Bokt.nl

Citaat:

Je hebt inderdaad een vrije wil gekregen van God. Ik geloof niet dat homoseksualiteit een keuze is. Volgens mij wordt je daar mee geboren. Je hebt wel een keuze of je daar iets mee gaat doen of niet. Zo hadden wij een man in de gemeente die homo was. Hij hield ontzettend veel van Jezus en heeft dus gekozen voor een leven zonder vriend. Daarin heb je dan dus wel de keuze.

Heino schreef:

Maar als God mensen gemaakt heeft, waarom maakt hij ze dan zo dat ze ongelukkig zullen zijn? (in het geval van de homoseksueel die geen partner kan/mag hebben). Of is dat een beproeving? Waarom wordt de een dan zwaarder op de proef gesteld dan de ander?

Miepie1980 schreef:

Nee, niets moet natuurlijk.

Ik geloof dat ik dit ook al eerder in het topic heb gepost.

Maar voor mij is er een hemel waar je naar toe gaat als je een goed leven hebt geleid (dus geen moord/bedrog/stelen enz).
Ik geloof dat God een God van liefde is voor alle mensen dus ook voor de mensen die hem niet kennen. Dus daardoor geloof ik ook dat hij de mensen die niet in hem geloven op zal nemen in de hemel.
De hel is bangmakerij vind ik. Als je sterft en niet in de hemel komt zal je ziel ergens zweven tussen hemel en aarde. Een soort tussenruimte zeg maar.

(hoop dat het duidelijk is)

Goof schreef:

Om even te reageren op het homo-zijn;
ik ken een man die homo is, een relatie heeft met een man, maar..... preekt voor de kerk, mensen mag trouwen en rouwdiensten doet.
Hij is een graag gezien man in kerken door heel Nederland (een enkele keer zelfs in het buitenland) en het homo-zijn staat hem daarbij niet in de weg.
Deze man is begin 60 en is absoluut een van de meest bijzonderen en inspirerende mensen die ik ooit ontmoet heb.

Hannah_Menno schreef:

Die man was niet ongelukkig, geloof mij! Die man was vreselijk blij omdat hij die keuze had gemaakt en daar blij mee was. En ja, hij had vast ook zo z'n moeilijke momenten maar dat heeft iedereen toch?

Miepie1980 schreef:

Bokker88 ja dat geloof ik. Door een goed leven te leiden ook zonder het geloof in God denk ik dat je in de hemel kunt komen.

Ik denk niet dat God je terug stuurt als je wel een goed leven hebt geleid en niet in hem geloofd.

Heino schreef:

Maar liefde wordt toch juist zo ontzettend belangrijk gevonden? Ook als in liefdespartner? Lijkt me sterk dat je dan werkelijk gelukkig kan zijn als je zo beperkt wordt in je jezelf zijn. Is natuurlijk ook wel weer een kwestie van prioriteiten leggen denk ik, maar je volledige geluk wordt toch bewust door God in de weg gestaan.

Hannah_Menno schreef:

Ik vindt het ook naar.. Je moet je als Christen helemaal verantwoorden. Dat mensen vragen hebben begrijp ik maar in dit topic heb ik al een hele hoop nare reacties gezien.. Waar is het respect voor de medemens? Je kwetst hier nl écht andere mensen mee.

Het grappige is, mensen vliegen alleen maar bovenop het Christelijke geloof. Als je Jood ben of moslim of boeddhist of whatever vind iedereen dat oke en normaal.. Maar Christenen zijn blijkbaar toch een ander verhaal..

Zou er dan toch een kern van waarheid inzitten? Waarom is de Bijbel in zoveel landen verboden? Er staan geen slechte dingen in..
Is hij verboden omdat er toch een waarheid inzit?

Dit bevestigd maar weer dat het het ware geloof is en ik ben blij dat ik daar deel van uit mag maken!

bokker88 schreef:

Miepie1980 schreef:

Bokker88 ja dat geloof ik. Door een goed leven te leiden ook zonder het geloof in God denk ik dat je in de hemel kunt komen.

Ik denk niet dat God je terug stuurt als je wel een goed leven hebt geleid en niet in hem geloofd.

Maar waarom zou je na je dood wel bij God willen horen als je dat tijdens je leven niet hebt gewild?

Ik vind het ook wel moeilijk allemaal en het zou best kunnen dat je gelijk heeft, dat weet God alleen en kunnen wij niet over oordelen.

Hannah_Menno schreef:

Hij vond zijn liefde in Jezus. Er zijn toch ook heel veel mensen (christen of niet) die niet getrouwd zijn? Die zijn misschien helemaal niet ongelukkig.

Hannah_Menno schreef:

Goof schreef:

Om even te reageren op het homo-zijn;
ik ken een man die homo is, een relatie heeft met een man, maar..... preekt voor de kerk, mensen mag trouwen en rouwdiensten doet.
Hij is een graag gezien man in kerken door heel Nederland (een enkele keer zelfs in het buitenland) en het homo-zijn staat hem daarbij niet in de weg.
Deze man is begin 60 en is absoluut een van de meest bijzonderen en inspirerende mensen die ik ooit ontmoet heb.

Nou, dat kan toch ook! Helemaal prima! Als die man zich daar goed bij voelt en denkt dat hij het juiste doet moet hij dat toch lekker doen? Naar mijn weten staat er nergens in de Bijbel dat je niet met een man mag trouwen (weet ik niet helemaal zeker)
De man uit onze gemeente koos ervoor om geen vriend te nemen en de man die jij noemt wel. Prima toch?

Goof schreef:

Hannah_Menno schreef:

Het grappige is, mensen vliegen alleen maar bovenop het Christelijke geloof. Als je Jood ben of moslim of boeddhist of whatever vind iedereen dat oke en normaal.. Maar Christenen zijn blijkbaar toch een ander verhaal..

Dit bevestigd maar weer dat het het ware geloof is en ik ben blij dat ik daar deel van uit mag maken!

Het "ware" geloof??
En die joden en moslims dan waarover je het hierboven hebt? Die geloven in "onwaarheden"?

christel1857 schreef:

Wat heeft jouw argument met de waarheid te maken? Ik snap het niet helemaal, leg uit

Goof schreef:

Even mijn bovenstaande vraag herhalen

_Ella_ schreef:

Miepie1980 schreef:

Nee, niets moet natuurlijk.

Ik geloof dat ik dit ook al eerder in het topic heb gepost.

Maar voor mij is er een hemel waar je naar toe gaat als je een goed leven hebt geleid (dus geen moord/bedrog/stelen enz).
Ik geloof dat God een God van liefde is voor alle mensen dus ook voor de mensen die hem niet kennen. Dus daardoor geloof ik ook dat hij de mensen die niet in hem geloven op zal nemen in de hemel.
De hel is bangmakerij vind ik. Als je sterft en niet in de hemel komt zal je ziel ergens zweven tussen hemel en aarde. Een soort tussenruimte zeg maar.

(hoop dat het duidelijk is)

Nieuwsgierig:
Baseer jij je geloof ook op de Bijbel?

Heino schreef:

Dat snap ik, maar hij kan niet volledig zichzelf zijn. Omdat zijn volledige ik (incl. mogelijke partner) niet geaccepteerd wordt. Mensen die niet getrouwd zijn hebben een keuze (op de lelijke mensen na nee hoor, grapje) maar deze man niet. Niet wat betreft het kiezen voor een partner.

christel1857 schreef:

Maar vrouwen worden nog steeds geweigerd als priester

Hannah_Menno schreef:

christel1857 schreef:

Wat heeft jouw argument met de waarheid te maken? Ik snap het niet helemaal, leg uit

Misschien ook een beetje vaag uitgelegd!

Nergens in de wereld (naar wat ik weet) is de Koran verboden..
Niemand vindt het vreemd als je een Boeddha in de tuin hebt staan..
Niemand vindt het vreemd als je aan yoga doet..
Niemand vindt het vreemd als je.... etc etc.

Maar.. De Bijbel is in sommige landen wel verboden
Het Christendom is wel verboden
In sommige landen mag je als Christenen niet samen komen
Wordt je gemarteld als je Christen bent..

Waarom? Wat is er nou zo vreselijk slecht aan het Christelijke geloof? Ook al zou ik niet Christen zijn dan nog zou ik het Christelijke geloof het meest 'vriendelijke' geloof noemen omdat wij niets hoeven te doen.. We krijgen alles uit genade.

Dus WAAROM worden Christenen vervolgd, waarom is de Bijbel verboden waarom?

Omdat die regeringen bang zijn dat de waarheid aan het licht zou komen..?

Zooist schreef:

Je kan ook naar de hemel als je gemoord hebt en bedrogen hebt en gestolen hebt.
Mits je je bekeerd hebt tot het geloof.

En natuurlijk ben ik een mens van vlees en bloed en maak ik fouten, maar ook dan zal mijn God alles ten goede keren als ik het maar zelf weet en belijdt dat ik fout zat.

Hannah_Menno schreef:

christel1857 schreef:

Wat heeft jouw argument met de waarheid te maken? Ik snap het niet helemaal, leg uit

Misschien ook een beetje vaag uitgelegd!

Nergens in de wereld (naar wat ik weet) is de Koran verboden..
Niemand vindt het vreemd als je een Boeddha in de tuin hebt staan..
Niemand vindt het vreemd als je aan yoga doet..
Niemand vindt het vreemd als je.... etc etc.

Maar.. De Bijbel is in sommige landen wel verboden
Het Christendom is wel verboden
In sommige landen mag je als Christenen niet samen komen
Wordt je gemarteld als je Christen bent..

Waarom? Wat is er nou zo vreselijk slecht aan het Christelijke geloof? Ook al zou ik niet Christen zijn dan nog zou ik het Christelijke geloof het meest 'vriendelijke' geloof noemen omdat wij niets hoeven te doen.. We krijgen alles uit genade.

Dus WAAROM worden Christenen vervolgd, waarom is de Bijbel verboden waarom?

Omdat die regeringen bang zijn dat de waarheid aan het licht zou komen..?

Zooist schreef:

Het zal wel aan mij liggen……?????

Wanneer iemand een boek leest over Jezus, of wanneer iemand vertelt dat hij
of zij in Jezus gelooft, wordt er altijd op een aparte manier naar die
persoon gekeken. De ene keer vol medelijden, de andere keer boos of de
andere keer wordt je nog net niet voor gek uitgemaakt.

Ik vraag me af waarom dit zo is. Ik denk omdat het over een geloof gaat.
Maar wat is geloven dan eigenlijk precies?
In de Van Dale staat: vast overtuigd zijn dat iets of iemand niet alleen in
de verbeelding, maar ook in het echt bestaat.
Met andere woorden: wanneer je overtuigd bent dat iets of iemand bestaat,
tastbaar of niet tastbaar, dan heb je al geloof.

Dan komt bij mij toch opnieuw de vraag op waarom mensen dan zo raar naar je
kijken als je vertelt dat je in Jezus gelooft of als je bijvoorbeeld in de
metro een boek leest wat gaat over een leven met Jezus of een geloof hebben
in Jezus Christus.

Dat vind ik nou raar.

Niemand kijkt namelijk raar op als je een boek leest over de Dalai Lama.
(de bijbel lezen in de metro, dat is raar)
Niemand kijkt raar op als je reiki doet of laat doen.
(genezing door handoplegging van een gebedsgenezer is raar)
Niemand kijkt raar op als je kaarten trekt en laat lezen.
(bidden voor een situatie en geloven in de oplossing die gecreëerd wordt
door God is raar)
Niemand kijkt raar op als je acupunctuur laat doen.
(bidden om pijnvrij te raken is raar)
Niemand kijkt raar op als je een medium thuis laat komen om een seance te
doen.
(naar een evangelische bijeenkomst gaan en luisteren naar een Christelijk
spreker is raar)

Kijk jij wel eens naar Derek Olgovie?
Kijk jij wel eens naar Char?
Kijk jij wel eens naar het Zesde Zintuig?
Of lees jij hier boeken over?

Niemand, maar dan ook niemand, vindt het raar als je naar deze
televisieprogramma’s kijkt of boeken leest (in de metro) van deze personen.
Hooguit zullen ze je wat “zweverig” vinden.
Een boek lezen over moslims, een boek lezen over Hindoeïsme, een boek lezen
over de Boedisme, een boek lezen over Yin en Yang of een boek lezen over
Jezus?

Denk je nu bij jezelf: “Maar Malene, nu heb je het toch niet over geloof?”

Ik denk het wel en wel om het volgende:
Als je niet in de Dalai Lama gelooft, zal je ook zijn ‘rust’ niet ervaren.
Als je niet in reiki gelooft zal het je ook niet helpen.
Als je niet in de voorspelling van de kaarten gelooft zal de voorspelling
ook niet uitkomen.
Als je niet in accupunctuur gelooft zal het je ook niet pijnvrij maken.

Is de show van Derek Olgovie onzin? Dan geloof je daar dus niet in.
Geloof je dat Char de waarheid spreekt of dat ze aan trucage doet?
Berust “Het zesde zintuig” op waarheid of is het nep en vooraf afgesproken?

Dit zijn allemaal geloofsovertuigingen of geloofsvragen.

Tot slot nog iets waar ik me over verbaas, namelijk het vloeken.
Is jouw wel eens opgevallen dat vloeken zijn alleen gerelateerd aan het
Christelijk geloof?
Ik heb tenminste nog nooit heel hard iemand ALLAH of BOEDHA horen roepen
als hij zijn teen hard stootte tegen de deurpost!

THINK ABOUT IT!

Hannah_Menno schreef:

Of hij volledig zichzelf kan zijn.. Ik heb werkelijk geen idee, ik kan niet in die man kijken!