Veel studeren, maar geen toekomst.

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-16 18:48

Lizzyy, nogmaals, ik weet niet wat voor achtergrond je zelf hebt maar 90% van het werk van een accountant kan niet door een computer gedaan worden hoor :D Accountancy is sowieso een stuk breder dan audit, ik geloof namelijk best dat audit deels geautomatiseerd kan worden (dat gebeurt trouwens al).
Er zijn bepaalde, over het algemeen goedkopere, kantoren die al meer gebruik maken van computersystemen maar de meeste kantoren en cliënten geven nog steeds de voorkeur aan menselijk inzicht en de vraag naar dit soort systemen is dus ook nog gewoon erg laag.

Autumnn

Berichten: 8769
Geregistreerd: 26-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-16 21:50

Eulogy schreef:
Lizzyy, nogmaals, ik weet niet wat voor achtergrond je zelf hebt maar 90% van het werk van een accountant kan niet door een computer gedaan worden hoor :D Accountancy is sowieso een stuk breder dan audit, ik geloof namelijk best dat audit deels geautomatiseerd kan worden (dat gebeurt trouwens al).
Er zijn bepaalde, over het algemeen goedkopere, kantoren die al meer gebruik maken van computersystemen maar de meeste kantoren en cliënten geven nog steeds de voorkeur aan menselijk inzicht en de vraag naar dit soort systemen is dus ook nog gewoon erg laag.


Dat begrijp ik :j (ik studeer zelf Bedrijfskunde MER) en geef zelf ook de voorkeur aan menselijk inzicht. Mijn vriend zit zelf in de Business Intelligence (hij houdt zich onder andere bezig met het automatiseren van programma's en het slimmer maken van computers) vandaar dat ik daar veel van hoor en opsteek. Vind het erg interessant om te horen/lezen.
Bij ons in de les wordt vooral Accountancy naar voren gehaald omdat dat o.a. het controleren van cijfers omvat wat computers makkelijk over kunnen nemen. (Correct me if i'm wrong, ik studeer het niet dus ik weet ook niet wat het exact inhoudt)

ikke

Berichten: 39342
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-16 22:08

Lizzyy schreef:
Eulogy schreef:
Lizzyy, nogmaals, ik weet niet wat voor achtergrond je zelf hebt maar 90% van het werk van een accountant kan niet door een computer gedaan worden hoor :D Accountancy is sowieso een stuk breder dan audit, ik geloof namelijk best dat audit deels geautomatiseerd kan worden (dat gebeurt trouwens al).
Er zijn bepaalde, over het algemeen goedkopere, kantoren die al meer gebruik maken van computersystemen maar de meeste kantoren en cliënten geven nog steeds de voorkeur aan menselijk inzicht en de vraag naar dit soort systemen is dus ook nog gewoon erg laag.


Dat begrijp ik :j (ik studeer zelf Bedrijfskunde MER) en geef zelf ook de voorkeur aan menselijk inzicht. Mijn vriend zit zelf in de Business Intelligence (hij houdt zich onder andere bezig met het automatiseren van programma's en het slimmer maken van computers) vandaar dat ik daar veel van hoor en opsteek. Vind het erg interessant om te horen/lezen.
Bij ons in de les wordt vooral Accountancy naar voren gehaald omdat dat o.a. het controleren van cijfers omvat wat computers makkelijk over kunnen nemen. (Correct me if i'm wrong, ik studeer het niet dus ik weet ook niet wat het exact inhoudt)

Hoe meer je dat automatiseert, hoe meer je mensen nodig hebt om te controleren. Ik moet het eerste foutloze computerprogramma nog tegen komen......
Daarnaast, zolang je geen gegevens in een programma stopt, kun je een programma van een milioen hebben, het zal helemaal niks doen. En wie stopt al die gegevens in dat programma? Juist, mensen.......

Berdien

Berichten: 66327
Geregistreerd: 19-09-04

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-16 23:25

Ik heb communicatie- en informatiewetenschappen gestudeerd aan de universiteit, de RUG hier in Groningen. Tijdens mijn studie begonnen bij ING als medewerker outbound, en voor ik het wist was ik 6,5 jaar verder en ben ik werkzaam als volleerd en ervaren hypotheekadviseur. Ik weinig meer met communicatieadvies, maar ik heb wel een wetenschappelijk denkniveau en ik kan bepaalde processen makkelijk doorgronden. Als je mij 6,5 jaar geleden had gevraagd of ik ooit werkzaam zou zijn als hypotheekadviseur had ik je heel hard uitgelachen :)) Ik kreeg de kans om door te groeien als adviseur, dat was toch wel heel erg leuk en zo ben ik in dit vakgebied gerold.

Ook hier speelt automatisering een rol, maar juist voor de complexe zaken blijft de menselijke kant enorm belangrijk. Dat kan een computer niet :n

Mijn huidige functie staat omschreven als 'HBO-niveau', dus heel strikt genomen werk ik onder mijn niveau. In de werkelijkheid heb ik een fantastisch leuke baan, waarin ik met mensen werk, elke dag weer tegen een nieuwe uitdaging loop en waarbij je mensen echt verder kunt helpen. En dat is het allerbelangrijkste :)

Hutcherson

Berichten: 9559
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 00:32

dat is de reden dat ik gekeken heb naar de baangarantie na 1,5 jaar na afstuderen. Ik wil niet studeren voor het studeren. ik wil een goede baan zodat ik straks lekker kan leven.

nuscaniels

Berichten: 1968
Geregistreerd: 17-05-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 00:51

elenaMM77 schreef:
even over het 'universiteit/HBO'..

Voorheen was er een geleidelijk verlopende schaal..

Havo en VWO had je niet.. Je het alleen het HBS..

vanaf het HBS kon je studeren, op een Hoge schol
of verder naar school op de MTS of MEAO


Alleen de wetenschappelijke promotie tot doctor in de geneeskunde, die na het artsenexamen plaatsvond (iedereen die een HBS papiertje had, mocht daar dus voor leren, het nu havo en het nu vwo).

alle andere vormen waren hogescholen.. waar je wel degelijk studeerde.. Na de HBS werd je dus over het algemeen student als je verder wilde leren

Een hbs-diploma gaf aanvankelijk slechts toegang tot:
de polytechnische hogeschool, de huidige Technische Universiteit Delft,
de Rijks hogere land- tuin- en bosbouwschool, de huidige Wageningen Universiteit en Researchcentrum, die pas in 1905, respectievelijk 1917 tot het hoger onderwijs gerekend werden.
Een andere mogelijkheid tot verdere studie waren de in 1913 opgerichte Nederlandse Handelshogeschool, de huidige Erasmus Universiteit Rotterdam
en de in 1927 opgerichte Roomsch Katholieke Handelshoogeschool, de huidige Universiteit van Tilburg.

----------

je studeerde dus gewoon aan een Hoge school, bepaalde studies vereisten de 5 jarige HBS ipv van de driejarigen, maar dan nog zat je op dezelfde Hoge school.


dat de huidige universiteiten toen hogescholen waren had te maken met het feit dat ze niet het brede klassieke spectrum besloegen maar zich hadden gespecialiseerd in een bepaalde hoek.

Maar of je nu hogeschool op academisch niveau studeerde, of op hogerberoeps niveau studeerde.. je zat beiden op een hoge school

Hier vergeet je m.i. de universiteit van Leiden, opgericht in 1575 door Willem van Oranje, Universiteit van Groningen, opgericht in 1614, Utrecht, opgericht in 1636.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 01:09

Die waren dus al Universiteit Nuscaniels..
dat nuscaniels, vanaf de oprichting..

dat was juist wat ik probeerde duidelijk te maken :')


als je uitgaat van:
alleen de mensen die op een Universiteit zitten, zijn studenten.
want dat is gebaseerd op het verleden.

dan zijn dus ook alle ex hogescholen geen studenten, maar scholieren..
want in de tijd waarnaar verwezen werd, waren dat hogescholen geen uni's.

Diegene die jij noemt, waren dat uni's..
dus sec genomen.. als je student koppelt aan universiteiten in het verleden..
dan zijn alleen de mensen die ook daadwerkelijk op die Uni's van toen waren studenten..

de rest kun je dan wel scholier noemen.. want hun uni's waren hogescholen en geen uni's.


je kunt in de huidige tijd niet baseren op 'uni/hbo'.

want dan kun je dus zeggen dat iemand die een Master aan het halen is via de LOI, terwijl hij/zij overdag gewoon werkt een student is, omdat hij/zij aan de loi university studeert en het een keurig erkende Master opleiding is.

-----------------

het valt mij vaak op dat het de studenten op een universiteit zijn die geneigd zijn om vast te houden dat HBO een school zou zijn en Universiteit studie.

De instellingen zelf echter, spreken over elkaars studenten.. Een universiteit noemt een student op het HBO een student, niet een scholier.

zowel HBO als Universiteit vallen onder het hoger onderwijs. beiden bieden studies, beiden hebben studenten die er studeren. ze hebben wel beiden andere kerntaken, verschillend niveau, verschillend werktempo en je wordt op een verschillend soort beroep voorbereid (meestal).

nuscaniels

Berichten: 1968
Geregistreerd: 17-05-14

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 21:19

@elenaMM77, dan heb ik je post verkeerd begrepen in eerste instantie.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 22:31

geen probleem ;) kan gebeuren.

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 22:50

stu·de·ren (studeerde, heeft gestudeerd)
1zich bekwamen in een vak van wetenschap: hij zit te studeren
2 onderwijs volgen, student zijn

Studeren is een werkwoord. Doe je een studie dan studeer je dus.

Ik heb het idee dat mensen die het woord studeren tot slechts het WO willen verheffen gewoon duidelijk willen maken dat ze 'beter zijn dan de rest'. Bang voor concurrentie of zo? Geen idee.

Om op de vraag terug te komen.
Er zijn enkele beroepen waar je afgerekend wordt op je cijfers, maar dat zijn er niet veel en dat zijn doorgaans sowieso de beroepen die gericht zoeken naar strevers en workaholics.
Een studie sluit doorgaans aan bij je talenten en interesses. Maar er zijn veeeeel meer beroepen dan studies en interesses kunnen over de jaren veranderen.

Niet vergeten te genieten en af en toe strategische keuzes maken, dan kom je een heel eind.

IsabelHx

Berichten: 539
Geregistreerd: 22-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 23:46

elenaMM77 schreef:
IsabelHx schreef:
Ik heb altijd meegekregen, 'iets leren is nooit een verspilling'
Alles wat je leert verrijkt je als mens vind ik. Je leert misschien dingen kennen die je heel interessant vind, of kan anderen helpen met je kennis.

Ik ben van mening dat je zo lang moet blijven studeren als mogelijk.
Als het financieel haalbaar is doe ik er zo nog een studie achteraan. Waarschijnlijk moeten we toch doorwerken tot ons 80e.



beide kennen natuurlijk ook hun grenzen isabel..

iets leren is nooit verspilling..

met gamen kun je je engels verbeteren met mensen leren communiceren en tactisch inzicht verhogen, maar om nu tot je 80e in je moeders kelder te gaan zitten gamen in plaats van studeren en of te gaan werken.. lijkt mij toch geen zinvolle invulling van je bestaan..

een studie volgen die hartstikke leuk is maar 0.0 baan garantie geeft, plus niet populair is wat betreft je kansen op andere banen of zelfs tegen je werkt.. was zinvol voor je plezier, maar niet voor de rest.

evenals studeren zolang als je kunt...
je kunt leren tot je 80e maar als je het geleerde nooit in de praktijk gaat brengen, maar de ene studie aan de andere rijgt. waarvan de eerste studie dan eigenlijk ook nog eens bekostigd is door de staat, immers zolang je niet werkt kun je die ook niet af betalen en vervalt die uiteindelijk wel of wordt oninbaar.. In hoeverre is dat zinvol, behalve voor je eigen plezier..


met name het studeren zolang als je kunt.. waarom zou je als je met je eerste studie afgerond een superleuke en goedbetalend baanaanbod krijgt.. Nee, sorry, want studeren zolang als je kunt is zinvol?

Vergeet ook niet dat als je tweede studie niet in het verlengde ligt van je eerste studie, waarmee je die eerste kennis verdiept of verbreed.. Het afronden van die eerste studie steeds minder waardevol wordt, jouw kennis van zaken is ouder en met een beetje pech zelfs al achterhaald ten opzichte van iemand die hetzelfde papiertje net op zak heeft.

eerste studie diergeneeskunde.. tweede studie waterbouwkunde.. dan leg je het na afronding van waterbouwkunde af als je als dierenarts wilt soliciteren tegelijk met iemand die even goede papieren heeft, maar vers van de uni komt met alle kennis nog direct voor handen (jij bent dan al 4 jaar uit de materie)


ehm, vind je voorbeelden ook wel erg extreem (bijvoorbeeld het gamen)
En je doet ook alsof het een 'regel' is dat je zolang moet studeren als mogelijk (je baankans voorbeeld)
Ik vind dit persoonlijk een beetje onzin... Iedere situatie is anders, net als elk mens.

Daarnaast ga je niet tot je 80e studies volgen. Je volgt er 2, misschien 3 (mbo-->hbo-->wo bijvoorbeeld)
Financieel gezien kunnen de meeste mensen niet meer studies veroorloven aangezien je niet oneindig studiefinanciering krijgt...

Mijn moeder heeft schoolmuziek gestudeert aan het concervatorium. Daarna toch besloten om pabo te gaan doen. Ze is nu basisschool docente, maar zit thuis met een burn out, door de stress op werk, ookal vind ze het een geweldig beroep. Wat voor haar nu heel helpend is, is de muziek. Ze vind een stukje rust en geluk in het pianospelen, en geeft zelfs aan een meisje die in haar klas zit ééns per week les. Dus ze is heel dankbaar dat ze die concervatorium opleiding toch heeft gedaan. Als ze nooit piano geleerd zou hebben, wie weet hoe diep ze nu zou zitten.
Hiermee wil ik dus zeggen dat een opleiding volgen niet per ce doelgericht op een baan hoeft te zijn. Het moet niet per ce je aan een baan helpen. Het kan je ook meer ontwikkelen als mens. Werk is niet alles, niet alle kennis die je opdoet is alleen belangrijk voor je baan. In mijn ogen wordt er veel te veel nadruk gelegd op werk. Alsof werk het belangrijkste in je leven is.
'Je gaat naar school, doet een opleiding, zodat je een goede baan vind waar je tot je 80 mee aan het werk bent en dan heb je pensioen.
Tuurlijk is het belangrijk dat je een baan vind die je leuk vind en waar je voldoening uit haalt! daar ben ik het 100% mee eens. Maar voor mij is werk iets, waardoor ik meehelp in de maatschappij, geld verdien, waardoor ik dingen kan doen waar ik ECHT gelukkig van word.

Daarom vind ik dat studeren een voorrecht is, waar mensen gebruik van moeten maken.
Als jij na je eerste studie een geweldige baankans krijgt aangeboden, Tuurlijk aannemen! Maar alleen als jij daar gelukkig van word.
Als je het opeens niet meer weet, en je hebt de mogelijkheid om nog verder te leren, waarom niet?

IsabelHx

Berichten: 539
Geregistreerd: 22-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-16 23:54

Ik bedoel dit trouwens niet aanvallend hoor! mocht het zo overkomen :)

edit: en nog een toevoeging, 'zinvol voor je plezier maar niet voor de rest'
imo is zinvol voor je plezier al zinvol genoeg om iets te doen!
Gelukkig zijn staat voor mij op nummer 1.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 00:49

IsabelHx schreef:




mbo>hbo>wo vind ik doorleren/doorstuderen.. niet zozeer twee studies volgen.. maar dat even terzijde

natuurlijk trok ik de voorbeelden door :') tot heel ver, immers, dan gaan die motto's eigenlijk niet meer op.. ze kloppen natuurlijk, binnen het redelijk.. het is meer een balans tussen kunnen/willen/wenselijk/en nog wel een stapeltje.

aan het eind geef je ook eigenlijk precies aan wat ik bedoelde.. dat wat je zei was zeer zeker waardevol, maar dat het wel een balans is.

overigens, een tante van mij heeft het wel degelijk tot haar 85 volgehouden om te blijven doorleren, ze was huismoeder en wilde haar tijd niet verdoen met thuiszitten.. dus ze begon met studies te volgen. wel overigens vooral cursussen.. maar met 60+ was ze wel een van de ouderen die zich boog over russisch (bijvoorbeeld). gewoon voor de voldoening..

verder ben ik het gewoon met je eens, leren waar wat te leren valt, al is het maar voor de voldoening ervan. En of je in het verlengde daarvan werkt, of op een ander vakgebied, dat maakt verder niet zoveel uit..

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 11:19

RoyceMack schreef:
dat is de reden dat ik gekeken heb naar de baangarantie na 1,5 jaar na afstuderen. Ik wil niet studeren voor het studeren. ik wil een goede baan zodat ik straks lekker kan leven.


Je kan ook studeren voor jezelf, voor je leven.
Een baan is geen doel maar een middel.
Een baangarantie is slechts een schijnzekerheid met als valkuil afhankelijkheid, loonslavernij, angst voor baanverlies. Investeren in je eigen ontwikkeling geeft je veel meer zekerheid :j

Ik probeer mijn zoon (nu 14) zo op te voeden dat hij inziet dat hij zich NIET gaat specialiseren na de middelbare school. Tijdens die middelbare school, buiten schoolvakken zich ontwikkelt met persoonlijke vaardigheden.
Hij spreekt alvast 3 talen, leert een 4de en hopelijk ook wat chinees en arabisch. In ieder geval wat basis.
Ik hoop dat hij na de middelbare school zijn biezen pakt naar Zimbabwe of Zuid Afrika, Argentinie, China, Autralie, Canada, weetikveel. Minimaal een jaar wegblijven.

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 12:24

Zolang jouw wens maar geen opgelegde verwachting voor jouw zoon wordt ;)

iirrssjjee

Berichten: 6524
Geregistreerd: 03-08-09
Woonplaats: 's-Gravendeel

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-16 13:55

Ik heb een sport en bewegen opleiding gedaan. Momenteel werk ik op een BSO en bij de Post! Op de BSO wilde ze heel graag iemand met een sportachtergrond omdat kinderen nu alle standaard dingen wel gehad hadden (voetbal, hockey, tikkertje) en ze graag een nieuwe kijk erop wilde hebben!
Bij de Post zochten ze gewoon iemand die een opleiding had gedaan en die wat meer in zich had om binnen het bedrijf wat meer te groeien! (ipv alleen maar post rond brengen)

History_Jarig

Berichten: 1998
Geregistreerd: 04-11-07
Woonplaats: België

Re: Veel studeren, maar geen toekomst.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-16 14:06

Persoonlijk heb ik er nooit problemen mee gehad om een baan te hebben die niet aansloot bij mijn voorafgaande studies. Ik ben na het behalen van 2 universitaire diploma's ook in een sector terecht gekomen die zo goed als niets te maken heeft met mijn opleiding. En toch zie ik mijn studies niet als verloren tijd ofzo. Tijdens je studie ontwikkel je je als mens en ontwikkel je een bepaald denk- en inzichtvermogen. Uit mijn ervaring zijn werkgevers veel meer opzoek naar zulke capaciteiten bij potentiële werknemers dan naar specifieke kennis die je hebt opgedaan tijdens een opleiding.