Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-16 11:28

Geplaatst: 16-03-16 11:28

Wat ziet dat er apart uit zeg. Het is dus écht een embryo wat z'n voeding al bij zich heeft, net als een vogelembryo

Nou heeft mijn vader vroeger kiwi's gekweekt (onder andere) maar ik zou echt niet weten hoe je met kiwi's om moet gaan. Is dus niet gewoon een zaadje in de grond en dan af en toe water en wachten tot 't een plantje wordt?

**Geplaatst**: 16-03-16 11:41

Re: Zaadjes van een onbekende boom/plant! Volgen jullie mee?

Geplaatst: 16-03-16 11:41

Ik hoop dat dit keer het embryo wel ontkiemt en gaat groeien.
Je kan idd. niet elk zaadje in de grond stoppen en verwachten dat er een plantje uitkomt.

**Geplaatst**: 16-03-16 11:42

Geplaatst: 16-03-16 11:42

Ja zou maar zo kunnen Koper!
Echter was het bij ons écht de bedoeling als schoolopdracht om de embryo uit het zaad te halen en deze op voedingsmedia te zetten. Hier halen ze dus de voedingsstoffen uit. In het medium kun je hormonen stoppen voor ontwikkeling van de wortel en/of de scheut. Doe je beide ontstaat er callus (zie plaatje, ik noem het 'plantenk*nker/wildgroei'), doe je ze apart (bijvoorbeeld alleen voor de scheut) ontstaat er alleen dat deel (dus de scheut). Het is allemaal een beetje experimenteren hoe de plantjes groeien en wat het beste werkt per soort, dit is dus altijd anders. Ik denk zelf dat ze bij de kiwi beide hormonen in een bepaalde concentratie hebben toegevoegd waaruit meteen een normaal plantje groeide, dit werkte niet bij onze watermeloen, want we kregen meteen callus. Dus later hebben we het opnieuw geprobeerd, met eerst alleen maar hormonen voor scheutvorming, en toen die gevormd waren hadden we ze overgezet op media met alleen maar hormonen voor wortelgroei.
Afbeelding

Het is dus gewoon het laten uitkomen van ebryo's, maar dan in vitro (in het lab) waar alles steriel moet zijn, en de plantjes groeien afgesloten in een flesje/bakje. Als ze dan een beetje gegroeid zijn kun je ze overzetten in normaal aarde, maar super nat, dus gewoon modder want dat zijn ze gewend. Na een week prik je gaatjes in t bakje en zo wennen ze langzaam aan de CO2 in de lucht en een gegeven moment moeten ze zich gaan gedragen als 'normale' planten..

Edit: Dit is de enige overlevende watermeloen. Hier stond hij al op voedingsmedium met alleen hormonen voor de wortelgroei, die waren daarna dus ook enorm gaan groeien en voor de rest niks aan scheut groei.. Hij staat nu al in heel nat aarde. Dat witte wat je ziet, afgezien van de wortel, is callus, wat dus alsnog wel is gaan groeien...
Afbeelding

**Geplaatst**: 16-03-16 17:24

Re: Zaadjes van een onbekende boom/plant! Volgen jullie mee?

Geplaatst: 16-03-16 17:24

Bovenstaande methode wordt veelal bij orchideeën gebruikt om ze te vermeerderen.

**Geplaatst**: 16-03-16 18:59

Re: Zaadjes van een onbekende boom/plant! Volgen jullie mee?

Geplaatst: 16-03-16 18:59

Wordt overal gebruikt bij het in vitro kweken van planten... Elke plant veredelingsbedrijf gebruikt dat wel

**Geplaatst**: 16-03-16 19:12

Geplaatst: 16-03-16 19:12

Joanieke schreef:
Wordt overal gebruikt bij het in vitro kweken van planten... Elke plant veredelingsbedrijf gebruikt dat wel

Dat heet toch vegetatief vermeerderen???

**Geplaatst**: 16-03-16 19:20

Geplaatst: 16-03-16 19:20

Morganlefay schreef:
Joanieke schreef:
Wordt overal gebruikt bij het in vitro kweken van planten... Elke plant veredelingsbedrijf gebruikt dat wel

Dat heet toch vegetatief vermeerderen???

Ik heb het even opgezocht, en dat is het niet! Vegetatief vermeerderen hoeft niet persé steriel in een laboratorium plaats te vinden. Wat ik heb genoemd, steriel (bacterie/schimmel vrij) en in het lab afgesloten, heet in het geval van de embryo's embyo rescue. Je hebt ook weefsel kweek met okselknoppen etc. Meestal wordt het ook in vitro genoemd, wat dus betekend 'in het laboratorium' en daarbij is het dus altijd steriel etc....

**Geplaatst**: 16-03-16 19:23

Geplaatst: 16-03-16 19:23

Ik studeer overigens biologisch laboratoriumonderzoek en heb me gespecialiseerd in Moleculaire plantenbiologie. Vandaar dat we ook hebben geleerd om op een klein niveau (planten materiaal van enkele mm) planten te regenereren.

Edit: on topic:

Ik heb nog even gezocht, is het niet van een tamerinde? Als ik zoek tamerind seed lijkt het er wel heel erg op namelijk!

**Geplaatst**: 16-03-16 22:25

Geplaatst: 16-03-16 22:25

Joanieke schreef:
Het embryo moet groeien met de voedingsstoffen van de rest van de pit (/zaadlobben), zonder kunnen ze in de meeste gevallen los niet groeien (daarvoor doen ze dus embryo rescue in het lab, ze worden dan op speciale voedingsmedia gezet). Niet zo gek dus dat hij eerst niet groeide! Maar ik ben benieuwd naar je plantje of hij uitkomt!

Klopt niet, de schil van de mango is geen deel van de zaadlobben. De term embryo is hier wat ongelukkig gekozen; het gaat in feite om het hele zaad; je verwijdert slechts het omhulsel, dit heeft geen andere functie dan dat zaad te beschermen tijdens de weg door het verteringsstelsel van een olifant. Zonder dat dat proces die huls verzwakt is het erg moeilijk voor de kiemende zaailing daar door te breken. .

**Geplaatst**: 17-03-16 07:04

Geplaatst: 17-03-16 07:04

Kuggur schreef:
Joanieke schreef:
Het embryo moet groeien met de voedingsstoffen van de rest van de pit (/zaadlobben), zonder kunnen ze in de meeste gevallen los niet groeien (daarvoor doen ze dus embryo rescue in het lab, ze worden dan op speciale voedingsmedia gezet). Niet zo gek dus dat hij eerst niet groeide! Maar ik ben benieuwd naar je plantje of hij uitkomt!

Klopt niet, de schil van de mango is geen deel van de zaadlobben. De term embryo is hier wat ongelukkig gekozen; het gaat in feite om het hele zaad; je verwijdert slechts het omhulsel, dit heeft geen andere functie dan dat zaad te beschermen tijdens de weg door het verteringsstelsel van een olifant. Zonder dat dat proces die huls verzwakt is het erg moeilijk voor de kiemende zaailing daar door te breken. .

Dan heb ik het van gohya verkeerd begrepen, maar wat ik zeg klopt wel degelijk... Een embryo heeft echt minstens voedingsstoffen van de zaadlobben nodig om te kunnen groeien in normale omstandigheden.. Maar in principe zeg je dat zelf ook al

Dit staat los van het mango verhaal, ik heb verder geen verstand van mango's.. :')

**Geplaatst**: 17-03-16 07:58

Geplaatst: 17-03-16 07:58

Joanieke schreef:
Dan heb ik het van gohya verkeerd begrepen, maar wat ik zeg klopt wel degelijk... Een embryo heeft echt minstens voedingsstoffen van de zaadlobben nodig om te kunnen groeien in normale omstandigheden.. Maar in principe zeg je dat zelf ook al Dit staat los van het mango verhaal, ik heb verder geen verstand van mango's..

Een embryo heeft in principe voedingsstoffen nodig, en die kunnen opgeslagen liggen in de zaadlobben. Zoals Kuggur al aangeeft, is het 'ding' in de steen van een mango wat Gohja het embryo noemde, feitelijk het hele zaad. In het 'ding' zitten onder meer ook de zaadlobben met daarin opgeslagen voedingsstoffen.

Overigens hoeven opgeslagen voedingsstoffen helemaal niet per se in de zaadlobben te zitten. Kijk bijvoorbeeld eens naar een maïskorrel. Zoals alle grassen heeft ook maïs maar één zaadlob. Deze is dun en vliezig en is duidelijk te dun om voedingsstoffen in op te slaan. In plaats daarvan ligt hij tegen het in de maïskorrel opgeslagen zetmeel aan en zorgt hij ervoor dat dit kan worden opgenomen door het embryo. Geen opslagfunctie dus, maar een functie die min of meer vergelijkbaar is met de placenta bij zoogdieren.

Om het nog ingewikkelder te maken heb je dan ook nog zaden waarin geen voedingsstoffen zijn opgeslagen. Denk bijvoorbeeld aan het stoffijne zaad van orchideeën. Om te kunnen kiemen zijn zij afhankelijk van een schimmel waarmee ze een symbiontische relatie aangaan. Omdat aanwezigheid van de juiste schimmel een voorwaarde is voor kieming zijn orchideeën vaak nogal kieskeurig qua standplaats en moeilijk op te kweken uit zaad.
Met dat laatste gegeven is dan weer duidelijk waarom juist in de orchideeënvermeerdering veel gebruik wordt gemaakt van de weefselkweektechnieken die hier eerder zijn genoemd.

**Geplaatst**: 17-03-16 09:32

Re: Zaadjes van een onbekende boom/plant! Volgen jullie mee?

Geplaatst: 17-03-16 09:32

Maar hoeft de harde schil dan niet open gemaakt te worden? kan je de gehele pit dan oppotten?

**Geplaatst**: 17-03-16 10:16

Geplaatst: 17-03-16 10:16

Ik deed altijd heeeeel voorzichtig de harde schil verwijderen en dan het zaad in een grote pot lekker warm, beetje vochtig oppotten. Heb ook een keer de hele pit incluis de harde schil(wel geopend) gewoon in de grond gezet op een warm plekje niet in de volle zon maar beetje schaduw en na een paar maanden een stengeltje met groen rode bladeren. Is niet winterhard, moet dus binnen blijven als het koud wordt.
Lychees zijn ook leuk evenals avocado's en citruspitten.

**Geplaatst**: 17-03-16 10:49

Geplaatst: 17-03-16 10:49

Moet je alle harde pitten eerst open maken voor je ze kan oppotten?
Kersenpitten komen n.l. nooit tot kiemen.

**Geplaatst**: 17-03-16 11:14

Geplaatst: 17-03-16 11:14

Ik ga mee met Joanieke met de Tamarinde.

Johannesbrood zijn de peulen veel te donker voor en anders qua vorm/structuur. Bij de zaden mis ik de ring in het midden die je bij jouw zaadjes duidelijk ziet.

Acaciazaden vind ik jouw zaden niet rond genoeg voor en te anders van vorm. Ook daar mis ik die ring. (Acaciazaadjes hebben wel een deukje in het midden maar dat is echt anders dan die ring)

Tamarindepeulen en -zaden komen goed overeen met jouw foto's. Peul licht, zaden komen qua vorm goed overeen en die ring in het midden van de zaden.

Ik heb verder geen verstand van tropische zaden, mijn specialisatie lag bij zaden van (voornamelijk Noord-West) Europa. Dus of er nog andere mogelijkheden zijn heb ik geen idee van, maar Tamarinde is tot nu toe de beste "kandidaat".

Verder echt super leuk om dit te volgen, ik ben echt heel benieuwd wat er uiteindelijk uitkomt.

Edit: als ik google op Tamarinde zaaien dan kom ik dingen tegen als zaadjes aanschuren met schuurpapier en dan nacht laten weken in water. Daarna vochtig planten bij 20-25 graden. Als het inderdaad Tamarinde is dan denk ik dat je even rondje bouwmarkt moet gaan doen voor schuurpapier

**Geplaatst**: 17-03-16 12:02

Geplaatst: 17-03-16 12:02

Oomens, daar heb je gelijk in, er zijn ook altijd uitzonderingen (die de regel bevestigen?), bedankt voor de aanvullig, nu heb ik ook weer wat geleerd

En bedankt voor het opzoeken van hoe het geplant moet worden Omaro! Daar had ik nog geen tijd voor gehad... Dat opschuren zal er wel voor zijn dat het zaadje poreuzer word en het water makkelijker opgenomen kan worden... Het weken zie je wel vaker, heb ik ook wel eens geprobeerd met normale bonen, echter gingen die bij mij altijd schimmelen daardoor ... _O-

Ben benieuwd of ze uit gaan komen en hoe het plantje eruit gaat komen te zien TS!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-16 14:23

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-16 14:23

Ik zal zometeen even op iedereen reageren (heb alle reactie even Door gelezen). Bedankt iedereen voor de reacties! Ik vind het altijd super leuk om te lezen!

Helaas zijn ze nog niet boven.. Mijn andere plantjes gaan wel heel erg goed!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-16 14:48

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-16 14:48

Morganlefay schreef:
Ceratonia geeft als de peulen gedroogd zijn donkere peulen.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1.3.89.jpg
Zaden lijken er inderdaad op.
Acacia kan ook nog.
Verschil zie je wel als de zaden uitkomen.
Op internet staan veel foto's van beiden.
Nog meer leveranciers van leuke zaden
http://seedgardenofeden.nl/
https://www.vreeken.nl/?gclid=COX2ipjIh ... tAodJxUAag

Mango's zijn lastig. Grote pot of anders in de volle grond(warm schaduwrijk plekje) en voor de rest van het jaar vergeten tot de herfst. Daarna toch maar even kijken. Als je de pit in een pot zet wel een beetje vochtig(niet nat) houden.

Bedankt voor de linkjes!

Alleen het soort van hoesjes waar ze om heen zitten is heel erg anders..

Jindai schreef:
Koper schreef:
Dat van suiker en water koken vind ik wel logisch klinken. Heb je wel eens snijbloemen van de bloemist? Krijg je ook een zakje suiker bij. Schuin afsnijden en in warm water.

Nou ja, zo dacht ik dus uiteindelijk ook, nadat niemand er ooit van gehoord had. En ach, baat het niet dan schaadt het niet, er is bij mij nog geen één plant aan dood gegaan.
Hoop dat het wat doet voor je muntplant, Iejoor!

Gohya, ik ben dol op avocado's, lijkt me een leuke uitdaging om ze zelf te kweken! Heb jij de hele pit in de grond gestopt, of moet je die ook eerst openbreken?

Morganlefay, dank je voor de leuke site! Ik ga eens kijken of ik daar wat apartere zaden kan vinden, hou wel van een uitdaging!

Edit: Niet teveel twijfelen hoor, Iejoor! Soms kan het best een tijdje duren voordat je ook maar iets op ziet komen. Denk dat je ze, omdat het uit Zuid Afrika komt, wel op een warme, lichte plek neer moet zetten en dan niet te nat moet houden. Maar volgens mij doe je dat al, toch? In dat geval is het echt afwachten, meer kan je denk ik niet doen.

Ja ze staan voor de vernsterbank en het is er heel erg warm, tenminste er zit allemaal waterdamp op de kasjes dus ik denk wel dat het er warm genoeg is! Licht is het er ook, ze staan voor een raam van ongeveer 1.5 bij 1.5 meter! Ideaal!

Mijn muntje plantjes is nog niet gegroeid maar dat zien we nog wel!

Joanieke schreef:
Ik volg ook! (Gister al een stipje gezet )
Ik heb op het lab op school okselknoppen van een watermeloen plant op steriel medium gekweekt, maar één van de 16 heeft uiteindelijk een piek klein blaadje gekregen van nog geen 5 mm en daarna op wortelgroei medium gezet en die heeft nu al aardig wat worteltjes gekregen... Hij staat sinds een paar dagen op aarde, nog wel helemaal afgesloten van de lucht want hij is nog niet aan het CO2 level gewend..
Heb ook van een andere groep van school een klein kiwi plantje gekregen, die is verkregen vanuit het embryo. Die staat al wel een tijdje in een normaal potje met aarde en geef ik nu extra voeding met pokon, sinds dat er bij is krijgt die ook al aardig wat blaadjes, hoop dat die het wel gaat overleven (in tegenstelling tot alle dode watermeloenbaby's)

Wat betreft je zaadjes, ik kan niet echt iets duidelijks vinden op google.. Vind de schil waar ze in zaten apart, vooral de lichte kleur...

Oh wat super leuk zeg!

Ik vind dat soort dingen altijd super interessant!

Ja ik vind de schil ook erg apart inderdaad!

@Joanienke: Wauw wat leuk om te zien/lezen zeg!

Ik moest wel even grinniken om je zinnetje: "en een gegeven moment moeten ze zich gaan gedragen als 'normale' planten..

"

Joanieke schreef:
Ik studeer overigens biologisch laboratoriumonderzoek en heb me gespecialiseerd in Moleculaire plantenbiologie. Vandaar dat we ook hebben geleerd om op een klein niveau (planten materiaal van enkele mm) planten te regenereren.

Edit: on topic:

Ik heb nog even gezocht, is het niet van een tamerinde? Als ik zoek tamerind seed lijkt het er wel heel erg op namelijk!

Ja daar lijken ze super veel op inderdaad!!

Dat zou nog wel eens heel erg goed kunnen! $*\o/*$

Omaro schreef:
Ik ga mee met Joanieke met de Tamarinde.

Johannesbrood zijn de peulen veel te donker voor en anders qua vorm/structuur. Bij de zaden mis ik de ring in het midden die je bij jouw zaadjes duidelijk ziet.

Acaciazaden vind ik jouw zaden niet rond genoeg voor en te anders van vorm. Ook daar mis ik die ring. (Acaciazaadjes hebben wel een deukje in het midden maar dat is echt anders dan die ring)

Tamarindepeulen en -zaden komen goed overeen met jouw foto's. Peul licht, zaden komen qua vorm goed overeen en die ring in het midden van de zaden.

Ik heb verder geen verstand van tropische zaden, mijn specialisatie lag bij zaden van (voornamelijk Noord-West) Europa. Dus of er nog andere mogelijkheden zijn heb ik geen idee van, maar Tamarinde is tot nu toe de beste "kandidaat".

Verder echt super leuk om dit te volgen, ik ben echt heel benieuwd wat er uiteindelijk uitkomt.

Edit: als ik google op Tamarinde zaaien dan kom ik dingen tegen als zaadjes aanschuren met schuurpapier en dan nacht laten weken in water. Daarna vochtig planten bij 20-25 graden. Als het inderdaad Tamarinde is dan denk ik dat je even rondje bouwmarkt moet gaan doen voor schuurpapier

Bedankt voor je uitgebreide reactie!!!

Hmm dat zou ik wel eens kunnen proberen! Ik denk dat ik dan 2 a 3 zaadjes pak uit de kas en dat ga proberen! We hebben vast nog ergens een stukje schuurpapier en anders fiets ik vanmiddag naar de Hubo!

Joanieke schreef:
Oomens, daar heb je gelijk in, er zijn ook altijd uitzonderingen (die de regel bevestigen?), bedankt voor de aanvullig, nu heb ik ook weer wat geleerd
En bedankt voor het opzoeken van hoe het geplant moet worden Omaro! Daar had ik nog geen tijd voor gehad... Dat opschuren zal er wel voor zijn dat het zaadje poreuzer word en het water makkelijker opgenomen kan worden... Het weken zie je wel vaker, heb ik ook wel eens geprobeerd met normale bonen, echter gingen die bij mij altijd schimmelen daardoor ...
Ben benieuwd of ze uit gaan komen en hoe het plantje eruit gaat komen te zien TS!

Ik ben ook heel erg benieuwd!

Ik ga het proberen!