Het lijkt wel onmogelijk...

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
liesjecryos
Berichten: 1971
Geregistreerd: 27-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 15:52

Lieve TS ook al ga je naar het buitenland hou rekening mee dat je sowieso al belasting moet afdragen en ga je zonder je koeien en trekkers naar het buitenland dan mag je nog een keer afbetalen,want dan is het geen bedrijfsverplaatsing.
Laat je goed voorlichten want vele boekhouders weten het niet of komen er pas mee als je al wat hebt gekocht over de grens,en dat is heel zuur.
Pachten is ook een optie maar ook erg duur en onzeker in deze tijden.
je moet als het ware een pachtinvestering doen om te mogen pachten,mag absoluut niet bij wet maar via te zeggen als een soort investering mag het weer wel en dat loopt op van 300.000 tot een miljoen en soms meer.
Kijk ook uit met pachten in Duitsland,dat is een ware hel.Vele boeren hebben zich gestoken erin,want op dat gebied is Duitsland totaal niet goed geregeld.
Ik kan je zoveel meer vertellen maar dan ben ik morgen nog aan het typen hahaha.
Wij zijn namelijk pachters en er was een afspraak om uit kopen dus ik heb 2 jaar lang alles bestudeerd maar helaas besliste men ineens anders.

Mazida
Berichten: 1438
Geregistreerd: 31-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 16:31

Ik zit even te neuzen op Funda Landelijk, maar een bedrijf met 20 hectare huiskavel is al 2,8 miljoen euro in omgeving Utrecht. In Voorst zie ik een bedrijf met 20 hectare huiskavel te koop voor 1,6 miljoen euro met sterk verouderde stallen. Met nog eens dertig hectare grond erbij kom je al uit op een investering van 6 miljoen euro.

Een bedrag van minimaal 8 ton is dan ook totaal realistisch, houd eerder rekening met minimaal 5 miljoen euro :')

Samantha_01

Berichten: 314
Geregistreerd: 13-11-09

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-16 16:51

En Mazida, dat is dus het probleem, we krijgen waarschijnlijk niet genoeg voor ons bedrijf om iets wat we wensen in NL te kopen. En wat we wel kunnen betalen, is niet wat we willen :-)

Dus onze opties zijn waarschijnlijk a) blijven waar we nu zijn en deels verbouwen of b) wachten en in het buitenland verder gaan.

Maar als ik liesjecryos goed lees, is b) ook niet zo makkelijk. Is het anders/ moeilijker/ duurder dan jullie gedacht hadden en zouden jullie het weer doen met de ervaring die jullie nu hebben? Of zouden jullie niet of naar een ander land gegaan zijn? Ik ben altijd een beetje huiverig voor pachten ipv kopen omdat je dan de kans loopt dat de eigenaar de pacht opzegt en dan heb je opeens het land niet meer.
En moet je altijd fiscaal afrekenen als je naar het buitenland gaat met je bedrijf?

gabyfedde

Berichten: 11918
Geregistreerd: 17-11-02
Woonplaats: Gällivare (Zweeds Lapland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 17:11

Resistance schreef:
Samantha_01 schreef:
Bedankt voor de reacties :-)

Mijn vriend heeft een melkveebedrijf, en als we dat verkopen dan hebben we wel een aardig budget om iets anders te kopen.
Op de huidige locatie blijven is niet echt geweldig, het land ligt ongunstig om goed te kunnen weiden, en aan allebei de kanten zit een andere boer die a) niet gaat verkopen en b) ook niet snel uit zal scheiden helaas. En de melkstal heeft een te kleine capaciteit en is al oud. Maar we gaan liever ergens anders boeren dan de melkstal te vervangen want de grond, die toveren we er hier gewoon niet bij.

Dus vandaar dat we ook wel aan het kijken zijn naar iets anders.

We zoeken in een straal van +/- 100 km rond Gorinchem en inderdaad als je dan Brabant in gaat is de grond nog veel duurder dan hier. We zagen ook wel iets interessants in Gelderland, maar ja, met 45 ha, waarvan 3 bos en oude stallen, niet meer functionabele melkstal en asbest vroeg de verkoper er nog 4,5 miljoen voor. En dat krijgen we niet voor het huidige bedrijf. Laat staan dat de verbouwing/nieuwe melkstal en verhuizing te betalen valt dan. En met de huidige melkprijs is het ook geen goed idee om een grote schuld bij de bank te nemen (als ze het je al willen lenen).

Op zich willen we niet perse in Nederland blijven, Belgie, Duitsland, VS of Nieuw zeeland hebben we ook wel eens naar geloerd.
@Resistance: is Zweden niet erg koud in de winter? Ik vind het in Nederland al zo niet leuk in de winter en dan boffen we nog de laatste winters ;-)
@palousa_boy: in welk land woon jij dan? En inderdaad we moeten ook goed letten op het klimaat en de kwaliteit van de grond, goedkoop is niet het allerbelangrijkste want de koeien moeten ook eten in de winter dus er moeten wel genoeg snedes van het land komen om dat te redden.

Maar omdat mijn vriend het nog niet zo lang geleden overgenomen heeft van zijn vader op going concern waarde en gunstige prijs, mag het van de fiscus niet eerder dan 10 jaar erna verkocht worden anders mag je met hun afrekenen.

Verhuizen binnen Nederland is misschien nog acceptabel (denkt mijn vriend maar als we echt ervoor gaan moeten we dat natuurlijk zeker weten) maar naar het buitenland pikken onze vrienden in Apeldoorn vast niet :-)

Op Funda.landelijk en dergelijke sites hebben we ook inderdaad al gekeken maar bij een geschikt object zijn we helaas niet de enige die dat geschikt vinden en is het al weg voordat het bij funda eraf is :-)
En het klopt dat waarschijnlijk veel via via gaat en daarom postte ik ook op bokt. Wie weet wie er mee leest. Het mooiste is een boer die ermee op wil houden, geen opvolger heeft maar wel graag het bedrijf wil laten voortbestaan. We willen heus niet voor een appel en een ei het overnemen, maar zo iemand vraagt misschien een bedrag dat wel wel kunnen betalen :-)

@Mies7: op welke manier zouden we executie veilingen kunnen vinden? Klinkt als een interessante optie.



Winter zijn daar inderdaad vaak koud en donker, maar het is heel mooi om te zien hoe het land zich daaraan aanpast. :j Het is gevuld van gezelligheid en er wordt vaak met elkaar gegeten enzo. Het afgelopen jaar heeft het echter maar twee weken gevroren. Wel hard, maar niet lang dus.

Zomers zijn wel veel mooier dan in Nederland. Prachtig weer, lange dagen (wordt niet donker); de zomer wordt gevierd. :)

En in veel gevallen kun je je paarden en alles aan huis kwijt. Prachtige omgeving ook nog eens.


Zweden is te groot om over één kam te scheren, het land kent verschillende klimaten.
Het zuiden (Skåne, Småland etc) kan je echt niet koud en donker noemen. En in de zomer wordt het daar net als in Nederland gewoon donker.

juval

Berichten: 16571
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 17:19

in de vakbladen staan nog wel eens advertenties. Ik weet hier in de buurt meerdere bedrijven die stoppen of te koop staan, maar de meesten niet op funda.

MarjanB

Berichten: 18393
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 17:51

Samantha_01 schreef:
En Mazida, dat is dus het probleem, we krijgen waarschijnlijk niet genoeg voor ons bedrijf om iets wat we wensen in NL te kopen. En wat we wel kunnen betalen, is niet wat we willen :-)

Dus onze opties zijn waarschijnlijk a) blijven waar we nu zijn en deels verbouwen of b) wachten en in het buitenland verder gaan.

Maar als ik liesjecryos goed lees, is b) ook niet zo makkelijk. Is het anders/ moeilijker/ duurder dan jullie gedacht hadden en zouden jullie het weer doen met de ervaring die jullie nu hebben? Of zouden jullie niet of naar een ander land gegaan zijn? Ik ben altijd een beetje huiverig voor pachten ipv kopen omdat je dan de kans loopt dat de eigenaar de pacht opzegt en dan heb je opeens het land niet meer.
En moet je altijd fiscaal afrekenen als je naar het buitenland gaat met je bedrijf?


Zoek eens op herinvesteren bedrijfsbeeindiging misschien staat daar wat in?

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 18:11

liesjecryos schreef:
Lieve TS ook al ga je naar het buitenland hou rekening mee dat je sowieso al belasting moet afdragen en ga je zonder je koeien en trekkers naar het buitenland dan mag je nog een keer afbetalen,want dan is het geen bedrijfsverplaatsing.
Laat je goed voorlichten want vele boekhouders weten het niet of komen er pas mee als je al wat hebt gekocht over de grens,en dat is heel zuur.
Pachten is ook een optie maar ook erg duur en onzeker in deze tijden.
je moet als het ware een pachtinvestering doen om te mogen pachten,mag absoluut niet bij wet maar via te zeggen als een soort investering mag het weer wel en dat loopt op van 300.000 tot een miljoen en soms meer.
Kijk ook uit met pachten in Duitsland,dat is een ware hel.Vele boeren hebben zich gestoken erin,want op dat gebied is Duitsland totaal niet goed geregeld.
Ik kan je zoveel meer vertellen maar dan ben ik morgen nog aan het typen hahaha.
Wij zijn namelijk pachters en er was een afspraak om uit kopen dus ik heb 2 jaar lang alles bestudeerd maar helaas besliste men ineens anders.


Als je emigreert mag je eenmalig een bedrag meenemen zonder daar belasting over te betalen. Tenminste dat hebben wij gedaan.

MarjanB

Berichten: 18393
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 18:56


liesjecryos
Berichten: 1971
Geregistreerd: 27-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 18:58

Sorry wou wat wijzingen maar pc dacht er anders over -O-
Laatst bijgewerkt door liesjecryos op 21-06-16 19:01, in het totaal 1 keer bewerkt

liesjecryos
Berichten: 1971
Geregistreerd: 27-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 19:00

_Elizabeth,je mag helemaal niks meenemen zonder belasting te betalen.
Wij hebben deze optie ook bekeken maar belasting kwam meteen om de hoek kijken,plus ga je naar Canada moet je ook Quotum aanschaffen en dat red je niet met deze prijzen in NL . Onze buurman is naar Duitsland vertrokken met zijn koeien en wij begrepen het maar niet tot hij dus me vertelde over de belasting.
Meteen nagezocht bij boekhouder en die vertelde dat dat inderdaad klopte,en daarna info bij belasting gedaan en kreeg het ook meteen te horen.
En hij heeft spijt nu,hij zit met rare pachtwetten en corruptie en dit is gewoon in West duitsland.
EEn jaar terug kregen we te horen dat we niet werden uit verkocht dus alles wat ik nu zeg is niet oud.
Dan vraag ik me af hoe groot jou vermogen was en of jij ook Agrarische val?

Ts,wij pachten nu al 11 jaar en niet doen,echt niet doen.
Ten eerste zit je al met dat gedonder met Librale en reguliere pacht.
Die wetten willen ze nu ook veranderen en niet ten gunstige van de pachter.
Wij konden toen niet anders omdat we zo vast zaten met bedrijf en de beginjaren ging het goed tot de eigenaar stierf.
We zijn verkocht aan een grote organisatie die zogenaamd alles beheert in mijn provincie en sindsdien zijn per jaar 5000 euro kwijt aan adviezen en rechtzaken om ons recht te halen.
Ik wil je best meer vertellen maar dan via PB.

Witje2
Berichten: 172
Geregistreerd: 02-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 19:11


Brainless

Berichten: 30466
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 19:14


MarjanB

Berichten: 18393
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 19:30


__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-16 20:28

liesjecryos schreef:
_Elizabeth,je mag helemaal niks meenemen zonder belasting te betalen.
Wij hebben deze optie ook bekeken maar belasting kwam meteen om de hoek kijken,plus ga je naar Canada moet je ook Quotum aanschaffen en dat red je niet met deze prijzen in NL . Onze buurman is naar Duitsland vertrokken met zijn koeien en wij begrepen het maar niet tot hij dus me vertelde over de belasting.
Meteen nagezocht bij boekhouder en die vertelde dat dat inderdaad klopte,en daarna info bij belasting gedaan en kreeg het ook meteen te horen.
En hij heeft spijt nu,hij zit met rare pachtwetten en corruptie en dit is gewoon in West duitsland.
EEn jaar terug kregen we te horen dat we niet werden uit verkocht dus alles wat ik nu zeg is niet oud.
Dan vraag ik me af hoe groot jou vermogen was en of jij ook Agrarische val?

Ts,wij pachten nu al 11 jaar en niet doen,echt niet doen.
Ten eerste zit je al met dat gedonder met Librale en reguliere pacht.
Die wetten willen ze nu ook veranderen en niet ten gunstige van de pachter.
Wij konden toen niet anders omdat we zo vast zaten met bedrijf en de beginjaren ging het goed tot de eigenaar stierf.
We zijn verkocht aan een grote organisatie die zogenaamd alles beheert in mijn provincie en sindsdien zijn per jaar 5000 euro kwijt aan adviezen en rechtzaken om ons recht te halen.
Ik wil je best meer vertellen maar dan via PB.



Dat heb je toch echt verkeerd. Je mag altijd geld meenemen zonder belasting te betalen. Je moet wel belasting betalen als je een bedrijf eindigt.

Quotum had ik het in mijn vorige bericht al over. De land prijzen maken het moeten betalen daarvoor meer dan goed. Het is niet voor niets dat een groot gedeelte van de nederlandse boeren naar Canada is vertrokken ;) Het is hier gewoon veel en veel goedkoper.

Schuur_

Berichten: 5475
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-16 07:38

Imo kan je best investeren in een nieuwe melkstal ipv miljoenen kwijt te zijn en van 0 te moeten beginnen.

Wie weet hoe de buurman er tegenover staat in 7 jaar en sowieso vergroot je zelf de vastgoedwaarde met een nieuwe melkstal (kijk naar je eigen eisen, als er een nieuwe stal staat heeft die locatie een streepje voor)

Je dagelijks werk vergemakkelijkt en wie weet zit je dan wel goed waar je zit!

Samantha_01

Berichten: 314
Geregistreerd: 13-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-16 12:59

@MarjanB: dat is inderdaad een object dat past bij onze wensen. Ik kan eens informeren naar de vraagprijs maar vrees dat dat dan weer niet past in onze sok met geld ;-)
@Schuur_: dat is waar we ook wat tegenaan hikken. Ook is het verplaatsen van een bedrijf heel wat lastiger dan als 'burger' je huis verkopen, je spullen in de verhuiswagen stoppen en ergens anders gaan wonen. En ook een stuk duurder vrees ik. We weten nu wat we hebben, al is de kans dat een van de buren stopt erg klein (beide niet oud en hebben ook opvolger(s)).
Mijn vriend hikt op een aantal gedachtes: blijven en verbouwen, of hij roept Ik stop er helemaal mee (als het weer tegenzit of een of andere stomme politieke regel wordt doorgedrukt ;-) ) of hij roept: verhuizen.
Dus het is nog afwachten wat het wordt. Buitenland moet zoieso nog een aantal jaar wachten voordat dat een beschikbare optie wordt.
@_Elizabeth: Waar zitten jullie in Canada en hoelang geleden zijn jullie daarheen gegaan?

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-16 13:48

Wij zitten in New Brunswick. Wij zijn hier 5 jaar geleden gekomen maar wij hebben vleesvee. Canada is een van de makkelijkere landen om in te komen (buiten Europa natuurlijk) en er zijn erg veel boerderijen te koop. Niet alleen hier in new brunswick maar overal. Het voordeel van NB en Nova scotia is dat de grond prijzen erg laag liggen.

Bijvoorbeeld heb ik zelf een stuk land van 40 ha gekocht voor ongeveer $500/ha. Bovendien komen er steeds minder boeren dus er zijn veel overheid programma's om te helpen en er is veel land wat mensen niet willen verkopen maar je mag het wel gratis gebruiken voor minimaal 10+ jaar.

Cowboy55
Berichten: 9379
Geregistreerd: 11-10-05

Re: Het lijkt wel onmogelijk...

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-16 13:55

Ik ken een boer in de Dordogne die voor 600.000 van zijn spul af wil ivm pensioenwens.

Woonhuis, stallen, schuren, materieel, wellicht zelfs nog de koebeesten zelf. Hij heeft het over 100 ha, maar dat is volgens mij inclusief een stukje bos en wat (zwem/vis-)meertjes. Daarnaast vraag ik me af of de helft van die 100ha niet van zijn neef zijn die daar ook boert. Maar goed, dat is eenvoudig te achterhalen.

Stuur maar een PM als je contactgegevens wil hebben.

Samantha_01

Berichten: 314
Geregistreerd: 13-11-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-16 14:19

@Cowboy55: dat is een mooie prijs (natuurlijk moet je dan wel precies kijken wat je ervoor terug krijgt mbt grond en zo) maar voor het buitenland moeten we nog ruim 7 jaar wachten. Maar bedankt voor de info, zoiets kom je anders niet te weten :)

@Elizabeth: hoe is het klimaat daar waar jullie zitten? En kan je de koeien wel (lang) buiten laten lopen (misschien doen jullie dat ook al)?

Cowboy55
Berichten: 9379
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-16 15:12

Samantha_01 schreef:
@Cowboy55: dat is een mooie prijs (natuurlijk moet je dan wel precies kijken wat je ervoor terug krijgt mbt grond en zo) maar voor het buitenland moeten we nog ruim 7 jaar wachten. Maar bedankt voor de info, zoiets kom je anders niet te weten :)


Waar Bokt niet al goed voor is! Maar goed, het zou ook hilarisch zijn als ik de neef van de Cowgirl zou kunnen helpen via een Nederlandse site met de naam Bokt. Leg dat maar eens uit aan een Fransman (ook al spreekt die Fransman redelijk Engels en nog een beetje Limbabwaans)..... _O-