Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:06

Kinderen willen graag dat hun ouders bij elkaar blijven, dus dat ze dat vragen vind ik niet zo vreemd.. Hadden jullie dit niet kunnen doen, of dat niet kunnen doen zodat het nog goedkomt? Dat zijn kinderen..
Wil niet zeggen dat ze er nog steeds zo over denken als ze volwassen zijn, is gewoon een 'oplossing' zoeken zodat ze bij elkaar hadden kunnen blijven.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:09

Geryon schreef:
De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


Erg grappig weer.
´De vreemdganger´ blijkt even vaak een vrouw als een man :)*

Het is niet realistisch om te stellen dat afspraken niet aan verandering onderhevig mogen zijn.
Echte bespreekbaarheid; wederzijdse integerheid is een basisvoorwaarde voor duurzaamheid. Bedrog en starheid zijn beiden gewoon fout.
Verandering ís een zekerheid. In onze huidige maatschappij in hoger tempo dan ooit.

Electra63

Berichten: 19968
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:16

Huertecilla schreef:
Geryon schreef:
De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


Erg grappig weer.
´De vreemdganger´ blijkt even vaak een vrouw als een man :)*

Het is niet realistisch om te stellen dat afspraken niet aan verandering onderhevig mogen zijn.
Echte bespreekbaarheid; wederzijdse integerheid is een basisvoorwaarde voor duurzaamheid. Bedrog en starheid zijn beiden gewoon fout.
Verandering ís een zekerheid. In onze huidige maatschappij in hoger tempo dan ooit.



Dat jij al die veranderingen nog kan bijhouden? :D

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:18

Huertecilla schreef:
Sammie schreef:
Hc als jij (en je partner) hier gelukkig bij zijn, lekker zo laten maar dring het niet op bij een ander.
Ah, verbieden is wel goed?

Je moet eens goed lezen! B-)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:18

dees_daan schreef:
Kinderen willen graag dat hun ouders bij elkaar blijven, dus dat ze dat vragen vind ik niet zo vreemd.. Hadden jullie dit niet kunnen doen, of dat niet kunnen doen zodat het nog goedkomt? Dat zijn kinderen.


Ja, dus??
Zij zijn de zwaarstwegende verantwoordelijkheid :)*

Dat veel volwassen omdat ze dat kunnen, beslissen voor hun eigen egoïstische belangen ipv die van hun kinderen het zwaarste te laten wegen, maakt dat niet goéd.

letrow

Berichten: 122
Geregistreerd: 30-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:20

Geryon schreef:
*Knip*

En daarbij vind ik vreemdgaan omdat de partner geen open relatie wilt echt geen excuus. De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


En stel je nu voor dat de partner veranderd (geen zin meer in seks) en dat de man daar nog wel behoefte aan heeft? De relatie is verder prima maar het is een situatie als broer en zus samenwonen. Seks met de partner gebeurt niet meer en met een ander is niet bespreekbaar, dan houd de relatie op wat de man ook niet wil.
Ik kan me wel voorstellen dat er dan een geheime seksuele relatie naast komt. Of het netjes is is een 2e maar ik kan het me wel voorstellen.
Zaken zijn niet altijd eenvoudig zwart/wit :)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:22

Electra63 schreef:
Dat jij al die veranderingen nog kan bijhouden? :D


Dat is een illusie voor een ieder.
Het leven is zelforganiseren op de rand van chaos.
Je hebt geen eneke controle wat er om je heen gebeurt; op wat er op je af komt.
Dat is gelukkig ook helemaal niet nodig. Maak simpelweg flexibele afspraken. Niets concreets; alleen integere transparantie als voorwaarde.
Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 23-04-13 12:23, in het totaal 1 keer bewerkt

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:23

Huertecilla schreef:
Geryon schreef:
De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


Erg grappig weer.
´De vreemdganger´ blijkt even vaak een vrouw als een man :)*

Het is niet realistisch om te stellen dat afspraken niet aan verandering onderhevig mogen zijn.
Echte bespreekbaarheid; wederzijdse integerheid is een basisvoorwaarde voor duurzaamheid. Bedrog en starheid zijn beiden gewoon fout.
Verandering ís een zekerheid. In onze huidige maatschappij in hoger tempo dan ooit.


Ik zei hij omdat ik het even op mezelf betrok en ik hetero ben (voor zover ik weet :')).

Verandering is helemáál niet per se een zekerheid. Hoeveel mensen zijn monogaam in hun relatie en blijven dat? En ja, blijkbaar zijn er dus relaties die monogaam horen te zijn (ALS IN DAT IS AFGESPROKEN TUSSEN DE TWEE!) maar waarvan de een toch behoefte krijgt naar anderen en die behoefte wilt vervullen, wat dus niet de afspraken waren. Dat moet dan besproken worden. En in een goede relatie kán dat. En als je genoeg van je partner houdt wíl je die niet eens bedriegen.

Het is juist egoïstisch om dan vreemd te gaan. Een relatie verbreken omdat het niet meer aan de afspraken voldoet niet.
Laatst bijgewerkt door Geryon op 23-04-13 12:25, in het totaal 1 keer bewerkt

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:25

letrow schreef:
Geryon schreef:
*Knip*

En daarbij vind ik vreemdgaan omdat de partner geen open relatie wilt echt geen excuus. De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


En stel je nu voor dat de partner veranderd (geen zin meer in seks) en dat de man daar nog wel behoefte aan heeft? De relatie is verder prima maar het is een situatie als broer en zus samenwonen. Seks met de partner gebeurt niet meer en met een ander is niet bespreekbaar, dan houd de relatie op wat de man ook niet wil.
Ik kan me wel voorstellen dat er dan een geheime seksuele relatie naast komt. Of het netjes is is een 2e maar ik kan het me wel voorstellen.
Zaken zijn niet altijd eenvoudig zwart/wit :)


Het lijkt mij sterk dat de relatie prima is maar dat niet bespreekbaar is. En ookal is het niet bespreekbaar, ongeacht je behoefte, of je nou al jáááááren geen seks hebt gehad maar er wel al die tijd naar hebt verlangt, bedriegen doe je niet. Klaar. Dan moet er naar een oplossing gezocht worden. Het bespreekbaar maken, of een andere relatie aan gaan.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:26

@ letrow Volgens mij is er ook niemand die het zwart/wit stelt. Alleen ik vraag mij wel af waarom er de meest rare voorbeelden verzonnen moet worden, die zelden voorkomen, om een gelijk te halen die er niet is en niet komt.. Als ik Hc moet geloven wil bijna iedereen wel een open relatie. Wie dat niet wil of zijn partner dat ontzegt is egoïstisch en als je je kinderen niet leert dat zulke relaties gewoon moeten kunnen dan ontzeg je je kinderen heel veel.. ?

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:26

Sammie schreef:
@ letrow Volgens mij is er ook niemand die het zwart/wit stelt. Alleen ik vraag mij wel af waarom er de meest rare voorbeelden verzonnen moet worden, die zelden voorkomen, om een gelijk te halen die er niet is en niet komt.. Als ik Hc moet geloven wil bijna iedereen wel een open relatie. Wie dat niet wil of zijn partner dat ontzegt is egoïstisch en als je je kinderen niet leert dat zulke relaties gewoon moeten kunnen dan ontzeg je je kinderen heel veel.. ?


Ja.. SOA's :+

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:29

Geryon schreef:
Verandering is helemáál niet per se een zekerheid.


Het is dé grote zekerheid van het leven zelf.
Als je leeft verander je; punt.
Al was het alleen maar omdat je ouder wordt. Dát is al een verandering.
Kun je nagaan, hoe dat met de chaos om je heen is. Daar gebeurt hetzelfde en wel interactief.

Je bent jezelf (je genen) en wat je meemaakt.
Jouw partner heeft niet dezelfde genen en leeft niet hetzelfde leven als jij.
Het is een zekerheid dat je beiden verandert én beiden anders.

letrow

Berichten: 122
Geregistreerd: 30-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:31

Ik heb zelf geen behoefte aan een open relatie :) Ik ken wel een situatie die erg lijkt op datgene dat ik hierboven heb beschreven, getrouwd, kinderen en op dat ene na hebben ze het leuk samen.
Ik ben niet zo creatief dat ik dat uit mijn duim kan zuigen :P

Mellow

Berichten: 6812
Geregistreerd: 22-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:31

Verbieden is toch wat anders dan geen behoefte aan hebben?? Imo heb je een relatie met elkaar. En als ik er meer op na zou willen houden dan zou ik zelf geen relatie beginnen. Imo is een relatie iets wat je samen aan gaat om samen iets moois op te bouwen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:36

letrow schreef:
Geryon schreef:
*Knip*

En daarbij vind ik vreemdgaan omdat de partner geen open relatie wilt echt geen excuus. De vreemdganger is de relatie als in gegaan als een bepaald soort relatie. En als hij daarin verandert is het dus niet de schuld van de partner. Die zich gewoon aan de afspraken heeft gehouden.


En stel je nu voor dat de partner veranderd (geen zin meer in seks) en dat de man daar nog wel behoefte aan heeft? De relatie is verder prima maar het is een situatie als broer en zus samenwonen. Seks met de partner gebeurt niet meer en met een ander is niet bespreekbaar, dan houd de relatie op wat de man ook niet wil.
Ik kan me wel voorstellen dat er dan een geheime seksuele relatie naast komt. Of het netjes is is een 2e maar ik kan het me wel voorstellen.
Zaken zijn niet altijd eenvoudig zwart/wit :)

Dan zit je relatie gewoon niet goed als man en vrouw zijnde. Als beiden het goed vinden dat er buiten de deur gegeten wordt, prima.

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:36

Huertecilla schreef:
Geryon schreef:
Verandering is helemáál niet per se een zekerheid.


Het is dé grote zekerheid van het leven zelf.
Als je leeft verander je; punt.
Al was het alleen maar omdat je ouder wordt. Dát is al een verandering.
Kun je nagaan, hoe dat met de chaos om je heen is. Daar gebeurt hetzelfde en wel interactief.

Je bent jezelf (je genen) en wat je meemaakt.
Jouw partner heeft niet dezelfde genen en leeft niet hetzelfde leven als jij.
Het is een zekerheid dat je beiden verandert én beiden anders.


Natuurlijk verander je, maar dat ligt eraan in wat. Ik had het meer over je behoeftes. Dat hoeft écht niet te veranderen. Dat kan een deel van jezelf zijn zoals heteroseksualiteit een deel van jezelf is. Althans, dat is bij mij en mijn vriend wel zo het geval. Ik heb geen behoeftes naar anderen en ik vind het gewoonweg 'fout' om in een relatie behoefte te hebben om daadwerkelijk seks met een ander te te hebben/willen. Daarbij gaan mijn normen en waarden wat betreft seks zo gruwelijk ver dat ik iemand niet aan zal raken buiten een relatie. Máár dat zijn enkel je normen en waarden en die kunnen veranderen.

Maar hierom zal ik dus ook nooit een relatie aan gaan met iemand die daar niet hetzelfde in staat als mij. Anders is de relatie gewoon niet goed genoeg.

En ja, dat zullen er weinigen zijn, maar toch. Heb ook wel geluk gehad dat ik meteen de juiste trof. Iemand die er precies zo over denkt als ik.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:37

HC, je doet alsof jouw horizon heel breed is, maar volgens mij heb je last van tunnelvisie. Jee, wat kijk jij ongelofelijk zwart-wit en denk je overal simpel over.

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:39

Mindim schreef:
HC, je doet alsof jouw horizon heel breed is, maar volgens mij heb je last van tunnelvisie. Jee, wat kijk jij ongelofelijk zwart-wit en denk je overal simpel over.


:=

En dan kan hij van zoiets simpels tóch altijd zoiets moeilijks maken dat wij moeten vragen naar jip en janneke taal :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:39

Huertecilla schreef:
Electra63 schreef:
Dat jij al die veranderingen nog kan bijhouden? :D


Dat is een illusie voor een ieder.
Het leven is zelforganiseren op de rand van chaos.
Je hebt geen eneke controle wat er om je heen gebeurt; op wat er op je af komt.
Dat is gelukkig ook helemaal niet nodig. Maak simpelweg flexibele afspraken. Niets concreets; alleen integere transparantie als voorwaarde.


Ja en dat doet de vreemdganger. Vreemdgangers zijn niet integer en hun relatie niet transparant en flexibel zijn ze ook al niet. Wel de lusten, maar het vrouwtje of mannetje thuis moet ook blijven, dus houden ze hun mond.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:42

Onder de streep ís er een grote behoefte aan intieme relaties naast het huwelijk.

De gewraakte advertentiecampagne is een +:)+ :)* om het eens laagdrempelig deuropend te bespreken.
Zols SFLJ opmerkte ook +:)+ naar je kinderen mbt de verschillende mogelijke relatievormen en het belang van veilige sex.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:44

Mindim schreef:
Huertecilla schreef:
Maak simpelweg flexibele afspraken. Niets concreets; alleen integere transparantie als voorwaarde.


Ja en dat doet de vreemdganger. Vreemdgangers zijn niet integer en hun relatie niet transparant en flexibel zijn ze ook al niet.


:? :x

Laat maar :evaw:

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:44

Huertecilla schreef:
Onder de streep ís er een grote behoefte aan intieme relaties naast het huwelijk.

De gewraakte advertentiecampagne is een +:)+ :)* om het eens laagdrempelig deuropend te bespreken.
Zols SFLJ opmerkte ook +:)+ naar je kinderen mbt de verschillende mogelijke relatievormen en het belang van veilige sex.


Dat is het juist, ik denk dat het in de betreffende relaties niet besproken wordt. Je kunt het er op bokt over hebben, maar dat zet in je relatie geen zoden aan de dijk.
Dus hoezo laagdrempelig en deuropenend.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:45

Huertecilla schreef:
Onder de streep ís er een grote behoefte aan intieme relaties naast het huwelijk.
En dat weet jij omdat jij toegang heb tot grootschalige onderzoeken en (anonieme) enquetes die gehouden zijn? Als je alleen al dit topic neemt als referentiepunt weet je waar de doorslag zal liggen. En dat is geen bevestiging van jouw stelling die jij als waarheid blijft verkondigen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:46

Huertecilla schreef:
:? :x

Laat maar :evaw:


Nou? Leg mij dan eens uit wat transparant en integer is in een relatie, waarbij de een vreemdgaat en de ander daar niets van weet. Dat beweer je, dus onderbouw het eens.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-13 12:46

Sammie schreef:
Huertecilla schreef:
Onder de streep ís er een grote behoefte aan intieme relaties naast het huwelijk.
En dat weet jij omdat jij toegang heb tot grootschalige onderzoeken en (anonieme) enquetes die gehouden zijn? Als je alleen al dit topic neemt als referentiepunt weet je waar de doorslag zal liggen. En dat is geen bevestiging van jouw stelling die jij als waarheid blijft verkondigen.

Misschien een hoop praktijkervaring :')