Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-24 10:07

Geplaatst: 15-12-24 10:07

Mungbean schreef:
Ik vind het vanzelfsprekend dat werk niet afhankelijk mag zijn van een persoon, dus opleidings pipeline en cross-functioneel werken vind ik essentieel.
Wie daar verantwoordelijk voor is, is iets wat je met het bedrijf uit zal moeten komen en wat er in je functie omschrijving staat.
Als afdelingshoofd zie ik het mijn verantwoording om die uitwisseling van kennis aan te sturen, maar de kennisuitwisseling zelf moet in het dagelijks werk plaatsvinden want daar zit immers de kennis. Echter hoort dat dan ook in je functie omschrijving te staan, of je grijpt het expliciet aan in je doelen om dit erbij te doen voor promotie.
Ik heb echter niet het idee dat het opleiden hier voor jou het probleem is, maar dat je gewoon niet goed overweg kan met die persoon. Dat is iets wat ik bij het hoofd van de planning neer zou leggen.

Hier sluit ik mij bij aan. Zeker omdat je in een later post schrijft dat je de handdoek erin hebt gegooid omdat je boos worden op die persoon niet fair vindt.

**Geplaatst**: 15-12-24 10:33

Re: Ben ik verplicht iemand op te leiden?

Geplaatst: 15-12-24 10:33

Ik zou ook hr hierin betrekken. Vooral als je leidinggevende vertrekt.

Zit zelf in een soort van zelfde situatie maar dan heel ander werk en ik heb aangegeven dat ik nu met de workload die ik heb gewoon geen werk erbij kan hebben en dat als het rustiger is ik wel wil kijken wat ik er in kan doen. Niemand is erbij gebaat als ik omval

dus ze snappen het. Communicatie is hierbij echt belangrijk en ook vooral het aangeven wat het met jou doet als persoon. Als je collega er wel geschikt voor is, dan moet die het maar oppakken.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:00

Re: Ben ik verplicht iemand op te leiden?

Geplaatst: 15-12-24 11:00

Dus je moet iemand opleiden die het beter weet want uni gedaan, vindt dat vrouwen niet op dit soort posten horen , alles beter weet en gewoon niet de capaciteiten nu heeft om de functie van jou en je collega over te nemen? Wat is er mis met hem wel een halve dag je functie over te laten nemen? Na duidelijke instructies ( ook bekend bij de rest van de productielijn) gewoon doen. Dit soort mensen moeten eerst giga op hun snuit gaan want ze zijn altijd ook nog handig om de schuld bij een ander neer te leggen. Ik vermoed dat hij meer salaris wil en gewoon wil schermen met; ik kan alles.
If you can’t beat them join them.
Mijn man heeft ooit ook zo’n collega gehad en die heeft dit gedaan, werkte perfect.
Mailde alle belanghebbenden met bericht : Morgenochtend neemt Pietje de leiding over, bij problemen naar hem bellen.
Telefoon stond roodgloeiend.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:13

Geplaatst: 15-12-24 11:13

BigOne schreef:
Dus je moet iemand opleiden die het beter weet want uni gedaan, vindt dat vrouwen niet op dit soort posten horen , alles beter weet en gewoon niet de capaciteiten nu heeft om de functie van jou en je collega over te nemen? Wat is er mis met hem wel een halve dag je functie over te laten nemen? Na duidelijke instructies ( ook bekend bij de rest van de productielijn) gewoon doen. Dit soort mensen moeten eerst giga op hun snuit gaan want ze zijn altijd ook nog handig om de schuld bij een ander neer te leggen. Ik vermoed dat hij meer salaris wil en gewoon wil schermen met; ik kan alles.
If you can’t beat them join them.
Mijn man heeft ooit ook zo’n collega gehad en die heeft dit gedaan, werkte perfect.
Mailde alle belanghebbenden met bericht : Morgenochtend neemt Pietje de leiding over, bij problemen naar hem bellen.
Telefoon stond roodgloeiend.

Precies dit ja . Hij heeft tijd genoeg gehad om dingen te leren . Laat hem nu maar op zijn muil gaan. dan zijn ze gelijk van hem genezen. Anders brand je jezelf helemaal leeg.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:19

Geplaatst: 15-12-24 11:19

Hoewel ik het eens ben met voorgaande adviezen vind ik de manier waarop je alles omschrijft wel lastig. Je geeft aan zelf vooral erg veel goed te kunnen in het moeilijke werk. Wat ik oprecht knap vind en denk dat een werkgever daar blij mee mag zijn. Die man is echter alleen maar slecht in alles, kan niks, te langzaam enz.
Hoe eerlijk is dit ? Weet je wat er bij hem speelt waardoor hij op een bepaalde manier reageert of minder snel is ?
Krijgen anderen wel een kans bij jou ?

Ik denk dat het goed is dat je gaat aangeven dat dit niet werkt maar hoop ook dat het voor anderen geen enorme drempel gaat zijn om als nieuweling samen te werken.
Je hebt nl voor mn gevoel echt passie voor je werk en doet dat super goed. Hoe fijn zou het zijn om dat aan een ander over te kunnen brengen.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:20

Geplaatst: 15-12-24 11:20

Dat jij niet kan/wil opleiden en dat hij niet kan/wil opgeleid worden is niet jouw probleem. Dat is het probleem van het bedrijf.

Dus terug leggen bij je leidinggevende, eventueel in samenspraak met HR omdat hij vertrekt. En het weer hun probleem maken, niet die van jou.

En discussies over salaris echt niet voeren. Gaan niemand ene bal aan wat je verdient. Als het voor jou goed is, dan niet over praten. Als jij vind dat je een ander salaris verdient, zelfde route, leidinggevende en hr. Niet je collegas.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:21

Geplaatst: 15-12-24 11:21

Absolem schreef:
BigOne schreef:
Dus je moet iemand opleiden die het beter weet want uni gedaan, vindt dat vrouwen niet op dit soort posten horen , alles beter weet en gewoon niet de capaciteiten nu heeft om de functie van jou en je collega over te nemen? Wat is er mis met hem wel een halve dag je functie over te laten nemen? Na duidelijke instructies ( ook bekend bij de rest van de productielijn) gewoon doen. Dit soort mensen moeten eerst giga op hun snuit gaan want ze zijn altijd ook nog handig om de schuld bij een ander neer te leggen. Ik vermoed dat hij meer salaris wil en gewoon wil schermen met; ik kan alles.
If you can’t beat them join them.
Mijn man heeft ooit ook zo’n collega gehad en die heeft dit gedaan, werkte perfect.
Mailde alle belanghebbenden met bericht : Morgenochtend neemt Pietje de leiding over, bij problemen naar hem bellen.
Telefoon stond roodgloeiend.

Precies dit ja . Hij heeft tijd genoeg gehad om dingen te leren . Laat hem nu maar op zijn muil gaan. dan zijn ze gelijk van hem genezen. Anders brand je jezelf helemaal leeg.

Dit kan je alleen niet doen na 1 week opleiding. Zelfs de beste student kan je niet na 1 werkweek al zeggen: kom, doe het maar helemaal alleen nu.
Dit wraakspelletje zou dus eens heel hard in het gezicht van TS kunnen terugkaatsen wanneer er echt iets faliekant misloopt. Ik zou TS adviseren dit niet te doen.

**Geplaatst**: 15-12-24 11:49

Geplaatst: 15-12-24 11:49

MarjanB schreef:
Ik zou ook hr hierin betrekken. Vooral als je leidinggevende vertrekt.

Mijn ervaring is dat HR in de meeste (grotere) bedrijven er voornamelijk voor de werkgever is, niet voor de werknemer.
Zodra je naam ergens een keer bij HR terecht gekomen is kan dat negatief op je uitwerken, ik blijf daar het liefst zo ver mogenlijk vandaan.
Eerst gewoon proffessioneel onderling oplossen.
Dit is geen crisis maar voornamelijk gewoon een communicatie storing.

**Geplaatst**: 15-12-24 12:00

Geplaatst: 15-12-24 12:00

Goeie reacties al op een lastig proberen voor je TS. Ruitje: spot on met punt 1 en 2..

Janine1990 schreef:
We zijn met zes planners, twee op elk deel van de fabriek. Mijn stuk zit aan het begin van de fabriek en we kunnen een paar delen uitwisselen. Nu heeft één van mijn collega's bedacht dat hij ook de voorkant van de fabriek wil leren plannen. Hij zit ook 6 jaar op zijn functie en draait gewoon mee in consignatiediensten, hoort elke ochtend wat er speelt in de fabriek in ons ochtendoverleg. En heeft dus - zou je zeggen - een prima basis.
…..
kan geen deadlines halen (waar wij heel erg mee zitten, hij kan dágen vooruit werken). Wil niet goed luisteren. Dus in de eerste instantie gaf onze manager aan dat hij in opleiding kon bij mijn collega.
Die collega besloot dat hij ook in opleiding moet bij mij. Dit ging min of meer vanzelf.

Het lijkt erop dat je dingen teveel overkómen?
En hoezo kan een collega ‘bedenken dat hij de voorkant wil leren plannen’; is daar behoefte aan, is dat besproken met jullie daar aan de voorkant?
Jullie manager gaf aan dat hij bij jouw collega in opleiding kon. En dan vanzelf komt het nu bij jou?
En je leidinggevende zegt: dag, ik vertrek.
Het is al gek dat je nu naast een volle workload deze taak erbij geschoven krijgt terwijl je output 100% moet blijven. Dat geeft ook geen ruimte in jouw hoofd om hem dingen te kunnen leren. Los van de klik die er niet is, dat helpt natuurlijk ook niet mee.
Je bent goed in je werk en je lijkt de verantwoordelijk sterk te voelen dat alles goed blijft lopen. Dat is een hele mooi eigenschap. Het blijft alleen goed lopen als je hier de bal terug gaat spelen. Hij zou worden ingewerkt door jouw collega. Er is jouw niets gevraagd. Nu zit hij opeens bij jou. Lijkt erop alsof hij zelf al merkt dat hij deze ‘voorkant’ niet aankan maar dat niet wil toegeven. Jou er de schuld van geven lijkt dat de simpelste apenoptie en dat lijkt hem zo aardig te lukken. Hij gedraagt zich als een kleine jongen en je uit te dagen door te gooien met schilletjes en te zeggen dat het salarisverschil oneerlijk is. En jij vliegt daarvan in het rood.
Dus mijn tip: als hij bij jou komt te zitten dan neem je de regie. ‘. Wil jij dit vak van mij leren? Dan gaan we vanaf nu de zaken anders aanpakken’. Wees heel netjes, zakelijk en duidelijk. Geef je hem direct een paar duidelijke taken die hij goed kan uitvoeren. Complimenteer hem ook als hij het goed doet. Breidt daarna stukje bij beetje zijn taken uit. Communiceer alles naar je leidinggevende, je collega en de rest die het moet weten wat zijn taken van die dag zijn.
Loopt het mis dan loopt het mis. Je hebt dan iig je best gedaan en er ook misschien weer wat van geleerd! Ik denk altijd maar zo: je kunt van iedereen weer iets leren.
Succes en sterkte.

**Geplaatst**: 15-12-24 12:43

Re: Ben ik verplicht iemand op te leiden?

Geplaatst: 15-12-24 12:43

He TS, als ik jou was zou ik het advies van Ruitje opvolgen.

Los daarvan, kan het zijn dat jij geen stress toont in je werkt, zodat het lijkt alsof alles je makkelijk afgaat en je er prima werk, zoals opleiden, bij kunt hebben. Dat is wel een vrouwen dingetje namelijk: vrouwen profileren zich minder en dan lijkt hun werk te gemakkelijk.
Zeg maar het arbeidsequivalent van de mannengriep

**Geplaatst**: 15-12-24 12:50

Geplaatst: 15-12-24 12:50

Gini schreef:
Absolem schreef:

Precies dit ja . Hij heeft tijd genoeg gehad om dingen te leren . Laat hem nu maar op zijn muil gaan. dan zijn ze gelijk van hem genezen. Anders brand je jezelf helemaal leeg.

Dit kan je alleen niet doen na 1 week opleiding. Zelfs de beste student kan je niet na 1 werkweek al zeggen: kom, doe het maar helemaal alleen nu.
Dit wraakspelletje zou dus eens heel hard in het gezicht van TS kunnen terugkaatsen wanneer er echt iets faliekant misloopt. Ik zou TS adviseren dit niet te doen.

Precies, dit kan alleen op een nette manier met tijd en dossiervorming.

Sowieso is het handig om per week leerdoelen op te stellen, er lijkt hier wel meer mis te gaan wbt het opleiden en inwerken van personeel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-24 19:37

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-24 19:37

Mungbean schreef:
Groei, also in leidinggevende rol of als specialist van iets. In beide gevallen zal dan normaalgesproken van je verwacht worden dat je de talent pipeline mee opbouwt en mensen opleidt of minimaal de opleiding aanstuurt.
In een „vervangbare“ rol in de breedte speelt het niet zo mee.

Succes met je gesprek!

Ah, dankje... een managende functie is iets wat ik absoluut niet ambieer. Ik prefereer de breedte. (: zeker binnen dit bedrijf.

BigOne schreef:
Dus je moet iemand opleiden die het beter weet want uni gedaan, vindt dat vrouwen niet op dit soort posten horen , alles beter weet en gewoon niet de capaciteiten nu heeft om de functie van jou en je collega over te nemen? Wat is er mis met hem wel een halve dag je functie over te laten nemen? Na duidelijke instructies ( ook bekend bij de rest van de productielijn) gewoon doen. Dit soort mensen moeten eerst giga op hun snuit gaan want ze zijn altijd ook nog handig om de schuld bij een ander neer te leggen. Ik vermoed dat hij meer salaris wil en gewoon wil schermen met; ik kan alles.
If you can’t beat them join them.
Mijn man heeft ooit ook zo’n collega gehad en die heeft dit gedaan, werkte perfect.
Mailde alle belanghebbenden met bericht : Morgenochtend neemt Pietje de leiding over, bij problemen naar hem bellen.
Telefoon stond roodgloeiend.

Betreffende collega word nu al helemaal lijp als hij iets tussendoor moet doen. Dus dit wil ik helemaal niet op mijn geweten hebben. Zeker omdat dan alle vingers naar mij gaan wijzen. En met het gebrek aan afspraken hierover, ben ik bang dat ik sowieso de gebeten hond ga zijn. Daar pas ik voor. Hoe verleidelijk ook.

Gini schreef:
Dit kan je alleen niet doen na 1 week opleiding. Zelfs de beste student kan je niet na 1 werkweek al zeggen: kom, doe het maar helemaal alleen nu.
Dit wraakspelletje zou dus eens heel hard in het gezicht van TS kunnen terugkaatsen wanneer er echt iets faliekant misloopt. Ik zou TS adviseren dit niet te doen.

Voor de duidelijkheid, er is inmiddels al zeker een week of 6 aan opleiding geweest hoor. Daarvan heb ik krap 1 week op me genomen.

Wat betreft HR, ik werk bij een zeer groot bedrijf. Ik denk niet dat HR hier iets mee kan. Daarom noemde ik zelf al L&D, die zitten bij ons op de locatie. Dat lijkt me een stuk constructiever, want er is helemaal geen sprake van conflict.

Ik heb dan ook zojuist een mail naar mijn (nu nog) leidinggevende gestuurd, waarin ik heb aangegeven dat ik mezelf niet in de rol van opleider zie en dat dit ten koste gaat zowel mij als de collega die opgeleid wil worden. Dat ik niet vanaf het begin betrokken ben bij die opleiding en graag een opleidingsplan wil. En dat ik best wil ondersteunen met het maken van handleidingen voor de diverse werkzaamheden.

Nu maar kijken waar hij mee terug komt.

**Geplaatst**: 15-12-24 19:41

Re: Ben ik verplicht iemand op te leiden?

Geplaatst: 15-12-24 19:41

Ik denk dat dit een hele goede actie van je is. +:)+

**Geplaatst**: 15-12-24 22:30

Geplaatst: 15-12-24 22:30

Janine1990 schreef:
Gini schreef:
Dit kan je alleen niet doen na 1 week opleiding. Zelfs de beste student kan je niet na 1 werkweek al zeggen: kom, doe het maar helemaal alleen nu.
Dit wraakspelletje zou dus eens heel hard in het gezicht van TS kunnen terugkaatsen wanneer er echt iets faliekant misloopt. Ik zou TS adviseren dit niet te doen.

Voor de duidelijkheid, er is inmiddels al zeker een week of 6 aan opleiding geweest hoor. Daarvan heb ik krap 1 week op me genomen.

Excuus, ik dacht dat we het inderdaad over 1 week hadden.

Dan nog vind ik het verstandig van je om je niet te richten op fouten verzamelen, uitlokken of laten gebeuren.

**Geplaatst**: 18-12-24 09:24

Geplaatst: 18-12-24 09:24

Wat ik me afvraag: Is er al een evaluatie gesprek geweest met jouw op te leiden collega? Hij wilde toch zo graag dat werk ook kunnen? Is het hem meegevallen of juist tegen? Wil hij zelf wel verder met de opleiding? En hoeft vindt hij zelf het opleidingstraject gaan? Ziet hij zichzelf het werk alleen doen zonder dat er iemand over zijn schouder meekijkt en die hem behoedt van (kostbare) fouten?

Nu is het wel belangrijk dat diegene dit het gesprek met hem voert doorvraagt en tot de kern kan doordringen en zich niet laat bedonderen. Vooral mannen kunnen immers heel goed bluffen.
Want wat als jouw “nieuwe” collega het werk eigenlijk helemaal niet leuk vindt en alleen maar daarmee begonnen is vanwege het geld en eventuele status? Dan is hij binnen de kortste keren opgebrand en hebben jullie een probleem erbij.
Maar misschien heeft hij wel een ontzettende plaat voor zijn kop en vindt hij dat hij het heel goed doet. Dan heb je als afdeling ook een probleem.
Stel dat hij eerlijk is naar zichzelf en naar jullie, en aangeeft dat het werk hem vies tegenvalt en moeilijker dan gedacht en hij ervan af ziet om verder opgeleid te worden, dan is jouw probleem toch opgelost? :)*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-24 23:20

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-24 23:20

Neonlight schreef:
Ik denk dat dit een hele goede actie van je is.

Helaas dacht mijn nu nog leidinggevende daar heel anders over.

De betreffende collega in opleiding gaf maandagmorgen bij het ochtendoverleg aan dat hij het zeer kwalijk had opgenomen dat er over zijn planning was gesproken en dat dit niet rechtstreeks aan hem was. Hij had er niet van geslapen. Leidinggevende zei niets, zijn vervanger zei alleen: "Goed dat je dit zegt."
Aan het eind van het overleg stapte onze leidinggevende naar voren om te zeggen dat hij het kwalijk vond dat niemand echt reageerde. Ik besloot niets te zeggen, want ik betwijfelde of hij mijn mail al had gelezen.

Enige tijd later gaf mijn andere collega aan dat hij een gesprek met mij en de collega in had gepland. Wat ik prima vond, netjes dat hij het zou oppakken. Wellicht had onze leidinggevende mijn mail naar hem doorgestuurd.

In mijn mail heb ik mijn leidinggevende de situatie kort uitgelegd, gezegd dat ik baal dat ik niet vanaf het begin betrokken ben geweest en mijzelf niet in een rol als opleider zie maar dat ik wel verwacht te kunnen ondersteunen met handleidingen. En dat ik e.e.a. graag eerst met hem bespreek, voordat we het met die andere twee zouden bespreken. Mits hij uiteraard dit nog wilde oppakken voor zijn vertrek.

Dinsdag liep ik naar de gereserveerde ruimte toe om te zien dat mijn leidinggevende ook aansloot. De collega in opleiding stak van wal. Hij was/is erg boos op mij, vind dat ik hem als een kleuterjuf toespreek, hem keer op keer de grond in trap en nog veel meer. En vervolgens werd mijn reactie gevraagd. Ja, wat wil je dan dat ik zeg? Dat ik er keihard tegenin ga? Als hij dat zo voelt, ga ik dat niet bagatelliseren of hem vertellen dat hij dat niet zo moet zien. Daarbij, als ik zou zeggen wat ik echt dacht, dan zou ik hem alleen maar verder de grond in trappen. Dus heb ik dat eerlijk gezegd.
Nou, dat was ook niet goed.

Uiteindelijk werd ik (ik was ziedend, echt zoooo vreselijk kwaad, maar ja, wat gebeurt er bij mij als ik boos ben... ik huil -O-

) min of meer verplicht om ook te gaan opleiden. Mijn leidinggevende zat er nog net niet bij tegen me te schreeuwen, zo boos was hij kennelijk. Terwijl ik dacht, hier zit een collega tegenover mij die me een vreselijk mens vind, hoe kan zo iemand nu door mij opgeleid willen worden? Bestaat niet in mijn beleving. Daarnaast MOEST ik beterschap beloven. Ik heb gewoon gezegd dat ik nooit verkeerde intenties heb gehad, maar dat ik geen dingen ga zeggen die ik op dat moment niet meen. Ik kan het fysiek gewoon niet over mijn lippen krijgen als ik zo ontzettend boos ben.

Mijn collega werd overigens ook verplicht om dan in het vervolg iets van mij aan te nemen. Maar de hele situatie voelde als een heel akelige ambush, waarbij het twee tegen één was. En mijn directe collega eigenlijk de hele tijd nauwelijks iets heeft gezegd.

Vervolgens bleef ik met mijn leidinggevende achter, ik zat nog steeds te janken als een klein kind. Nog steeds des duivels. Kreeg ik ook nog eens te horen dat ik zulke mails niet mocht sturen, en dat als er iets was ik naar zijn bureau moest komen. En dat ik als er iets was, hij er AALTIJD voor me zou zijn.
Nou sorry als ik daar even helemaal niets mee kan.

Hij zal het vast en zeker allemaal goed bedoelen hoor, maar ik kan er heeeeelemaal niets mee.

Eindstand is dus;
- Ik moet opleiden
- Er is nog altijd geen evaluatie
- Er is ook nog altijd geen opleidingsplan

Genoeg om morgen mee te nemen naar de psycholoog in ieder geval

Silvia schreef:
Wat ik me afvraag: Is er al een evaluatie gesprek geweest met jouw op te leiden collega? Hij wilde toch zo graag dat werk ook kunnen? Is het hem meegevallen of juist tegen? Wil hij zelf wel verder met de opleiding? En hoeft vindt hij zelf het opleidingstraject gaan? Ziet hij zichzelf het werk alleen doen zonder dat er iemand over zijn schouder meekijkt en die hem behoedt van (kostbare) fouten?

Nu is het wel belangrijk dat diegene dit het gesprek met hem voert doorvraagt en tot de kern kan doordringen en zich niet laat bedonderen. Vooral mannen kunnen immers heel goed bluffen.
Want wat als jouw “nieuwe” collega het werk eigenlijk helemaal niet leuk vindt en alleen maar daarmee begonnen is vanwege het geld en eventuele status? Dan is hij binnen de kortste keren opgebrand en hebben jullie een probleem erbij.
Maar misschien heeft hij wel een ontzettende plaat voor zijn kop en vindt hij dat hij het heel goed doet. Dan heb je als afdeling ook een probleem.
Stel dat hij eerlijk is naar zichzelf en naar jullie, en aangeeft dat het werk hem vies tegenvalt en moeilijker dan gedacht en hij ervan af ziet om verder opgeleid te worden, dan is jouw probleem toch opgelost?

Hij gaat niet meer verdienen als hij dit werk doet hoor. Dan moet hij gewoon gaan onderhandelen. Wellicht is het zijn doel wel... Maar ik zie hem dergelijke gesprekken zomaar niet aan gaan.

**Geplaatst**: 18-12-24 23:42

Geplaatst: 18-12-24 23:42

Lijkt me een hele moeilijke situatie. Ik heb eigenlijk geen tips, sorry.

Maar wel even een kleine reminder, dat je verhaal heel herkenbaar is, misschien vind je dat niet zo erg maar wellicht zit er net een collega op bokt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-24 23:50

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-24 23:50

moonsparkle schreef:
Lijkt me een hele moeilijke situatie. Ik heb eigenlijk geen tips, sorry.

Maar wel even een kleine reminder, dat je verhaal heel herkenbaar is, misschien vind je dat niet zo erg maar wellicht zit er net een collega op bokt.

Dankje, ik denk niet dat een van deze collega's op Bokt zit. Maar je hebt zeker wel gelijk, ik betwijfel ook of ik het wel moet laten staan.

**Geplaatst**: 18-12-24 23:51

Geplaatst: 18-12-24 23:51

Wat een nare uitkomt -O-

**Geplaatst**: 19-12-24 00:03

Geplaatst: 19-12-24 00:03

4 jaar geleden ben ik zelf deels ingewerkt op mijn huidige functie.
Dit was tijdens Corona en wij werkten bijna volledig thuis.
Eén van mijn collega's was net een schooljuf en gaf me altijd een vervelend gevoel, als ik iets vroeg en dat maakte mij best onzeker.
Het was een hele nieuwe functie, dus veel was onbekend.
Gelukkig was er 1 collega die ik kende van vroeger en zij heeft mij heel goed geholpen.

k heb begin dit jaar een nieuwe collega weken ingewerkt/opgeleid, omdat mijn functie te kwetsbaar is.
Dit kostte erg veel tijd en uiteindelijk was het geen succes, haar contract is niet verlengd.
Gelukkig heeft zij intern wel een andere, passende functie gevonden.
Nu vanaf 1 november ben ik weer 2 nieuwe collega's aan het inwerken.
Zij gaan allebei een klein stukje van mijn werk doen (ondersteunen/achterwacht zijn).
Dan is er nog een vacature voor een gecombineerde functie, zij gaat ook weer een klein stukje bijspringen, dus moet ingewerkt worden.
En een klein deel van mijn werk gaat naar een andere afdeling in januari 2025 en ook daar moet ik 2 mensen inwerken.

Ik heb hele uitgebreide werkinstructies gemaakt met veel linkjes en achtergrondinformatie en ik neem alle tijd om iemand grondig in te werken.
Al heeft dit tot gevolg dat ik zeker 20 uur extra werk per week, omdat het werk wel klaar moet zijn i.v.m. deadlines.

Ik wil een (nieuwe) collega niet het gevoel geven, dat ik kreeg bij het inwerken. Het scheelt dat mijn nieuwe collega's wel leuke meiden zijn, ook de collega die het uiteindelijk niet redde.
En het is in mijn eigen voordeel, nu blijft alles liggen als ik vrij of afwezig ben en dat zou straks niet meer moeten gebeuren.

Als ik een "vervelende" collega zou moeten inwerken, zou ik het veel zakelijker houden en er minder extra energie in steken.

En mijn manager ? Die spreek ik alleen bij een overleg/vergadering en zij gaat er gewoon vanuit dat het allemaal goed gaat.
Ze bedankt me, maar dat is het (en ze zei gisteren, dat ik t.z.t. maar wat vrije dagen moet opnemen, ter compensatie van mijn extra inspanning, maar dat was ik al van plan.

Mijn werkgever gaat er gewoon vanuit dat je alles doet wat noodzakelijk is, om een (nieuwe) collega goed in te werken.

**Geplaatst**: 19-12-24 00:26

Geplaatst: 19-12-24 00:26

Janine1990 schreef:
Neonlight schreef:
Ik denk dat dit een hele goede actie van je is.

Helaas dacht mijn nu nog leidinggevende daar heel anders over.

De betreffende collega in opleiding gaf maandagmorgen bij het ochtendoverleg aan dat hij het zeer kwalijk had opgenomen dat er over zijn planning was gesproken en dat dit niet rechtstreeks aan hem was. Hij had er niet van geslapen. Leidinggevende zei niets, zijn vervanger zei alleen: "Goed dat je dit zegt."
Aan het eind van het overleg stapte onze leidinggevende naar voren om te zeggen dat hij het kwalijk vond dat niemand echt reageerde. Ik besloot niets te zeggen, want ik betwijfelde of hij mijn mail al had gelezen.

Enige tijd later gaf mijn andere collega aan dat hij een gesprek met mij en de collega in had gepland. Wat ik prima vond, netjes dat hij het zou oppakken. Wellicht had onze leidinggevende mijn mail naar hem doorgestuurd.

In mijn mail heb ik mijn leidinggevende de situatie kort uitgelegd, gezegd dat ik baal dat ik niet vanaf het begin betrokken ben geweest en mijzelf niet in een rol als opleider zie maar dat ik wel verwacht te kunnen ondersteunen met handleidingen. En dat ik e.e.a. graag eerst met hem bespreek, voordat we het met die andere twee zouden bespreken. Mits hij uiteraard dit nog wilde oppakken voor zijn vertrek.

Dinsdag liep ik naar de gereserveerde ruimte toe om te zien dat mijn leidinggevende ook aansloot. De collega in opleiding stak van wal. Hij was/is erg boos op mij, vind dat ik hem als een kleuterjuf toespreek, hem keer op keer de grond in trap en nog veel meer. En vervolgens werd mijn reactie gevraagd. Ja, wat wil je dan dat ik zeg? Dat ik er keihard tegenin ga? Als hij dat zo voelt, ga ik dat niet bagatelliseren of hem vertellen dat hij dat niet zo moet zien. Daarbij, als ik zou zeggen wat ik echt dacht, dan zou ik hem alleen maar verder de grond in trappen. Dus heb ik dat eerlijk gezegd.
Nou, dat was ook niet goed.

Uiteindelijk werd ik (ik was ziedend, echt zoooo vreselijk kwaad, maar ja, wat gebeurt er bij mij als ik boos ben... ik huil ) min of meer verplicht om ook te gaan opleiden. Mijn leidinggevende zat er nog net niet bij tegen me te schreeuwen, zo boos was hij kennelijk. Terwijl ik dacht, hier zit een collega tegenover mij die me een vreselijk mens vind, hoe kan zo iemand nu door mij opgeleid willen worden? Bestaat niet in mijn beleving. Daarnaast MOEST ik beterschap beloven. Ik heb gewoon gezegd dat ik nooit verkeerde intenties heb gehad, maar dat ik geen dingen ga zeggen die ik op dat moment niet meen. Ik kan het fysiek gewoon niet over mijn lippen krijgen als ik zo ontzettend boos ben.

Mijn collega werd overigens ook verplicht om dan in het vervolg iets van mij aan te nemen. Maar de hele situatie voelde als een heel akelige ambush, waarbij het twee tegen één was. En mijn directe collega eigenlijk de hele tijd nauwelijks iets heeft gezegd.

Vervolgens bleef ik met mijn leidinggevende achter, ik zat nog steeds te janken als een klein kind. Nog steeds des duivels. Kreeg ik ook nog eens te horen dat ik zulke mails niet mocht sturen, en dat als er iets was ik naar zijn bureau moest komen. En dat ik als er iets was, hij er AALTIJD voor me zou zijn.
Nou sorry als ik daar even helemaal niets mee kan.

Hij zal het vast en zeker allemaal goed bedoelen hoor, maar ik kan er heeeeelemaal niets mee.

Eindstand is dus;
- Ik moet opleiden
- Er is nog altijd geen evaluatie
- Er is ook nog altijd geen opleidingsplan

Genoeg om morgen mee te nemen naar de psycholoog in ieder geval

Silvia schreef:
Wat ik me afvraag: Is er al een evaluatie gesprek geweest met jouw op te leiden collega? Hij wilde toch zo graag dat werk ook kunnen? Is het hem meegevallen of juist tegen? Wil hij zelf wel verder met de opleiding? En hoeft vindt hij zelf het opleidingstraject gaan? Ziet hij zichzelf het werk alleen doen zonder dat er iemand over zijn schouder meekijkt en die hem behoedt van (kostbare) fouten?

Nu is het wel belangrijk dat diegene dit het gesprek met hem voert doorvraagt en tot de kern kan doordringen en zich niet laat bedonderen. Vooral mannen kunnen immers heel goed bluffen.
Want wat als jouw “nieuwe” collega het werk eigenlijk helemaal niet leuk vindt en alleen maar daarmee begonnen is vanwege het geld en eventuele status? Dan is hij binnen de kortste keren opgebrand en hebben jullie een probleem erbij.
Maar misschien heeft hij wel een ontzettende plaat voor zijn kop en vindt hij dat hij het heel goed doet. Dan heb je als afdeling ook een probleem.
Stel dat hij eerlijk is naar zichzelf en naar jullie, en aangeeft dat het werk hem vies tegenvalt en moeilijker dan gedacht en hij ervan af ziet om verder opgeleid te worden, dan is jouw probleem toch opgelost?

Hij gaat niet meer verdienen als hij dit werk doet hoor. Dan moet hij gewoon gaan onderhandelen. Wellicht is het zijn doel wel... Maar ik zie hem dergelijke gesprekken zomaar niet aan gaan.

Ik zit al ruim 14 jaar bij dezelfde werkgever, maar als een werkgever zo met me om zou gaan zou dat voor mij een hele goeie reden zijn om een andere baan te zoeken

**Geplaatst**: 19-12-24 00:48

Geplaatst: 19-12-24 00:48

Wat een vervelende situatie TS.
Herkenbaar ook.
Dat jij, als degene die 'het spel onder de waterlijn' haarfijn aanvoelt, uiteindelijk de gebeten hond wordt.
Zorg ervoor dat je uit de slachtoffer driehoek komt. Blijf trouw aan je eigen kracht, hoe lastig dat soms ook is.
Je raakt snel verstrikt in wellus -nietus discussies. Maak van de ander geen dader, stel je eigen doelen en blijf (zo mogelijk) gelijkwaardig in gesprek.
Laat de leidinggevende en collega weten wat ze van jou mogen verwachten en wat jij van hen verwacht.
En als je je alsnog niet gesteund voelt door je leidinggevende, ga overleggen met een vertrouwenspersoon.
Sterkte en wijsheid gewenst. Ik hoop dat je hier sterker uitkomt.

Ps. Ik denk niet dat jouw collega's 'slechte' mensen zijn, maar vaak is het een patroon waar jullie in belanden. Het refereert aan patronen die jij waarschijnlijk herkent vanuit eerdere situaties.

Laatst bijgewerkt door senna21 op 19-12-24 01:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-12-24 01:01

Re: Ben ik verplicht iemand op te leiden?

Geplaatst: 19-12-24 01:01

Poeh… lees al vanaf het begin mee. Maar TS… als dit is hoe ze je behandelen… er zijn meer en veeel betere bedrijven om te werken.
Echt waar.

**Geplaatst**: 19-12-24 09:21

Geplaatst: 19-12-24 09:21

Ik lees ook al vanaf het begin mee, en wat zit je in een vervelende situatie zeg..
Je hebt al veel waardevolle tips gekregen, maar een ding wat ik je zou willen aanraden is om toch echt voor jezelf op te komen hierin. Ik lees in je laatste update dat je je redelijk stil hebt gehouden en niet jouw kant van het verhaal hebt uitgelegd/ verteld (correct me if I'm wrong). Ik lees dat je wel een mail hebt gestuurd maar zie hierin niet de zorgen staan die je hier in het topic uit.

Ik zou persoonlijk nog een 1 op 1 gesprek aangaan met je leidinggevende en je zorgen duidelijk kenbaar maken en wat het met jou doet. Vooral omdat je geen ruimte hebt om iemand te trainen naast je eigen werk en jou werk en mentale gezondheid hieronder lijden.
Misschien heeft je psych hierin nog waardevolle tips voor je over hoe je dit zou kunnen aanpakken.

In mijn functie heb ik ook meerdere mensen moeten trainen, maar daar kreeg ik wel de ruimte voor. Als ik mensen zou moeten trainen naast mijn eigen werkzaamheden zou ik gillend gek worden..

Mocht er nog steeds geen gehoor aan worden gegeven dan is het misschien een optie op te kijken of je dit kunt aankaarten bij hoger management of HR.

Succes TS, wat moet dit rot voelen voor je :(:)

Laatst bijgewerkt door MabuPets op 19-12-24 09:35, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-12-24 09:29

Geplaatst: 19-12-24 09:29

MabuPets schreef:
Ik lees ook al vanaf het begin mee, en wat zit je in een vervelende situatie zeg..
Je hebt al veel waardevolle tips gekregen, maar een ding wat ik je zou willen aanraden is om toch echt voor jezelf op te komen hierin. Ik lees in je laatste update dat je je redelijk stil hebt gehouden en niet jouw kant van het verhaal hebt uitgelegd/ verteld (correct me if I'm wrong). Ik lees dat je wel een mail hebt gestuurd maar zie hierin niet de zorgen staan die je hier in het topic uit.

Ik zou persoonlijk nog een 1 op 1 gesprek aangaan met je leidinggevende en je zorgen duidelijk kenbaar maken en wat het met jou doet. Vooral omdat je geen ruimte hebt om iemand te trainen naast je eigen werk en jou werk en mentale gezondheid hieronder lijden.
Misschien heeft je psych hierin nog waardevolle tips voor je over hoe je dit zou kunnen aangeven.

In mijn functie heb ik ook meerdere mensen moeten trainen en daar kreeg ik wel de ruimte voor. Als ik mensen zou moeten trainen naast mijn eigen werkzaamheden zou ik gillend gek zijn geworden..

Mocht er nog steeds geen gehoor aan wordt gegeven dan is het misschien een optie op te kijken of je dit kunt aankaarten bij hoger management of HR.

Succes TS, wat moet dit rot voelen voor je

Precies mijn gedachte