Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-15 16:33

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-15 16:33

Citaat:
Dat dus.
TS ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo erg vind als je moeder boos is omdat iets niet helemaal in haar straatje past?

Omdat ik niet wil dat ze zich rot voelt...

**Geplaatst**: 20-01-15 16:34

Geplaatst: 20-01-15 16:34

Arrabel schreef:
Citaat:
Dat dus.
TS ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo erg vind als je moeder boos is omdat iets niet helemaal in haar straatje past?

Omdat ik niet wil dat ze zich rot voelt...

Dus dan moet jij je maar rot voelen?

**Geplaatst**: 20-01-15 16:35

Geplaatst: 20-01-15 16:35

Ze voelt zich even rot omdat ze verwacht dat jij in de houding springt (zoals je altijd doet).
Een andere uitkomst tast dit verwachtingspatroon aan.
Dus ipv, "Ik bel arrabel en we gaan dit doen" moet het naar "Ik bel Arrabel om haar te vragen of we dit samen kunnen doen en wanneer het het beste uitkomt":)

**Geplaatst**: 20-01-15 16:37

Geplaatst: 20-01-15 16:37

@TS Logisch want het is je moeder. Al wil je het niet, je zult in zo'n extreme situatie denk ik altijd die spanning voelen tussen de loyaliteit naar je moeder en het aangeven en bewaken van je grenzen. Ik weet overigens ook niet hoe je daar het beste mee om kunt gaan.

Nee zeggen kan. Wat je moet leren managen is het gevoel dat nee zeggen geeft. Hoe je dat moet doen weet ik ook niet, ben geen hulpverlener.

**Geplaatst**: 20-01-15 16:38

Geplaatst: 20-01-15 16:38

neem een assertiviteit training...leer nee zeggen en geef haar minder haar zin. Zij moet leren begrijpen dat jij ook en eigen leven hebt en zij daar soms ook naar moet schikken

**Geplaatst**: 20-01-15 16:40

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 20-01-15 16:40

Hoe gaat het "Ma, ik vind dat je nu onredelijk reageert. We praten vanavond verder. Ik ben na 19.00 thuis"

**Geplaatst**: 20-01-15 16:44

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 20-01-15 16:44

@ Minikatje, reageer je op mij?

Zo ja, ik snap wel hoe je nee moet zeggen. Maar een gevoel van buikkrampen daarbij krijgen is niet normaal. Tuurlijk wordt dat gevoel minder als je vaker je grenzen aangeeft omdat het gewenning wordt. Maar daarmee ga je eigenlijk dwars door een emotie van jezelf heen, je negeert deze emotie. Zelf vind ik het fijner om die emotie te begrijpen, dan kun je daar gericht op sturen en doe je iets met de emotie.

Ik weet niet of ik goed over kan brengen wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 20-01-15 16:50

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 20-01-15 16:50

Ik snap je gedachtengang, maar sommige emoties zijn ook een pavlovreactie of een "verkeerd aangeleerde"emotie. Omdat je al gaat anticiperen op de uitkomst krijg je je buikkrampen.
Het is niet het negeren van de emotie maar 'Emotie, je bent aan het overreageren het is niet zo erg want...."
Er is niets mis met emoties, maar laten we niet vergeten dat we ook een gezond verstand hebben. Dit moet elkaar wel in evenwicht kunnen houden.
Je kan jezelf ook constant down voelen of neerpraten als je de emoties laat overheersen.

Btw ik reageerde op de ts, maar jouw reactie daarna vond ik wel de moeite waard om op te reageren.

**Geplaatst**: 20-01-15 17:22

Geplaatst: 20-01-15 17:22

Wat een rot situatie zeg, echt lastig voor je dat je hier in zit. Je wilt je moeder niet in de steek laten, maar nu (heb je het gevoel dat of) maakt ze misbruik van jou. Dit is niet een gezonde situatie, want je gaat er zelf emotioneel en financieel aan onderdoor. Je zou het er gewoon maar eens op aan moeten laten komen, dus inderdaad duidelijk je grenzen aangeven, nee zeggen en zeker geen geld meer aan je moeder lenen/geven. Uiteindelijk kunnen mensen dan meer dan ze zelf willen. Je zilt zien dat als je moeder iets echt wilt, ze er dan een andere manier voor gaat zoeken en ze het eindelijk best zonder jou kan.

67 is helemaal niet zo oud meer tegenwoordig. Je moeder moet zelf leren de weg naar de instanties te vinden. Dan blijkt ze het wellicht best te kunnen. Nooit te oud om te leren, maar als het makkelijk kan nemen veel mensen niet de moeite.

Je zult echt even afstand moeten gaan nemen, want bedenk hoe je leven er anders uit gaat zien. Alleen maar zorgen voor je moeder kan nog 10 of 20 jaar of langer duren. En jouw leven staat dan stil. en als je moeder er dan niet meer is, is jouw leven voorbij.

Wat werkt is in plaats van nee zeggen, dat je er even over gaat nadenken en terug belt. Dus niet meteen nee, maar:'Ik moet hier even over nadenken, bel je zo terug'. Dan kan je voor jezelf, zonder druk een weloverwogen beslissing nemen. Wil ik dit wel, komt het me uit en als ik dit doe, hoe veel tijd wil ik hier aan besteden.

Ik hoop dat dit helpt, bedenk je dat je niets aan je moeder verschuldigd bent. jij hebt jouw leven en mag dat invullen zoals je wilt. Zij is niet degene die dat kan bepalen.

**Geplaatst**: 20-01-15 17:28

Geplaatst: 20-01-15 17:28

minikatje schreef:
Het is niet het negeren van de emotie maar 'Emotie, je bent aan het overreageren het is niet zo erg want...."
Er is niets mis met emoties, maar laten we niet vergeten dat we ook een gezond verstand hebben. Dit moet elkaar wel in evenwicht kunnen houden.

Daar heb je ook zeker een punt. En zoals jij als schrijft, de kunst is dat evenwicht houden.

**Geplaatst**: 20-01-15 17:34

Geplaatst: 20-01-15 17:34

Sommige moeders kunnen heel goed manipuleren en weten precies je zwakke punten en daar moet je voor waken. Het is alleen heel jammer want het zorgt dat de moeder/dochterrelatie verstoord wordt.

**Geplaatst**: 20-01-15 17:48

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 20-01-15 17:48

Als je wel hulp wilt, maar niet van de plaatselijke GGZ (wat ik me overigens erg goed voor kan stellen), kijk dan eerst gewoon eens om je heen. Bij wie zou je het willen proberen? Neem dan eens contact op, leg je situatie uit en kijk wat er mogelijk is.
Ik ben jaren terug begonnen met hippische psychotherapie. Kon ik dat betalen? Welnee, bij lange na niet. Ik ben er zelfs voor naar Spanje geweest. Op de reiskosten na (en het kleine deel van de zorgverzekering wel vergoedde) is het meeste betaald door een stichting.

Een andere optie is een wederdienst. Waar ben je goed in? Ik heb ook wel gehoord dat mensen stallen uitmestten in ruil voor hulp. Ik ken iemand die een website voor iemand gebouwd heeft, het hele SEO gebeuren gedaan heeft en de boel bijhoudt, in ruil voor een macbook. Er is vaak meer mogelijk dan je denkt, dus gewoon proberen. Nee heb je, ja kan je krijgen. En bovendien meteen weer een leuke assertiviteitsoefening

.

**Geplaatst**: 20-01-15 19:28

Geplaatst: 20-01-15 19:28

Arrabel schreef:
De volgende keer als mijn moeder wat vraagt wat ik echt niet wil dan zeg ik NEE.

Als je dat in 1x zo kan, petje af. Maar de ervaring leert dat dat soms nog best lastig is. Of dat je je later pas bedenkt dat het eigenlijk helemaal niet uitkomt of dat je het liever niet had gewild.

Wat dan makkelijker is om jezelf de zin aan te leren: Dan moet ik even in m'n agenda kijken, ik kom er nog op terug.
(Of iets dergelijks)

**Geplaatst**: 20-01-15 19:36

Geplaatst: 20-01-15 19:36

Jou moeder is verwend ,zoiets groeit en het is moeilijk om vaste patonen te door breken. Toch raad ik het je aan om dat wel te gaan doen mede om jezelf te beschermen, maar ook om niet nog meer gebukt te gaan onder dit probleem waar misschien veel meer aan te gronslag kan liggen !

**Geplaatst**: 20-01-15 19:47

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 20-01-15 19:47

Ik ben het er mee eens dat je assertief moet zijn ja.
Heeft je moeder geen recht op vervoer op maat?
Die komen voor de deur en zetten je af voor de deur waar je zijn moet. Zo hoeft ze niet zo vaak beroep op jou te doen als ze ergens heen wil én het gaat niet stuk :)*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-15 10:02

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-15 10:02

Er rijd inderdaad een busje waar ze tegen een kleine vergoeding overal heen gebracht kan worden.
Maar dat wilt ze niet omdat het busje niet regelrecht naar haar locatie rijd en soms nog andere mensen moet oppikken.
Daarbij wilt ze weg als ze weg wilt en dan niet wachten tot dat het busje er weer is.
Gisteravond heb ik weer een aanvaring met me moeder gehad...
Ze zeurt al 2 jaar elke week om een hondje, en ik heb 2 jaar gezegd dat ze dat niet moet doen want ze heeft al meerdere honden gehad en het gaat altijd mis, tenminste in haar ogen is er altijd wat mis met de hond.
Maar na lang zeuren en jengelen en zeggen dat ze het echt wel kan en dat het zo goed voor haar zal zijn want dan moet ze weer lopen en ze zou andere mensen tegen komen en ze zou zich niet meer zo eenzaam voelen enz. heb ik na lang zoeken een heel geschikt rustig hondje voor haar gevonden, echt een ideaal beest.
Dat is nu 2 maanden goed gegaan en gister avond belde ze op dat ze haar niet meer wilde, ze vind de hond te rustig en te lelijk..

(ze heeft een onderbeet).

Ik heb dus gezegd dat als ze een hondje neemt en ze doet haar weer weg dat ik haar voorlopig niet meer hoef te zien.
En nu is dat punt dus gekomen maar ik weet niet of ik dat ook echt kan uitvoeren...
Ik weet dat ze nu depressief thuis zit en ik vind het moeilijk om niet te bellen maar ik doe het niet, ik laat er even in haar sop gaarkoken want ik ben gister behoorlijk boos op haar geworden.

Ze sloot gisteravond ons telefoongesprek trouwens af met "het is geen feestdag voor mij vandaag" en ik moet alles maar slikken? niet dus...

**Geplaatst**: 21-01-15 10:14

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 21-01-15 10:14

Kan je geen vaste tijden/dagen met haar afspreken dat je belt, langskomt, boodschappen doet? En dat ze ergens heen wilt dat minimaal 3 dagen van tevoren aangeeft? Duidelijke afspraken voor jullie allebei.

**Geplaatst**: 21-01-15 10:16

Geplaatst: 21-01-15 10:16

$_/-\o_$ Well done!! Laat haar maar even lekker in haar sop gaar koken. Sterk zijn meid, even doorbijten, je kant het!

**Geplaatst**: 21-01-15 10:30

Geplaatst: 21-01-15 10:30

Ik herken dit héél erg.
Ik was de enige van ons gezin die in de directe omgeving van mijn moeder woonden, mijn broers en zussen zaten allemaal verdeeld over het land.
Mijn moeder had een zéér zware vorm van artrose waarbij je eigenlijk moet denken dat het probleem alleen maar aangepakt kon worden met kunstgewrichten.( knieën/ schouders/ heupen )
Een nieuwe heup heeft ze gekregen maar daar zijn zo een zware complicaties bij gekomen dat operaties verder uit den boze waren.
Ondanks alle hulpmiddelen en zorg die ze kreeg takelde ze steeds verder af, zodat ze uiteindelijk van aanleunwoning naar een zorginstelling moest.
En hoe klein werd haar wereld, handwerken ging niet meer, gezellig spontaan weg ging niet meer ......
En ja, ook zij werd daar door depressief maar het vertrouwen in de artsen en specialisten was ook totaal weg zodat ze daar niets van wou weten.
En ook zij was boos én verdrietig op alles en iedereen die haar in de steek hadden gelaten.
Terecht en of onterecht.

En ook zij belde me, overal en altijd, terwijl ik dagelijks bij haar langs kwam.
En het is als buitenstander héél makkelijk om te zeggen "Geef je grenzen aan/ Wees assertief / Kom voor je zelf op " en dat soort kreten...........maar in de praktijk is het anders.
Inmiddels is mijn moeder al weer enkele jaren gestorven en zit IK in therapie.
Ook omdat wat het met mij gedaan heeft, al die jaren.....
Niemand heeft in de gaten gehad welk effect dit op mij had, zelfs mijn familie niet.
Alleen zélf ben ik het gaan merken, de laatste twee á drie jaar van haar leven.

Mijn advies???
Ik kan het je eigenlijk niet geven, ik kan alleen maar zeggen dat ik enorm met je mee voel.
Mocht je dus de behoefte voelen om even je frustraties van je af te schrijven dan mag je me gerust een pb sturen.
Ik wens jou alle kracht en steun toe, want ik weet zeker dat je dat goed kan gebruiken.
En onthoud één belangrijk ding; Jou moeder is niet boos op jou!!! maar op de rest van de wereld.

**Geplaatst**: 21-01-15 10:33

Geplaatst: 21-01-15 10:33

Arrabel schreef:
Er rijd inderdaad een busje waar ze tegen een kleine vergoeding overal heen gebracht kan worden.
Maar dat wilt ze niet omdat het busje niet regelrecht naar haar locatie rijd en soms nog andere mensen moet oppikken.
Daarbij wilt ze weg als ze weg wilt en dan niet wachten tot dat het busje er weer is.

Met andere woorden, als zij weg wil, moet een ander maar in de houding springen? En die ander dat ben jij dus. Tja weet je, ik wil ook wel eens weg, maar oeps, ik moet werken, of heb afspraken of weet ik het wat. Mij is het ook nog niet gelukt dat mijn hele leven om enkel en alleen mijzelf draait.

Als je moeder echt depressief is, dan zou ik het briefje van de huisarts / psych op tafel achter laten. Het is niet jouw taak om haar uit haar depressiviteit te halen. Dat moet ze zelf doen. Met ondersteuning uiteraard, maar nogmaals haar taak.

En als ze het hondje niet meer wil, dan regelt ze er maar iets voor. Dat heet verantwoordelijkheid nemen voor je daden. Goed dat jij dat niet meer op je neemt!

Sterk blijven hoor!

Hoe is het met je buikkrampen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-15 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-15 10:43

Dankjewel allemaal.
De buikkrampen zijn gelukkig over, alleen een beetje een steen in me maag gevoel..
Maar gelukkig ben ik aan het werk dan denk ik er niet zo aan.

De arts is op de hoogte van haar toestand en ze heeft ook verschillende medicijnen maar het zet niet veel zoden aan de dijk.
Mijn moeder is een vrouw van 67 jaar die haar hele leven gepamperd is door haar moeder, mijn oma gaf aan alles toe ook om haar zelf niet rot te voelen.
Wat mijn oma allemaal heeft moeten doorstaan dat is ongelofelijk.
Alles deed mijn moeder om aandacht te krijgen tot in haar polsen snijden aan toe.
Dat heeft ze bij mij ook een keer geprobeerd maar ik gaf er totaal geen aandacht aan.
En zeggen dat ze weg gaat... als ik vraag waar ze dan naar toe gaat dan zegt ze dat ze gewoon op de trein stapt en weg gaat.
Dat moet je dan maar doen heb ik gezegd en sinds dien zegt ze dat soort dingen niet meer want ze weet dat dat bij mij niet werkt.

@RaafSmits: Bedankt voor je antwoord, het is wel "fijn" te weten dat ik niet de enige ben die met dit soort problemen te kampen heb.
Ook ik heb in therapie gezeten maar dat kwam meer door wat ik heb meegemaakt in pleeggezinnen, maar daar heb ik ook veel over mijn moeder gepraat.
Ik ben nu wel een stuk sterker maar het blijft een ontzettende moeilijke kwestie.
Want ik weet dat mijn moeder ook een goede kant heeft, maar die is alleen nu even ver te zoeken.

**Geplaatst**: 21-01-15 10:54

Geplaatst: 21-01-15 10:54

Arrabel schreef:
Er rijd inderdaad een busje waar ze tegen een kleine vergoeding overal heen gebracht kan worden.
Maar dat wilt ze niet omdat het busje niet regelrecht naar haar locatie rijd en soms nog andere mensen moet oppikken.
Daarbij wilt ze weg als ze weg wilt en dan niet wachten tot dat het busje er weer is.
Gisteravond heb ik weer een aanvaring met me moeder gehad...
Ze zeurt al 2 jaar elke week om een hondje, en ik heb 2 jaar gezegd dat ze dat niet moet doen want ze heeft al meerdere honden gehad en het gaat altijd mis, tenminste in haar ogen is er altijd wat mis met de hond.
Maar na lang zeuren en jengelen en zeggen dat ze het echt wel kan en dat het zo goed voor haar zal zijn want dan moet ze weer lopen en ze zou andere mensen tegen komen en ze zou zich niet meer zo eenzaam voelen enz. heb ik na lang zoeken een heel geschikt rustig hondje voor haar gevonden, echt een ideaal beest.
Dat is nu 2 maanden goed gegaan en gister avond belde ze op dat ze haar niet meer wilde, ze vind de hond te rustig en te lelijk.. (ze heeft een onderbeet).

Ik heb dus gezegd dat als ze een hondje neemt en ze doet haar weer weg dat ik haar voorlopig niet meer hoef te zien.
En nu is dat punt dus gekomen maar ik weet niet of ik dat ook echt kan uitvoeren...
Ik weet dat ze nu depressief thuis zit en ik vind het moeilijk om niet te bellen maar ik doe het niet, ik laat er even in haar sop gaarkoken want ik ben gister behoorlijk boos op haar geworden.

Ze sloot gisteravond ons telefoongesprek trouwens af met "het is geen feestdag voor mij vandaag" en ik moet alles maar slikken? niet dus...

So what dat ze dan even moet wachten op dat busje, ze heeft volgens mij niet erg veel te doen dus even wachten is niet zo erg. Lees het zelf eens terug, je verzint nu steeds excuses voor haar gedrag óf praat het goed. Dat moet je echt voor een deel gaan afleren.

Dat blijkt al aan het enorme schuld gevoel dat je moeder jou steeds probeert aan te praten en dat lukt haar ook nog.

Ik snap heus dat dat moeilijk is, maar ik vind het heel goed van je dat je haar nu in haar sop gaar laat koken wbt het hondje.
Ze zal zélf voor een oplossing moeten zorgen voor dat dier en niet jou opzadelen met dat soort problemen. Het is al erg genoeg voor jou nu zonder dit soort oliebol.

**Geplaatst**: 21-01-15 11:03

Re: Moeder weer boos op me

Geplaatst: 21-01-15 11:03

Lieve arrabel en raafsmits,

Het is vreselijk wat jullie meemaken en daardoor is de moeder/dochterrelatie ernstig verstoord.
Ik heb zelf voor mijn opa en 2 oma's gezord, voornamelijk bij mijn opa stond ik er alleen voor.
Maar mijn oma was enorm veeleisend, spugen naar je, uitschelden en dat je niets waarda was als je niet voor anderen zorgde.
Zodoende heb ik aangegeven dat ik 3x per week kwam, dan zou boodschappen/schoonmaken etc en dat ze voor overige zaken haar andere kleinkinderen/kinderen kon bellen.
Ja de eerste maand was erg moeilijk, en ik ben soms huilend weer naar huis gegaan maar daarna viel het kwartje en verbeterde onze hele relatie. Zelfs zo erg dat ik weer met een gerust hart kan zeggen dat ik 2 leuke oma's heb gehad waar ik met veel plezier kwam. Ik heb het erg moeilijk gehad m voet bij stuk te houden maar het was het echt waard.

Dus asjeblieft arrabel neem je ruimte en je afstand, je moeder vertoond erg divagedrag en al je nooit leren waarderen als ze niet eerst gaat beseffen wat je doet. Andere mensen moeten ook met het busje, andere mensen hebben ook niet altijd zo'n schat van een dochter.

**Geplaatst**: 21-01-15 13:17

Geplaatst: 21-01-15 13:17

Arrabel schreef:
Citaat:
Dat dus.
TS ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo erg vind als je moeder boos is omdat iets niet helemaal in haar straatje past?

Omdat ik niet wil dat ze zich rot voelt...

en dan moet jij je maar rot voelen???

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-15 13:47

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-15 13:47

Nee.. dat moet natuurlijk ook niet.

Nomineer dit bericht ×