Bokt.nl

Mars schreef:

Ik word er verdrietig van dat als je een vraag stelt in het kader van ‘bereikt zo’n dag wel wat je wilt bereiken?’ Men zo slecht leest dat je dan blijkbaar helemaal tegen deze dag bent. (Nooit geschreven)
En als je wat ervaringen van mensen uit je omgeving verteld (als in, niet iedereen uit de gay community denkt er hetzelfde over) dat zij maar token-homo’s zijn en dus blijkbaar niet mee tellen oid. (gatekeeping)
Terwijl ik mezelf toleranter vind dan mensen die een dag per jaar met een vlag wapperen zodat vooral iedereen ziet hoe goed ze zijn. Behandel iedereen als mens en gelijke op welke dag dan ook.

Ayasha schreef:

Een oprechte vraag. Waarom zouden mensen/de maatschappij zoveel moeite hebben hiermee? Waar komt die angst/woede vandaan?
"vroegah" was dat een stukje vanuit de kerk die "heer en meester" was waardoor er angst was om verstoten te worden dus voegde mensen zich liever naar de norm (en keerden zich af van alles wat niet in de kerk zijn of haar straatje paste, wat ironisch is maar goed dat is weer een andere discussie.)

Maar de tijd dat het geloof/de kerk zo veel invloed had is toch voorbij? Dus hoe komt het dat die angst/boosheid nu nog steeds heerst, is dat een soort "gewoonte"/erfenis of?

Ayasha schreef:

Een oprechte vraag. Waarom zouden mensen/de maatschappij zoveel moeite hebben hiermee? Waar komt die angst/woede vandaan?
"vroegah" was dat een stukje vanuit de kerk die "heer en meester" was waardoor er angst was om verstoten te worden dus voegde mensen zich liever naar de norm (en keerden zich af van alles wat niet in de kerk zijn of haar straatje paste, wat ironisch is maar goed dat is weer een andere discussie.)

Maar de tijd dat het geloof/de kerk zo veel invloed had is toch voorbij? Dus hoe komt het dat die angst/boosheid nu nog steeds heerst, is dat een soort "gewoonte"/erfenis of?

Ayasha schreef:

Een oprechte vraag. Waarom zouden mensen/de maatschappij zoveel moeite hebben hiermee? Waar komt die angst/woede vandaan?
"vroegah" was dat een stukje vanuit de kerk die "heer en meester" was waardoor er angst was om verstoten te worden dus voegde mensen zich liever naar de norm (en keerden zich af van alles wat niet in de kerk zijn of haar straatje paste, wat ironisch is maar goed dat is weer een andere discussie.)

Maar de tijd dat het geloof/de kerk zo veel invloed had is toch voorbij? Dus hoe komt het dat die angst/boosheid nu nog steeds heerst, is dat een soort "gewoonte"/erfenis of?

OutOfTheWood schreef:

Ayasha schreef:

Een oprechte vraag. Waarom zouden mensen/de maatschappij zoveel moeite hebben hiermee? Waar komt die angst/woede vandaan?
"vroegah" was dat een stukje vanuit de kerk die "heer en meester" was waardoor er angst was om verstoten te worden dus voegde mensen zich liever naar de norm (en keerden zich af van alles wat niet in de kerk zijn of haar straatje paste, wat ironisch is maar goed dat is weer een andere discussie.)

Maar de tijd dat het geloof/de kerk zo veel invloed had is toch voorbij? Dus hoe komt het dat die angst/boosheid nu nog steeds heerst, is dat een soort "gewoonte"/erfenis of?

Misschien is het in grote steden niet meer zo, maar er zijn echt bepaalde grote stukken in Nederland zelf waar de kerk nog altijd veel invloed heeft. Wellicht niet meer zoals vroeger in de maatschappij, maar daarbuiten wel. Mijn ouders zijn zelf generatie na generatie gelovig opgevoed, en ik dus ook.

Nu heb ik het "geluk" dat mijn ouders wel meer ervaringen hebben dan alleen hier in de omgeving en ze dus meer open zijn dan de meeste mensen hier. Dus mijn coming out vonden ze niet erg om het zo maar even te zeggen, en het maakte ze verder ook niet uit. Nu heb ik andere familieleden en die vinden het helemaal verschrikkelijk, ik zou geen relatie mogen, me moeten bekeren en dat soort dingen bla bla bla vanwege de kerk.

En de Oma van een aangetrouwde oom wil dus ook niet op verjaardagen komen als haar eigen Gay zoon komt. Dus misschien klinkt dat allemaal heel extreem maar ja het gebeurd, komt eigenlijk nog heel veel voor in bepaalde streken & is heel schadelijk voor de community.

EDIT: En waarom ze er een probleem mee hebben... Geen idee. Vanwege de bijbel. neem ik aan.

davinci2412 schreef:

Ik denk inderdaad dat het een soort erfenis is. Daarnaast is het denk ik ook de angst voor het onbekende.

Ayasha schreef:

Ik begrijp dit dus oprecht niet. Dat mensen op die manier kunnen reageren en denken. Mijn ouders zijn vrij "traditioneel". Alles dat buiten de norm valt (zelfs oorbellen ging al ver. Zitten ze op gescheept met mij als dochter. ) hebben ze moeite mee máár met Holebi's (mag ik even dit woord gebruiken ipv alle lettertjes of is er een woord dat simpeler te onthouden is en toch beter past?) hebben ze dus nul moeite. Mijn man is eerste generatie hier geboren, Griekse familie. Zéér ouderwetse opvattingen in die familie (Orthodox katholiek) maar ook hij heeft gewoon zo iets van "als ze maar gelukkig zijn. Je kiest niet van wie je houdt."

Ik begrijp niet dat mensen zo kunnen blijven hangen in dergelijke denkwijzes zonder daar een basis voor te hebben.. :

Mars schreef:

Mijn beste vriendin is ook al jaren met een vrouw getrouwd, prima toch. Zij doen ook niet aan allerhande dagen en hokjes. Gelukkig is dat ook niet nodig en accepteert hun omgeving ze.

Dat er mensen zijn die het niet accepteren vind ook ik een probleem maar dat is iets waar we jaarrond mee bezig moeten zijn. En dat is iets anders dan ‘het niet eens zijn met een coming out day’ waar men het nu meteen op gooit.

Brittneyx schreef:

Voor mij geeft het ´hokje´ wel houvast, duidelijkheid. Ik weet wat ik ben en wat niet

Brittneyx schreef:

Voor mij geeft het ´hokje´ wel houvast, duidelijkheid. Ik weet wat ik ben en wat niet

Lijsken schreef:

Het voordeel van een hokje of label is dat je makkelijk mensen vind die hetzelfde meemaken als jijzelf. Dat zie je bij lhbti+ers maar bijvoorbeeld ook bij patiëntenverenigingen voor bepaalde ziektes, of zelfs hier op bokt in sommige topics.

Het helpt om niet de enige te zijn die ergens mee worstelt, of die een bepaalde ervaring heeft. Je hoeft het wiel niet meer zelf uit te vinden maar kan dat samen doen. Of het nu gaat om je geaardheid of iets anders.

BeFunny schreef:

Daar heb je alsnog geen hokjes voor nodig toch.

Ik heb helemaal geen enkele moeite met Homoseksuelen of transgenders. Maar dat er continu weer wat "bij" verzonnen wordt. Zoals dat we nu "Hen" moeten zeggen tegen transgenders. Voor mij ben je als je nu man bent geworden gewoon man. En als je vrouw bent geworden vrouw. Waarom zo de nadruk leggen op dat je anders zou zijn? Wilde je anders zijn ipv vrouw zijn of man denk ik dan? dat zeg ik gewoon vanuit eerlijkheid hoor. Mensen reageren vooral op hoe men zich gedraagt. Hoe harder je jezelf afzet tegen de maatschappij hoe meer aandacht er komt en dus weerstand

Wees jezelf dat is het belangrijkste

Ailill schreef:

BeFunny schreef:

Daar heb je alsnog geen hokjes voor nodig toch.

Ik heb helemaal geen enkele moeite met Homoseksuelen of transgenders. Maar dat er continu weer wat "bij" verzonnen wordt. Zoals dat we nu "Hen" moeten zeggen tegen transgenders. Voor mij ben je als je nu man bent geworden gewoon man. En als je vrouw bent geworden vrouw. Waarom zo de nadruk leggen op dat je anders zou zijn? Wilde je anders zijn ipv vrouw zijn of man denk ik dan? dat zeg ik gewoon vanuit eerlijkheid hoor. Mensen reageren vooral op hoe men zich gedraagt. Hoe harder je jezelf afzet tegen de maatschappij hoe meer aandacht er komt en dus weerstand

Wees jezelf dat is het belangrijkste

Ik zou als ik jou was iets meer onderzoek doen voordat je onwaarheden roeptoetert.