Onder bewind staan, bewindvoerder maakt toch schuld wat nu? (Update)

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Marie111
Berichten: 4935
Geregistreerd: 15-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:12

je kunt ook contact opnemen met de gemeente, vanwege de bijzondere bijstand.
Verder kun je ook contact opnemen met jet PING-loket bij de gemeente.
https://www.ping.nl/
Het kan bij je eigen gemeente een andere naam hebben, bijvoorbeeld team Geldzaken
succes in elk geval

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:13

Prrrr schreef:
Dus de bewindvoerder zou dit eigenlijk met de gemeente moeten regelen. Want waarschijnlijk had er dan ook eerder met de gemeente overleg moeten zijn over de kosten van de bewindvoering. Die gaat dat mogelijk niet meer met terugwerkende kracht doen. En dan moet je je afvragen of terugvorderen over de eerdere jaren, mede gezien de functie van juist die bewindvoerder zelf, wel redelijk en billijk is, als er nog geen verjaring is.


Er is een beheerders rekening hierop wordt al het inkomen gestort en rekeningen van betaald, de bijzondere bijstand en inkomen komt maandelijks op deze rekening en bewindvoerder betaalt zichzelf hiervan ook opdezelfde rekening.

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:15

Apple schreef:
Dus de bewindvoerder zou dit eigenlijk met de gemeente moeten regelen. Want waarschijnlijk had er dan ook eerder met de gemeente overleg moeten zijn over de kosten van de bewindvoering. Die gaat dat mogelijk niet meer met terugwerkende kracht doen. En dan moet je je afvragen of terugvorderen over de eerdere jaren, mede gezien de functie van juist die bewindvoerder zelf, wel redelijk en billijk is, als er nog geen verjaring is.


Eerst even de bankrekening nakijken.
Want het is optioneel dat de gemeente de kosten wel gewoon uitbetaald heeft.
Iemand die ik bijsta ontvangt de vergoeding van de gemeente op zijn bankrekening + van dezelfde rekening gaat de vergoeding naar de bewindvoerder.

Precies dit inderdaad. De gemeente maakt de vergoeding waarschijnlijk direct over naar de beheerrekening en de bewindvoerder zou dat er weer af moeten gaan halen.

Als het budgetplan van de Bewindvoerder kloppend is dan zou het missende bedrag dus nog gewoon op de beheerrekening moeten staan.


Het geld is er ook wel….. staat idd erop alleen dacht ik eindelijk wat “ spaargeld” te hebben maar helaas is dit dus niet zo.

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:22

Anomien schreef:
Ik vind het belachelijk!!!
Los van dat het mogelijk juridisch zou kunnen. Slaat dit de plank in de samenleving toch behoorlijk mis?!

Dit vind ik wel een gevalletje, je mag de krant er wel voor bellen. Dan ben je wel je anonimiteit kwijt. Maar ik denk dat je vele lotgenoten zult treffen.

En dit vind ik nu een mooi voorbeeld dat als hier een gofundme voor word opgezet.. ik dus zeker zou doneren!

Voel gewoon plaatsvervangende woede.
Niet dat je er wat aan hebt…tenzij je een gofundme op gaat zetten dan.


Anoniem klopt idd maar ik wil gesprek eerst afwachten van as woensdag en kijken hoe dit opgelost kan en gaat worden. En afhankelijk daar van wil ik met mij begeleider verder bespreken of we het toch hogerop gaan gooien etc…..
Hoe goed en lief ook bedoeld maar geld van anderen te ontvangen zou ik hier niet voor vragen….. er zijn altijd mensen die het nog slechter hebben en het harder kunnen gebruiken als ik. Misschien ben ik te hard voor mezelf hierin :o

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:24

PaulSimonFan schreef:
Bewindvoerders zijn niet altijd even netjes..

Ik heb t zelf ook aan de stok momenteel. 4 jaar schuldhulptraject achter de rug. Netjes alle post alles doorgestuurd.

Vorig jaar netjes papier vd rechtbank volledig schuldenvrij te zijn.
En nu de bsr in m'n nek. Er blijken 3 jaar gemeentebelasting open te staan. Die de bewindvoerder had moeten betalen/regelen.

Nu heb ik 960 euro af te betalen..

Ik hoop dat je eruit komt ts! Goed dat je je inleest! Heel veel sterkte gewenst!


Wat vreselijk jij ook sterkte in deze situatie wellicht kunnen we elkaar steunen…. Dikke knuffel :knuffel:

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Re: Onder bewind staan, bewindvoerder maakt toch een schuld wat nu…….

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:27

Iedereen zo goed mogelijk beantwoord ( staat er beetje raar want Max 2 quotes in een bericht)

Juridisch loket gesproken en idd lijst met vragen voor woensdag opgesteld na gesprek woensdag neem ik weer contact op met juridisch loket.

Euro
Berichten: 44
Geregistreerd: 06-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-24 16:31

Marie111 schreef:
je kunt ook contact opnemen met de gemeente, vanwege de bijzondere bijstand.
Verder kun je ook contact opnemen met jet PING-loket bij de gemeente.
https://www.ping.nl/
Het kan bij je eigen gemeente een andere naam hebben, bijvoorbeeld team Geldzaken
succes in elk geval



Bijzondere bijstand ontvang ik hier voor al is ook netjes uitbetaald naar mij toe.

nikkel
Berichten: 2935
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:32

Jij schrijft het geld staat op de rekening. Heeft de gemeente bij de betaling van de bijzondere bijstand al toevallig rekening gehouden met de extra kosten van de bewindvoerder.?

Eleeke

Berichten: 2323
Geregistreerd: 19-02-19
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:35

Er komen hier nogal wat onderbuik reacties. Natuurlijk hartstikke domme fout en balen voor TS. Maar zo telezen zijn de juiste stappen al genomen.
Eerst even luisteren naar de bewindvoerder voor je verder gaat.

Waarschijnlijk heeft de gemeente het bedrag voor de bewindvoerder gewoon op de rekening gekregen, alleen is het er door de bewindvoerder niet afgehaald. Het zou dus kunnen dat TS dus geld op de rekening heeft staan dat niet van TS is.

Het is niet zo dat Bewindvoerder rijk wordt van het helpen van TS, daar zijn bedragen voor vastgesteld.

Marcella

Berichten: 40927
Geregistreerd: 24-04-01
Woonplaats: Ergens onder een brug.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:45

Eleeke schreef:
Er komen hier nogal wat onderbuik reacties. Natuurlijk hartstikke domme fout en balen voor TS. Maar zo telezen zijn de juiste stappen al genomen.
Eerst even luisteren naar de bewindvoerder voor je verder gaat.

Waarschijnlijk heeft de gemeente het bedrag voor de bewindvoerder gewoon op de rekening gekregen, alleen is het er door de bewindvoerder niet afgehaald. Het zou dus kunnen dat TS dus geld op de rekening heeft staan dat niet van TS is.

Het is niet zo dat Bewindvoerder rijk wordt van het helpen van TS, daar zijn bedragen voor vastgesteld.

Helaas zijn er ook bewindvoerders die zichzelf rijk van andermans ellende. Helaas iets te vaak voorbij zien komen in de minima groepen. :j

pien_2010

Berichten: 48746
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:47

Eleeke schreef:
Er komen hier nogal wat onderbuik reacties. Natuurlijk hartstikke domme fout en balen voor TS. Maar zo telezen zijn de juiste stappen al genomen.
Eerst even luisteren naar de bewindvoerder voor je verder gaat.

Waarschijnlijk heeft de gemeente het bedrag voor de bewindvoerder gewoon op de rekening gekregen, alleen is het er door de bewindvoerder niet afgehaald. Het zou dus kunnen dat TS dus geld op de rekening heeft staan dat niet van TS is.

Het is niet zo dat Bewindvoerder rijk wordt van het helpen van TS, daar zijn bedragen voor vastgesteld.


Als de bewindvoerder TS heeft ingelicht op tijd prima. Maar dat lijkt niet het geval te zijn. Tja je komt niet voor niets aankloppen voor hulp. Dit is dus niet correct van de bewindvoerder.
Wel denk ik, met deze nieuwe feiten dat het bedrag wel gestort is door de gemeente dat het bedrag betaald zal moeten worden. Daar het ook ontvangen is van de gemeente. Heel heel zuur voor TS. Ik vind het oprecht een enorme blunder!

nikkel
Berichten: 2935
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Onder bewind staan, bewindvoerder maakt toch een schuld wat nu…….

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:53

Dat er dooreen aantal bewindvoerders aan zelfverrijking wordt gedaan, leidt geen twijfel. Ik denk dat het bedrag van de vordering van de bewindvoerder, door de gemeente wel is betaald op de rekening, maar door welke oorzaak dan ook niet volledig aan de bewindvoerder is doorbetaald. Heel sneu voor TS, maar in dit geval is het geld gewoon niet van TS. Het is even puzzelen. dan weet je wat er nu echt gebeurt is.

purny

Berichten: 29173
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 16:56

DubbelFun schreef:
Misschien een rare opmerking, maar als ik brood ga kopen en de bakker rekent te weinig af is dat zijn probleem en niet de mijne.
Met andere woorden... heeft de bewindvoerder wel recht op dit geld als de fout bij hem/haar zelf ligt ??

Het juridisch loket is goede hulp!

Maar als jij akkoord gaat met het bedrag en het blijkt later een ander bedrag te zijn in hoeverre ben je er dan verantwoordelijk voor?

Heb je ergens op papier staan hoeveel zij mag rekenen?

Voor de volgende keer, nooit iets tekenen zonder dat je weet wat je tekent, je kunt het ook laten controleren door iemand anders

Liannetje86
Berichten: 909
Geregistreerd: 14-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 17:03

Ik zou hier niet mee akkoord gaan. Dit had de bewindvoerder zelf moeten zien en anders zijn accountant (er moet namelijk een rapport van feitelijke bevindingen worden gemaakt, waaruit dit dan ook zou blijken).

Sowieso vind ik dat bewindvoerders best een leuk bedrag krijgen per maand voor wat ze doen... (Ok, bij sommige moet er echt veel gedaan worden en kost het echt tijd, maar er zijn er ook bij... Ik wil ook wel voor elke week wat overmaken meer dan 100 euro per maand verdienen...)

Paloedie

Berichten: 1008
Geregistreerd: 03-12-09
Woonplaats: Deventer/Epe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 17:18

Bij je onderbewindstelling is er neem ik aan ook gesproken over de maandelijkse vergoeding hiervoor aan de bewindvoerder. Daarmee ben je akkoord gegaan. Daarmee spreek je af dat zij jou een dienst leveren -namelijk het beheren van je financiën- en dat jij hen daarvoor een vast bedrag betaalt. Dit bedrag is als het goed is ook in de jaarlijkse begroting opgenomen.

Dat ze lange tijd een te laag bedrag hebben geïncasseerd is slordig. Ik heb zelf als bewindvoerder gewerkt en verzorgde elk jaar zo'n 200 maal de rekening en verantwoording, hierin stond dus 200x hetzelfde bedrag voor de bewindvoering. Als daar iets afwijkt zou dat dus op moeten vallen. Dat terzijde, het juiste bedrag is begroot, het geld is er dus ook, en er is bijzondere bijstand voor ontvangen. De bewindvoerder rekent zich dus niet onterecht rijk, maar zet een gemaakte fout recht. Van een energiemaatschappij oid zou je ook een naheffing ontvangen.

Ik neem aan dat de bedragen die nu extra naar de bewindvoerder worden overgemaakt niet van je leefgeld afgaan maar van de beheerrekening?

In mijn tijd hadden onze cliënten geen inzicht in de beheerrekening en zouden we je dit bij het jaargesprek hebben uitgelegd. Het mededelen van elke afwijkende afschrijving, verhoging van kosten etc aan onze cliënten zou onze cliënten vooral enorm veel stress hebben opgeleverd en geen enkel doel hebben gediend. Wij waren immers aangesteld om precies dat voor ze te beheren.

Ik hoop dat de bewindvoerder je bij het gesprek helderheid en een duidelijke uitleg kan geven en dat jullie er zo samen uitkomen. Ben je verder wel tevreden over het werk van je bewindvoerder, zou ik dat meer mee laten wegen dan deze fout. Ondanks dat deze fout, en dan vooral hoe lang het niet is opgemerkt, slordig is.
Laatst bijgewerkt door Paloedie op 21-10-24 17:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Paloedie

Berichten: 1008
Geregistreerd: 03-12-09
Woonplaats: Deventer/Epe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 17:20

purny schreef:
DubbelFun schreef:
Misschien een rare opmerking, maar als ik brood ga kopen en de bakker rekent te weinig af is dat zijn probleem en niet de mijne.
Met andere woorden... heeft de bewindvoerder wel recht op dit geld als de fout bij hem/haar zelf ligt ??

Het juridisch loket is goede hulp!

Maar als jij akkoord gaat met het bedrag en het blijkt later een ander bedrag te zijn in hoeverre ben je er dan verantwoordelijk voor?

Heb je ergens op papier staan hoeveel zij mag rekenen?

Voor de volgende keer, nooit iets tekenen zonder dat je weet wat je tekent, je kunt het ook laten controleren door iemand anders



Ik zie TS nergens zeggen dat het een ander bedrag is wat betaald moet worden dan waarmee ze akkoord is gegaan. Enkel dat er te weinig is afgeschreven en dat dat nu rechtgetrokken word door de bewindvoerder.

GDG

Berichten: 5311
Geregistreerd: 11-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 18:04

Yonker schreef:
Ik heb het vermoeden dat het voor de wet nog niet verjaard is en dat je dus gewoon "verplicht" bent tot de betaling.
De vergelijking met de bakker is niet echt van toepassing want dat is appels met peren vergelijken. Wel is het echt slechte zaak dat de bewindvoerder dit niet eerder heeft aangekaart. Ik zou als ik jou was het gesprek afwachten. Wel heel verstandig dat je, je begeleider mee neemt.


Mee eens. Het is ook geen schuld, het is 'gewoon' een gecorrigeerde factuur. Als het daadwerkelijk klopt (dit is waar je voor getekend hebt) dan mag het.
Vervelende tegenvaller en ik vind dat de bewindvoerder dit wel even had moeten bespreken, maar verder is het even slikken en schakelen (het gaat anders dan je had verwacht).

_Christina

Berichten: 1663
Geregistreerd: 26-01-11
Woonplaats: Grensgebied

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 18:40

Euro schreef:
Polar schreef:
Dit is het meest ironische dat ik ooit heb gehoord...

Heb je rechtsbijstand?
Ah, ik zie dat je een begeleider hebt die mee gaat, dat is verstandig. :)
Bijzonder dat dit kan zo.


Nee geen rechtsbijstand voor zover ik weet. Vandaar ook juridisch loket gevraagd.


Niet voor deze kwestie, want zo te zien lijkt het uiteindelijk allemaal wel te kloppen, maar mocht je in de toekomst eens rechtsbijstand nodig hebben, dan heb je daar voor een vrij laag eenmalig bedrag (per kwestie) recht op als je een bijstandsuitkering ontvangt en afhankelijk van de regels van jouw gemeente en jouw financiële situatie dan krijg je dat te betalen bedrag zelfs betaald van de gemeente en kost het jou dus niks. Jouw lokale juridische loket kan je daar tzt (maar laten we hopen dat je het nooit nodig hebt) in adviseren en zij moeten jou ook doorsturen naar een passende advocaat (niet elke advocaat doet dit namelijk).

nikkel
Berichten: 2935
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Onder bewind staan, bewindvoerder maakt toch een schuld wat nu…….

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 19:00

Er staat een automatische incasso in het systeem die schijnbaar heel lastig tot niet aan te passen is in het systeem wat mijn bank (ING) voor bewind voering gebruik was wat ik heb begrepen…. Daarom is het bedrag dus per ongeluk nooit aangepast door bewindvoerder. Dan ben ik bang, dat de bewindvoerder het recht heeft, om dit te corrigeren. Eerst maar eens vragen met je begeleider, naar tekst en uitleg over die 90,99 extra ( vreemd bedrag overigens)

daantjuhhh

Berichten: 28384
Geregistreerd: 23-11-04
Woonplaats: The Netherlands

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 19:10

nikkel schreef:
Dat er dooreen aantal bewindvoerders aan zelfverrijking wordt gedaan, leidt geen twijfel. Ik denk dat het bedrag van de vordering van de bewindvoerder, door de gemeente wel is betaald op de rekening, maar door welke oorzaak dan ook niet volledig aan de bewindvoerder is doorbetaald. Heel sneu voor TS, maar in dit geval is het geld gewoon niet van TS. Het is even puzzelen. dan weet je wat er nu echt gebeurt is.


Dit denk ik dus ook.

Ik ben zelf ook bewindvoerder van mijn broer. (Weliswaar onbetaald)

Maar hiervoor was dat niet het geval.
Hiervoor kreeg mijn broer 130 € ofzo op zijn rekening van de gemeente die weer doorgestort werd naar de bewindvoerder.

Als er zoals bij TS 90€ doorgestort wordt blijft er dus 40€ onterecht op jouw rekening.
Het was wel netjes geweest van de bewindvoerder om TS eerst op de hoogte te stellen en samen tot eem oplossing komen.

Marije_jiplover

Berichten: 26547
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 19:31

Ik vrees idd dat als de gemeente het geld wel al betaald heeft, dat je er weinig tegen kunt doen.

Alleen dat excuus van een incasso niet kunnen aanpassen bij de ING vind ik wel een slechte smoes.
Ik heb al jaren een ING rekening en de incasso van diverse lidmaatschappen wordt gewoon aangepast indien het bedrag wijzigt.

Dus ik zou zeker aangeven dat je vertrouwen in de bewindvoerder een flinke deuk heeft opgelopen, doordat hij dit ruim 2 jaar niet heeft opgemerkt.

Aangezien het dus, zoals ik uit dit topic opmaak, om vastgestelde bedragen gaat, is het echt wel heel slordig dat hij dit zo lang heeft laten voortduren, zonder jou hierover te informeren en zonder het te incasseren bedrag aan te passen.

En hoe jij er nu op moet vertrouwen dat hij deze fouten in de toekomst niet nogmaals maakt.

senna21

Berichten: 13314
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 19:35

Paloedie schreef:
Bij je onderbewindstelling is er neem ik aan ook gesproken over de maandelijkse vergoeding hiervoor aan de bewindvoerder. Daarmee ben je akkoord gegaan. Daarmee spreek je af dat zij jou een dienst leveren -namelijk het beheren van je financiën- en dat jij hen daarvoor een vast bedrag betaalt. Dit bedrag is als het goed is ook in de jaarlijkse begroting opgenomen.

Dat ze lange tijd een te laag bedrag hebben geïncasseerd is slordig. Ik heb zelf als bewindvoerder gewerkt en verzorgde elk jaar zo'n 200 maal de rekening en verantwoording, hierin stond dus 200x hetzelfde bedrag voor de bewindvoering. Als daar iets afwijkt zou dat dus op moeten vallen. Dat terzijde, het juiste bedrag is begroot, het geld is er dus ook, en er is bijzondere bijstand voor ontvangen. De bewindvoerder rekent zich dus niet onterecht rijk, maar zet een gemaakte fout recht. Van een energiemaatschappij oid zou je ook een naheffing ontvangen.

Ik neem aan dat de bedragen die nu extra naar de bewindvoerder worden overgemaakt niet van je leefgeld afgaan maar van de beheerrekening?

In mijn tijd hadden onze cliënten geen inzicht in de beheerrekening en zouden we je dit bij het jaargesprek hebben uitgelegd. Het mededelen van elke afwijkende afschrijving, verhoging van kosten etc aan onze cliënten zou onze cliënten vooral enorm veel stress hebben opgeleverd en geen enkel doel hebben gediend. Wij waren immers aangesteld om precies dat voor ze te beheren.

Ik hoop dat de bewindvoerder je bij het gesprek helderheid en een duidelijke uitleg kan geven en dat jullie er zo samen uitkomen. Ben je verder wel tevreden over het werk van je bewindvoerder, zou ik dat meer mee laten wegen dan deze fout. Ondanks dat deze fout, en dan vooral hoe lang het niet is opgemerkt, slordig is.


Slordig is mijns inziens een zwaar understatement wanneer het je werk is om iemand te helpen bij financiële problemen.

nikkel
Berichten: 2935
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 20:04

Even snel gerekend, het gaat over 500 in twee jaar. Dat is 20 euro per maand. DAt moet uit te zoeken zijn.

hagelslag
Berichten: 11313
Geregistreerd: 18-09-10

Re: Onder bewind staan, bewindvoerder maakt toch een schuld wat nu…….

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 20:07

Ik kan je niet helpen.
Maar ik snap wel dat het je stoort.
Succes met het gesprek

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-24 20:33

Euro schreef:
genja schreef:
Zou ook proberen uit te zoeken wat het normale bedrag is wat een bewindvoerder per maand uitbetaald krijgt.
Al best regelmatig in het nieuws geweest dat een bewindvoerder te grote bedragen heeft gerekend.


116.26 wordt er nu betaald per maand terwijl dit 133.10 moet zijn. Voor 2024.



Ooit was ik bewindvoerder voor mijn schoonzus.

In de openingspost las ik dat jijzelf een handtekening zette onder de jaarlijkse 'rekening en verantwoording' - maar de goedkeuring is aan de rechtbank.
... dus daar is ook "een foutje" gemaakt.

Verder staat op de overheidssite rechtspraak.nl een overzicht van de kosten die de bewindvoerder in rekening mag brengen.
https://www.rechtspraak.nl/Onderwerpen/ ... ewind.aspx

De vergoeding over het jaar 2024 voor een particuliere bewindvoerder € 715
(In '22 en '23 was het € 675.)

Dus dan kun je ten eerste woensdag vragen waar het bedrag precies uit is opgebouwd. (Er zouden eventueel reiskosten etc in kunnen zitten. In principe hoort dat uit de 715 per jaar betaald te worden.)
Maar meer dan honderd euro per maand is niet wat de overheid heeft vastgesteld.
Eventueel kan de rechtbank instemmen met een hogere bedrag, daar moet dus toestemming voor gevraagd zijn en "een verhaal met kop en staart" over zijn.
En in principe hoort dit ook met jou besproken te zijn.