Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-11-23 19:30

Geplaatst: 05-11-23 19:30

Ik zou je toch aanraden om wel aangifte te doen bij de politie en het ook te melden bij de woningcorporatie. Hij heeft je fysiek aangeraakt en geïntimideerd. Ook al kunnen ze er misschien nu nog niets mee. Hopelijk escaleert het niet, maar dan heb je in ieder geval wat achter de hand mocht er wel weer wat gebeuren. Die andere situaties mbt de schoenen en geluidsoverlast zijn ook heel vervelend maar met deze actie is hij over de grens gegaan.

Laatst bijgewerkt door KikiCelinevs op 05-11-23 19:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-11-23 19:31

Geplaatst: 05-11-23 19:31

melding maken bij woningbouw en politie van fysiek geweld tegen jou op die trappenhal.

Van die schoenen zou ik, behalve opzij zetten zodat je in je eigen appartement kan, niks mee doen.
Je verlaagt jezelf alleen maar en geeft de andere partij ook meer reden om dingen te laten escaleren.
Geen olie op het vuur gooien dus.

**Geplaatst**: 05-11-23 19:32

Geplaatst: 05-11-23 19:32

@Musiqolog, dat is precies wat ik bedoel ja.

**Geplaatst**: 05-11-23 19:53

Re: Buurman plet mij tegen de muur

Geplaatst: 05-11-23 19:53

Ik zou zelf aanbellen ( misschien samen met je partner) een gesprek aangaan met de buren. En dan vooral vanuit jezelf praten zoals ik vind het vervelend dat …
Kan dat voortaan anders etc

Lukt een normaal gesprek niet ( word de deur zonder een woord weer dicht gedaan misschien wel?) dan kun je naar de woningbouw en eventueel buurtbemiddeling.

**Geplaatst**: 05-11-23 19:53

Geplaatst: 05-11-23 19:53

Iemand kennelijk doelbewust uit evenwicht brengen op ongelijk terrein als een trap is wel iets erger dan aanraken. Ja aangifte doen dus.

Maar hoeveel weet je van de standpunten van de lokale imam en moskee? Als die van de fatsoenlijk mens zijn tegen iedereen, is die op bezoek sturen misschien een veel kortere klap dan mensen waar hij minder respect voor zal hebben.

**Geplaatst**: 05-11-23 20:02

Geplaatst: 05-11-23 20:02

Als je dit incident isoleert (dus niet alles wat daarvoor gebeurt is meeneemt) blijft over: buurman duwt vandaag op de trap. Niet heel netjes (het moet trouwens al een hele smalle trap zijn als je daar niet met twee personen kunt passeren op een normale manier), maar wellicht had hij hele erge haast o.i.d.?

Ik snap dat je het als heel naar ervaren hebt TS, maar waarom niet een open gesprek als in "alles goed, ik kreeg het idee dat u heel erg gehaast was en voelde me nogal geïntimideerd door uw gedrag" ofzo? Om daar nu politie, woningbouw en de lokale imam bij te halen is wellicht wat voorbarig. Maar zou er wel wat mee doen, om te zorgen dat je weer met een gerust hart de trap op/af kan en het niet 'stapelt' op de andere zaken.

**Geplaatst**: 05-11-23 20:04

Geplaatst: 05-11-23 20:04

Ik zou eerst zelf het gesprek aangaan. Maar aan de andere kant, toen je zag dat de buurman een nieuwe vriendin/vrouw had had je ook even kunnen zeggen: goh ik heb u nog niet gezien, bent u nieuw?
Geef in het gesprek aan dat je niet gediend bent van zijn aanraking en vraag of hij er rekening mee kan houden.
En verder vind ik ook wel dat je veel vooroordelen hebt richting de islam.
Succes ermee

**Geplaatst**: 05-11-23 20:04

Geplaatst: 05-11-23 20:04

Wat een nare situatie. Je buurman is over de grens gegaan door fysiek te worden, dus een aangifte is zeker op zijn plaats en daarnaast zou ik ook in gesprek gaan met de woningbouw. Dit kan niet.

Wel krijg ik echt een hele nare bijsmaak van dit topic. Een hele bevolkingsgroep over 1 kam scheren is gewoon ordinair racisme, dat jullie je niet kapot schamen

**Geplaatst**: 05-11-23 20:07

Geplaatst: 05-11-23 20:07

Vanillia schreef:
Wat een nare situatie. Je buurman is over de grens gegaan door fysiek te worden, dus een aangifte is zeker op zijn plaats en daarnaast zou ik ook in gesprek gaan met de woningbouw. Dit kan niet.

Wel krijg ik echt een hele nare bijsmaak van dit topic. Een hele bevolkingsgroep over 1 kam scheren is gewoon ordinair racisme, dat jullie je niet kapot schamen

Moslim is een aanhanger van een religie, niet een lid van een specifieke bevolkingsgroep. Discriminatie kan je dit misschien noemen, vooroordelen door ervaring ook, rascisme niet.

**Geplaatst**: 05-11-23 20:42

Re: Buurman plet mij tegen de muur

Geplaatst: 05-11-23 20:42

Iedereen ongeacht religie, afkomst,… hoort zich te gedragen.
Je gaat nu wel uit van wellicht ongeschreven regels (wachten op de passage ipv elkaar passeren op de trap). Het is niet prettig om aan de kant geduwd te worden. Melding maken kan, voor een aangifte lijkt dit mij mager te zijn, tenzij je er letsels aan over hebt gehouden die je hebt laten vaststellen. Ik denk dat de kans reeel is dat de politie gaat zeggen dat je best eerst het gesprek aangaat met die man, je je grenzen duidelijk stelt en je anders contact moet opnemen met de woningstichting.
Zou je je ook zo onveilig voelen als dit gebeurd zou zijn met gewoon een Nederlandse buur? Wat zou je in dat geval doen?

Er zijn voldoende mensen met een andere afkomst en/of religie die zich prima aanpassen. Jammer genoeg zijn er een aantal die dat niet doen en zo vooroordelen etc voor de hele groep in de hand werken. En net zo heb je vele Nederlanders die zich netjes gedragen, maar ook een aantal die dat niet doen… alleen representeren die enkelingen niet hele groepen.

**Geplaatst**: 05-11-23 21:19

Geplaatst: 05-11-23 21:19

tamary schreef:
Moslim is een aanhanger van een religie, niet een lid van een specifieke bevolkingsgroep. Discriminatie kan je dit misschien noemen, vooroordelen door ervaring ook, rascisme niet.

Fair enough, maakt het imo niet minder schandalig.

**Geplaatst**: 05-11-23 22:19

Re: Buurman plet mij tegen de muur

Geplaatst: 05-11-23 22:19

TS, mocht je het moeilijk vinden om zelf het gesprek aan te gaan, of je denkt dat hij je als westerse vrouw niet ernstig zal nemen, heb je geen moslims (bij voorkeur een man) in je vriendenkring die het gesprek voor jou kan aangaan? Misschien kan het maken van enkele simpele afspraken al veel/alles oplossen?

**Geplaatst**: 05-11-23 22:26

Geplaatst: 05-11-23 22:26

Oh my, wat een bizar topic is dit.
ik ken zowel egyptenaren ( die daar ook wonen) als moslims in Nederland. Met mijn lange blonde, losse haren wordt ik gewoon heel normaal behandeld.

Je hebt gewoon een asociale buurman, en misschien gebruikt hij zijn geloof om extra asociaal te doen. Je hebt bij elke religie mensen die hun geloof misbruiken voor asociaal gedrag. (net zoals er mensen zijn die hun fan zijn gebruiken om zich te misdragen)

- Woningstichting bellen, een brief sturen, eventueel melding maken bij politie. ( daar doen ze nu niets mee, maar als het vaker voor gaat komen uiteraard wel)
Ik denk niet dat ik het gesprek aanga met iemand die me fysiek "aanvalt" .

Die schoenen had ik me niet druk over gemaakt, maar dat op de trap is geweldadig, en lijkt me ook behoorlijk eng om mee te maken van je eigen buurman.

**Geplaatst**: 05-11-23 22:28

Geplaatst: 05-11-23 22:28

Ik denk dat het ts hoger zit dan wij denken aangezien dit al 6 jaar duurt
Uit ervaring wil ik je echt dringend verzoeken dit echt te melden bij zowel politie als woningbouw.
Die gast hoort zich aan te passen en zich te gedragen. Ik zou mijzelf heel onveilig voelen en hoe meer je het voor de buiten wereld verbergt hoe erger het straks voor jezelf word want uiteindelijk zit je emmer vol en woon je daar niet meer prettig...want wat als je hem weer tegen komt?

Ik heb/had ook zo'n creepy buurman. Dus ik weet precies hoe je je voelt.

**Geplaatst**: 05-11-23 22:31

Re: Buurman plet mij tegen de muur

Geplaatst: 05-11-23 22:31

Ts, hoeveel verdiepingen heeft dit complex? En geen lift?

**Geplaatst**: 05-11-23 22:35

Geplaatst: 05-11-23 22:35

Ik zou instinctief een knie’tje gegeven hebben vrees ik. Los van geloof, geslacht of origine: wat jij omschrijft kan niet. Hier zou ik dus ook gerust aangifte van doen in jouw geval. Op de trap zo aan de kant geduwd worden is los van de manier waarop en de ongewenste aanraking gewoon gevaarlijk.

**Geplaatst**: 05-11-23 22:38

Geplaatst: 05-11-23 22:38

tamary schreef:
Vanillia schreef:
Wat een nare situatie. Je buurman is over de grens gegaan door fysiek te worden, dus een aangifte is zeker op zijn plaats en daarnaast zou ik ook in gesprek gaan met de woningbouw. Dit kan niet.

Wel krijg ik echt een hele nare bijsmaak van dit topic. Een hele bevolkingsgroep over 1 kam scheren is gewoon ordinair racisme, dat jullie je niet kapot schamen

Moslim is een aanhanger van een religie, niet een lid van een specifieke bevolkingsgroep. Discriminatie kan je dit misschien noemen, vooroordelen door ervaring ook, rascisme niet.

Islamafobie is wel degelijk een vorm van racisme, zo heb je ook de term anti-moslimracisme. Moslims worden vaak als groep geracialiseerd. In dit topic ook, want TS begint zelf over Egyptenaren.

Dus ja, ik krijg ook een heel naar gevoel van dit topic door de mate van discriminatie en racisme.

TS, ik vind het oprecht rot dat je zo’n aanvaring hebt gehad met je buurman. Dat kan natuurlijk niet. Maar alsjeblieft, kap met zulke vooroordelen over zijn mogelijke visie op vrouwen op basis van zijn geloof en zijn huwelijk en schuif zijn gedrag niet af op een religie of etniciteit.
Dit is gewoon gedrag van een aso die niet helemaal begrijpt hoe je normaal met mensen omgaat, ongeacht religie of etniciteit. Daar kan je wat mee, bijvoorbeeld aangifte doen. Neem contact op met de wijkagent en blijf incidenten doorgeven zodat ze een dossier op kunnen bouwen, vraag ook andere buren dit te doen. Je kan ook proberen een keer een gesprek aan te gaan, bijvoorbeeld samen met je vriend. Heb je dat al eens geprobeerd, ook over de andere zaken zoals schoenen enzo?
Voor je eigen gevoel van veiligheid kan ik de tip aanraden die iemand eerder in het topic gaf, om iets van zelfverdediging te doen (ben zelf erg enthousiast over krav maga, sommige scholen geven ook specifieke ‘stay away’ workshops voor vrouwen). Het helpt echt om steviger in je schoenen te staan en gewoon je ruimte in te nemen op een trap. Je uitstraling kan daar al heel veel in doen en vaak hebben mensen dan al iets van ‘laat maar’.

**Geplaatst**: 05-11-23 22:49

Re: Buurman plet mij tegen de muur

Geplaatst: 05-11-23 22:49

Ik word wel echt een beetje misselijk van sommige reacties in dit topic, als dit is hoe mensen denken over moslims hebben ze het niet helemaal goed begrepen volgens mij...en dat komt van mijn "blanker dan dit kan niet" en niet gelovige kant, met ook echt niet meer dan de minimale kennis over die mensen hun geloof. Moslims snappen heus wel dat niet iedereen hetzelfde geloof heeft en ook niet zal bedekken zoals vrouwen in hun geloof dat doen, al helemaal in een land zoals Nederland.
TS heeft een buurman die gewoon een klootzak is, en dat hij toevallig moslim is heeft daar niks mee te maken. Voor zover ik weet gaat veel van het gedrag wat ik lees ook juist tegen de principes van hun geloof in.

Aangezien dit probleem al meerdere jaren loopt ben ik benieuwd of er eerder meldingen zijn gemaakt over het gedrag? Al helemaal als meerdere buren er last van hebben zou met meldingen van verschillende kanten er toch wel iets aan gedaan moeten worden?

**Geplaatst**: 05-11-23 23:00

Geplaatst: 05-11-23 23:00

Suliko schreef:
Vanillia schreef:
Wat een nare situatie. Je buurman is over de grens gegaan door fysiek te worden, dus een aangifte is zeker op zijn plaats en daarnaast zou ik ook in gesprek gaan met de woningbouw. Dit kan niet.

Wel krijg ik echt een hele nare bijsmaak van dit topic. Een hele bevolkingsgroep over 1 kam scheren is gewoon ordinair racisme, dat jullie je niet kapot schamen

Moslim is een aanhanger van een religie, niet een lid van een specifieke bevolkingsgroep. Discriminatie kan je dit misschien noemen, vooroordelen door ervaring ook, rascisme niet.

Islamafobie is wel degelijk een vorm van racisme, zo heb je ook de term anti-moslimracisme. Moslims worden vaak als groep geracialiseerd. In dit topic ook, want TS begint zelf over Egyptenaren.

Dus ja, ik krijg ook een heel naar gevoel van dit topic door de mate van discriminatie en racisme.

TS, ik vind het oprecht rot dat je zo’n aanvaring hebt gehad met je buurman. Dat kan natuurlijk niet. Maar alsjeblieft, kap met zulke vooroordelen over zijn mogelijke visie op vrouwen op basis van zijn geloof en zijn huwelijk en schuif zijn gedrag niet af op een religie of etniciteit.
Dit is gewoon gedrag van een aso die niet helemaal begrijpt hoe je normaal met mensen omgaat, ongeacht religie of etniciteit. Daar kan je wat mee, bijvoorbeeld aangifte doen. Neem contact op met de wijkagent en blijf incidenten doorgeven zodat ze een dossier op kunnen bouwen, vraag ook andere buren dit te doen. Je kan ook proberen een keer een gesprek aan te gaan, bijvoorbeeld samen met je vriend. Heb je dat al eens geprobeerd, ook over de andere zaken zoals schoenen enzo?
Voor je eigen gevoel van veiligheid kan ik de tip aanraden die iemand eerder in het topic gaf, om iets van zelfverdediging te doen (ben zelf erg enthousiast over krav maga, sommige scholen geven ook specifieke ‘stay away’ workshops voor vrouwen). Het helpt echt om steviger in je schoenen te staan en gewoon je ruimte in te nemen op een trap. Je uitstraling kan daar al heel veel in doen en vaak hebben mensen dan al iets van ‘laat maar’.[/quote]

Ga hier helemaal in mee, vergeet ook niet dat veel anti moslim retoriek een propaganda methode is populair bij het westen om moslims enorm te dehumaniseren zodat wij als het westen minde moeite hebben als er hele oorlogen worden gevoerd in naam van protectie tegen de islam. Ieder geloof heeft zijn radicalen en voor nu heeft het christelijke geloof meer schade aangericht in de wereld.

Wat die man deed op de trap is zeker niet correct en hoef je ook niet te pikken. Maar een man kan ook gewoon een droeftoeter zijn omdat het een droeftoeter is, en daar heeft religie niks mee te maken.

**Geplaatst**: 05-11-23 23:28

Geplaatst: 05-11-23 23:28

Suliko schreef:
Islamafobie is wel degelijk een vorm van racisme, zo heb je ook de term anti-moslimracisme. Moslims worden vaak als groep geracialiseerd.

Nee, dat is discriminatie. Racisme is een vorm van discriminatie, maar dan specifiek op basis van zaken als nationaliteit, afkomst of huidskleur. Discriminatie is breder en omvat onder meer ook geloof, seksuele geaardheid, lichamelijke beperkingen, etc.

**Geplaatst**: 05-11-23 23:33

Geplaatst: 05-11-23 23:33

Wat naar TS! Die schoenen kregen van mij een enkeltje prullenbak

Heus niet meteen, maar na de zo veelste keer wel, misschien dat ze het dan laten. Maargoed ik heb ook wel eens zeep (en nog wat andere troep) in een fles drinken gedaan omdat 'huisgenoten' maar spullen uit mijn (koel)kast bleven jatten (en het slot dat er na een tijdje opkwam geforceerd hadden).

**Geplaatst**: 05-11-23 23:35

Geplaatst: 05-11-23 23:35

Exitium schreef:
Suliko schreef:
Islamafobie is wel degelijk een vorm van racisme, zo heb je ook de term anti-moslimracisme. Moslims worden vaak als groep geracialiseerd.

Nee, dat is discriminatie. Racisme is een vorm van discriminatie, maar dan specifiek op basis van zaken als nationaliteit, afkomst of huidskleur. Discriminatie is breder en omvat onder meer ook geloof, seksuele geaardheid, lichamelijke beperkingen, etc.

Ik weet wat discriminatie is, maar ik probeer uit te leggen dat moslims vaak als groep mensen geracialiseerd worden, waardoor je wel degelijk kan spreken over racisme (naast discriminatie). Waarbij ik als voorbeeld verwijs naar het benoemen van Egyptenaren door TS in dit topic.
Hier wordt het goed uitgelegd: https://www.kis.nl/publicatie/moslimdiscriminatie-en-islamkritiek-wat-betekent-dat-en-wat-zijn-de-verschillen#:~:text=Als%20mensen%20geloven%20dat%20een,we%20spreken%20van%20anti%2Dmoslimracisme

Overigens is racisme ooit ontstaan door het discrimineren op basis van geloof, als je helemaal teruggaat naar de oorsprong van uitsluitingsdynamieken tussen groeperingen. Maar goed, dat is een hele andere discussie over geschiedenis en terminologie. Is wel veel interessante literatuur over geschreven!

**Geplaatst**: 05-11-23 23:39

Geplaatst: 05-11-23 23:39

Exitium schreef:
Suliko schreef:
Islamafobie is wel degelijk een vorm van racisme, zo heb je ook de term anti-moslimracisme. Moslims worden vaak als groep geracialiseerd.

Nee, dat is discriminatie. Racisme is een vorm van discriminatie, maar dan specifiek op basis van zaken als nationaliteit, afkomst of huidskleur. Discriminatie is breder en omvat onder meer ook geloof, seksuele geaardheid, lichamelijke beperkingen, etc.

Oké, heeft iedereen zijn vinger in de pap gehad? Dan kunnen we gewoon weer terug naar de hoofdzaak, namelijk: hoe moet TS omgaan met deze asociale buurman.

CastaMickey schreef:
Wat naar TS! Die schoenen kregen van mij een enkeltje prullenbak Heus niet meteen, maar na de zo veelste keer wel, misschien dat ze het dan laten.

Ik heb het al eerder gezegd: dat is het stomste wat je kunt doen. Dan neem je het recht in eigen handen. Dan kan die buurman twee dingen doen: of hij doet zelf aangifte, of hij vat jouw actie op als aanleiding voor een tegenreactie.

Wanneer is er voor het laatst iets goeds gekomen uit vergelding, uit leer om leer, uit oog om oog, tand om tand?

**Geplaatst**: 05-11-23 23:43

Geplaatst: 05-11-23 23:43

Dat duwincident daar kan je vrijblijvend voor met de politie bellen. Je hoeft niet meteen aangifte te doen, maar gewoon advies vragen wat te doen.
Die schoenen lijken mij eeg irritant, maar ook gevaarlijk met brand. De uitgang moet vrij zijn, als er brand uitbreekt, moet je niet je nek breken over tig paar schoenen. Foto's maken en klagen bij de woningbouw, en dus zeker dat gevaar bij brand ook aankaarten.

**Geplaatst**: 05-11-23 23:44

Geplaatst: 05-11-23 23:44

Gewoon aangifte doen. Iemand heeft met de handen van je af te blijven, punt.

Over de rest, ik ken verscheidene islamitische vrouwen, kan er niks negatiefs over zeggen, stuk voor stuk lieve mensen. De manlijke variant ben ik minder over te spreken, weinig respect voor de westerse vrouw. Ik ben 2 maal in mijn gezicht gestompt door een man, de ander fraudeert er met zijn jeugdzorginstelling op los, weer een ander handelt in drugs en vrouwen en loopt nu met een enkelband en weer een ander klust al 7 jaar bij een vriendin van me, maar wil zijn vrouw niet verlaten, want bij zijn geloof scheiden mensen niet ,(zijn ouders zijn echter wel gescheiden). Ik ben wekenlang lastig gevallen door een islamitische man en dat heeft met enorm angstig doen voelen destijds. Ach ja, alle soorten man kan dit vanzelf doen, in mijn geval zijn het islamitische mannen, dus mijn persoonlijke mening over ze is niet erg goed.