wat bdsm voor mij interessant maakt. Maar dat ik daarmee instem, haalt niks, maar dan ook niks van dat evenwicht weg.


En wat mij betreft, hoe minder mensen dat boek lezen, hoe beter.
Laatst bijgewerkt door Shiloh op 01-10-15 16:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:51

Geryon schreef:
Er bestaan geen regels over hoe het hoort.. het boek is gewoon een van de stromingen binnen bdsm. Hetgeen wat het boek maakt is juist die extreme dominantie van zijn kant. Alles eerst bespreken of je het er wel echt mee eens bent of niet, haalt die dominantie weg. Dat is gewoon een andere vorm, niet de juiste.

Dit ben ik niet met je eens. Iemands grenzen opzoeken zonder het hierover te hebben is geen dominantie, dat is seksuele manipulatie en neigt zelfs naar verkrachting toe.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:52

Geryon schreef:
Wat een nare snerende post.


´Verstandigen´impliceert dat de lezers onverstandig zijn doch dát vind je wel ok?

Geryon

Berichten: 19307
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:57

Het is pas verkrachting als 1 van de twee niet wilt. Dat is een heel groot stapje verder.

En shiloh hoe jij het ervaart heeft niets te maken met hoe anderen het ervaren.

Ik vind bdsm zoals jij het ziet bijvoorbeeld veel te 'gespeeld'.

Maar hee, laten we het gewoon een ander stempeltje geven dan bdsm en probleem is opgelost..

Huertecilla schreef:
Geryon schreef:
Wat een nare snerende post.


´Verstandigen´impliceert dat de lezers onverstandig zijn doch dát vind je wel ok?


Ach die post was niet zo serieus bedoeld..
Laatst bijgewerkt door Geryon op 01-10-15 17:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Shiloh

Berichten: 20484
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-15 16:59

Geryon schreef:
Maar hee, laten we het gewoon een ander stempeltje geven dan bdsm en probleem is opgelost..


En daar sla je de spijker op de kop, want het is dan júist niet opgelost. Aangezien dat boek volledig aan de vrije instemming van het vrouwelijke karakter voorbij gaat en het juist wél bdsm noemt. En laat dat nou precies zijn waar ik over val.

Hét verschil tussen misbruik/verkrachting/mishandeling en bdsm is vrije instemming van twee kanten. Hoe je het ook draait of keert, of welke beleving je daar ook aan wilt geven, daar valt gewoon niet over te twisten.

Maar goed, deze hele discussie dwaalt nogal af van het originele onderwerp.