Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-11-14 19:43

Geplaatst: 15-11-14 19:43

EskeGirl schreef:
Ladybird schreef:
nee ik geloof niet dat mensen dieren zijn. Ik geloof dat God ons geschapen heeft zoals we zijn. God heeft mensen en dieren geschapen. God schiep ons mens naar zijn evenbeeld en gaf ons de opdracht om voor zijn aarde te zorgen. (genesis 1:27-28)

Dat wij niet voor de aarde zorgen zoals God voor ogen had is een ander verhaal. Dat wij ons gedragen zoals beesten door alles te vernielen en de macht over elkaar te hebben is ook niet wat God voor ogen had. Dat is de zonde die wij als mensen doen. Maar het blijft zo dat wij Mensen geen dieren zijn.

Mag ik vragen wat er ook alweer precies in Genisis staat? Tijd geleden dat ik die heb gelezen Mensen als laatste (Adam uit stof, dan rib uit Adam=Eva), maar staat er specifiek dat ze geen dieren zijn?

In Genesis begint met de schepping van alles. op de 6e dag zegt hij over de mens: Genesis 1:26 God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken; zij moeten heerschappij voeren over de vissen van de zee en de vogels van de hemel, over het vee, over de hele aarde en over alles wat daarop rondkruipt.’ 27God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, mannelijk en vrouwelijk schiep hij de mensen. 28Hij zegende hen en zei tegen hen: ‘Wees vruchtbaar en word talrijk, bevolk de aarde en breng haar onder je gezag: heers over de vissen van de zee, over de vogels van de hemel en over alle dieren die op de aarde rondkruipen daarna geeft hij de mens een plek op aarde wat ook wel het of van eden/paradijs genoemt word. daarna volgt de zondeval en word de mens de wereld in gestuurd.

Resistance schreef:
Ladybird schreef:
nee ik geloof niet dat mensen dieren zijn. Ik geloof dat God ons geschapen heeft zoals we zijn. God heeft mensen en dieren geschapen. God schiep ons mens naar zijn evenbeeld en gaf ons de opdracht om voor zijn aarde te zorgen. (genesis 1:27-28)

Dat wij niet voor de aarde zorgen zoals God voor ogen had is een ander verhaal. Dat wij ons gedragen zoals beesten door alles te vernielen en de macht over elkaar te hebben is ook niet wat God voor ogen had. Dat is de zonde die wij als mensen doen. Maar het blijft zo dat wij Mensen geen dieren zijn.

Sorry als dit onrespectvol klinkt, maar serieus... God zegt toch altijd dat mens en dier gelijk is? Of dat God alles liefheeft, etc... En dan opeens zouden wij superieur zijn. Nee, ik geloof er niet in. Vroeger vond ik het nog wel mooi, maar tegenwoordig vind ik de bijbelse verhalen vreselijk egoïstisch. Het is zogenaamd mooi en goed dat God iemand opdroeg om z'n eigen zoon te vermoorden, om te kijken of hij wel loyaal aan hem was. Iemand die een beetje gezond verstand heeft, vindt zoiets toch niet normaal? Als christelijke mensen ziek worden of overreden worden ofzo, wordt er gezegd dat "God het zo heeft gewild". Pardon? Sinds wanneer beslist iemand anders over je leven? Ik weet niet of hij wel of niet bestaat, maar als hij dat doet ben ik er zwaar tegen.

Wij staan boven de mens want God heeft ons gezegd dat wij voor de dieren en de planten moeten zorgen, maar God heeft wel alles lief. God heeft zijn eigen zoon laten sterven voor ons. en niet om te kijken of hij wel loyaal naar hem was. Jezus stierf voor ons. voor onze zonden.

Als iemand ziek word, of overreden is het Gods tijd om ons te roepen en dus Gods wil. Hoe erg het voor ons op aarde ook is. hoeveel verdriet wij ook hebben.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:45

Geplaatst: 15-11-14 19:45

mick75 schreef:
Macht bestaat wel degelijk, ook bij dieren. Zonder macht geen hiërarchieën. En het dierenrijk stikt van de hiërarchieën. Denk alleen al aan paarden, reken maar dat de hoogste in rang meer macht heeft dan diegene die onderaan de hiërarchie bungelt.

Klopt, ik heb 2 konijnen en de één heeft geen enkel recht, zodra de ander besluit op hem te landen wanneer hij springt vind hij dat dood normaal.

Ik kom uit een heel christelijk gezin, ben heel christelijk opgevoed en men vindt helaas dat er maar 1 waarheid is en dat is de bijbel.

---

Beste ladybird, JIJ DENKT / VINDT dat god bestaat. Dat is dus geen algemene waarheid / een feit. En deze discussie gaat over een WETENSCHAPPELIJK iets.

Hoewel theologie een zeer belangrijke wetenschap is geweest in het verleden.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:47

Geplaatst: 15-11-14 19:47

Like I said, als je het mij vraagt heeft dit niets hoe het tot stand gekomen is te maken, maar wordt er gekeken naar de orde. Je kijkt op celniveau in dat geval. Alles wat leeft op aarde valt biologisch gezien onder één van deze categorieën van de vier rijken:
* Planten
* Dieren
* Schimmels
* Bacteriën
Afbeelding

Naast deze feiten zijn wij nog heterotroof wat inhoudt dat wij niet onszelf kunnen voeden maar dit moeten doen met behulp van andere organismen.

Als je dit bekijkt en de cel van de mens erbij pakt:
Afbeelding

Vallen wij dus onder dieren. Hoe de mens ontstaan is, doe ik geen uitspraken over.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:48

Geplaatst: 15-11-14 19:48

Ladybird schreef:
Ladybird schreef:
nee ik geloof niet dat mensen dieren zijn. Ik geloof dat God ons geschapen heeft zoals we zijn. God heeft mensen en dieren geschapen. God schiep ons mens naar zijn evenbeeld en gaf ons de opdracht om voor zijn aarde te zorgen. (genesis 1:27-28)

Dat wij niet voor de aarde zorgen zoals God voor ogen had is een ander verhaal. Dat wij ons gedragen zoals beesten door alles te vernielen en de macht over elkaar te hebben is ook niet wat God voor ogen had. Dat is de zonde die wij als mensen doen. Maar het blijft zo dat wij Mensen geen dieren zijn.

Sorry als dit onrespectvol klinkt, maar serieus... God zegt toch altijd dat mens en dier gelijk is? Of dat God alles liefheeft, etc... En dan opeens zouden wij superieur zijn. Nee, ik geloof er niet in. Vroeger vond ik het nog wel mooi, maar tegenwoordig vind ik de bijbelse verhalen vreselijk egoïstisch. Het is zogenaamd mooi en goed dat God iemand opdroeg om z'n eigen zoon te vermoorden, om te kijken of hij wel loyaal aan hem was. Iemand die een beetje gezond verstand heeft, vindt zoiets toch niet normaal? Als christelijke mensen ziek worden of overreden worden ofzo, wordt er gezegd dat "God het zo heeft gewild". Pardon? Sinds wanneer beslist iemand anders over je leven? Ik weet niet of hij wel of niet bestaat, maar als hij dat doet ben ik er zwaar tegen.

Wij staan boven de mens want God heeft ons gezegd dat wij voor de dieren en de planten moeten zorgen, maar God heeft wel alles lief. God heeft zijn eigen zoon laten sterven voor ons. en niet om te kijken of hij wel loyaal naar hem was. Jezus stierf voor ons. voor onze zonden.

Als iemand ziek word, of overreden is het Gods tijd om ons te roepen en dus Gods wil. Hoe erg het voor ons op aarde ook is. hoeveel verdriet wij ook hebben.[/quote]

Gods wil of niet, hij kan de pot op. :')

Volgens mij is God zelf blind voor alles wat er om hem heen bestaat. Maargoed, dat ga ik jou niet wijsmaken. Geloof jij maar lekker in god als je wil. Ik weet gelukkig dat we uiteindelijk waarschijnlijk uit niets meer dan protonen en elektronen en neutronen en nog wat deeltjes bestaan, waar hele harde bewijzen voor zijn.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:49

Re: De mens is ook een dier?

Geplaatst: 15-11-14 19:49

Resistance, dit is niet netjes om te zeggen. Wat iemand gelooft, moet je respecteren en niet de grond in boren. Ook niet wat God betreft.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:49

Geplaatst: 15-11-14 19:49

Het is ook zo klaar als een klontje, dat de mens wetenschappelijk gezien een dier is.

Kijk dat mensen de wetenschap verwerpen en een paar duizend jaar oud boek als waarheid aan zien moeten ze zelf weten, maar presenteer dat dan niet als een feit. Daar word ik namelijk doodziek van.

En ja, ik ben tot mijn 18e naar de kerk gegaan, naar catechese, kerkclub, christelijke scholen etc. GEDWONGEN nota bene, dus ik mag er een wrok tegen koesteren.

Laatst bijgewerkt door MarlindeRooz op 15-11-14 19:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-11-14 19:49

Geplaatst: 15-11-14 19:49

EskeGirl schreef:
Ladybird schreef:
nee ik geloof niet dat mensen dieren zijn. Ik geloof dat God ons geschapen heeft zoals we zijn. God heeft mensen en dieren geschapen. God schiep ons mens naar zijn evenbeeld en gaf ons de opdracht om voor zijn aarde te zorgen. (genesis 1:27-28)

Mag ik vragen wat er ook alweer precies in Genisis staat? Tijd geleden dat ik die heb gelezen Mensen als laatste (Adam uit stof, dan rib uit Adam=Eva), maar staat er specifiek dat ze geen dieren zijn?

(genesis 1:27-28) Staat er dus achter

En verder vind ik dat er hier weer aardig wat onbeschofte en respectloze opmerkingen voorbij komen.

**Geplaatst**: 15-11-14 19:54

Geplaatst: 15-11-14 19:54

Ayasha schreef:
Ik denk dat de mens veruit het meest gevaarlijke dier is dat er op de aarde rond loopt.

Helemaal mee eens !

Het is niet voor niets het dierenrijk en het mensdom

**Geplaatst**: 15-11-14 19:59

Geplaatst: 15-11-14 19:59

Ik vind het jammer dat het zo moet lopen. Dat mensen niet geloven prima, hun mening, maar ik mag mijn mening geven over hoe ik denk over of een mens een dier is. Ik zie dit zo en ik leg hierbij uit waarom ik er zo over denk. Ik wil best discussie voeren over hoe en waarom, maar ik hoef niet aangevallen worden als christen zijnde. dat men niet gelooft, prima, maar val mij alsjeblieft niet op aan dat ik dat wel doe.

**Geplaatst**: 15-11-14 20:01

Geplaatst: 15-11-14 20:01

Ladybird schreef:
Ik vind het jammer dat het zo moet lopen. Dat mensen niet geloven prima, hun mening, maar ik mag mijn mening geven over hoe ik denk over of een mens een dier is. Ik zie dit zo en ik leg hierbij uit waarom ik er zo over denk. Ik wil best discussie voeren over hoe en waarom, maar ik hoef niet aangevallen worden als christen zijnde. dat men niet gelooft, prima, maar val mij alsjeblieft niet op aan dat ik dat wel doe.

Ik vind het helemaal niet erg dat jij christen bent, iedereen gelooft wat hij/zij gelooft. Maar ik stoor me aan de wijze waarop het gebracht wordt, alsof het een feit is. Het is nog steeds een geloof, en het staat er alsof het de enige waarheid is die er is.

**Geplaatst**: 15-11-14 20:03

Geplaatst: 15-11-14 20:03

KoudbloedKim schreef:
Mee eens.
En sommige van ons zijn beesten!

mooi gezegd, al hoor ik soms dingen in het nieuws, wat zelfs een beest niet zou doen

**Geplaatst**: 15-11-14 20:05

Geplaatst: 15-11-14 20:05

Resistance schreef:
Ladybird schreef:
Ik vind het jammer dat het zo moet lopen. Dat mensen niet geloven prima, hun mening, maar ik mag mijn mening geven over hoe ik denk over of een mens een dier is. Ik zie dit zo en ik leg hierbij uit waarom ik er zo over denk. Ik wil best discussie voeren over hoe en waarom, maar ik hoef niet aangevallen worden als christen zijnde. dat men niet gelooft, prima, maar val mij alsjeblieft niet op aan dat ik dat wel doe.

Ik vind het helemaal niet erg dat jij christen bent, iedereen gelooft wat hij/zij gelooft. Maar ik stoor me aan de wijze waarop het gebracht wordt, alsof het een feit is. Het is nog steeds een geloof, en het staat er alsof het de enige waarheid is die er is.

Zij geeft anders netjes aan dat zij van mening is dat mensen geen dieren zijn. Dat zou enkel een kwestie van lezen zijn.
Anderzijds is het ook niet netjes, ondanks dat je het er niet mee eens bent, op deze manier iemand persoonlijk te aanvallen. Sommige dingen kun je beter voor je houden.
Iemand mag geloven wat diegene zelf wil, dat is niet aan een ander om over te oordelen. Sterker nog, ik ben van mening dat als je iets hebt om in te geloven, je de schoonheden van het leven gaat zien.

**Geplaatst**: 15-11-14 20:12

Geplaatst: 15-11-14 20:12

Resistance schreef:
Ladybird schreef:
Ik vind het jammer dat het zo moet lopen. Dat mensen niet geloven prima, hun mening, maar ik mag mijn mening geven over hoe ik denk over of een mens een dier is. Ik zie dit zo en ik leg hierbij uit waarom ik er zo over denk. Ik wil best discussie voeren over hoe en waarom, maar ik hoef niet aangevallen worden als christen zijnde. dat men niet gelooft, prima, maar val mij alsjeblieft niet op aan dat ik dat wel doe.

Ik vind het helemaal niet erg dat jij christen bent, iedereen gelooft wat hij/zij gelooft. Maar ik stoor me aan de wijze waarop het gebracht wordt, alsof het een feit is. Het is nog steeds een geloof, en het staat er alsof het de enige waarheid is die er is.

Ik geef mijn mening, en onderbouw mijn mening met hoe ik op die mening kom. En ik geef mijn mening op basis van wat in de Bijbel staat omdat dit voor mij de enige waarheid is.

**Geplaatst**: 15-11-14 20:24

Re: De mens is ook een dier?

Geplaatst: 15-11-14 20:24

Of de wetenschap HET bewijs is. Nee, ren geloof ook niet maar de wetenschap heeft niet altijd gelijk. Je moet gewoon geloven wat je zelf wilt

Of dat nu een geloof is of niet.

**Geplaatst**: 15-11-14 20:28

Geplaatst: 15-11-14 20:28

Resistance schreef:
Ik vind het helemaal niet erg dat jij christen bent, iedereen gelooft wat hij/zij gelooft. Maar ik stoor me aan de wijze waarop het gebracht wordt, alsof het een feit is. Het is nog steeds een geloof, en het staat er alsof het de enige waarheid is die er is.

Je kunt je beter storen aan hoe jij het e.e.a. brengt. Je bent gewoon ronduit onbeschoft bezig met diverse opmerkingen... -O-

Dat is toch niet nodig?

Andere zienswijze is prima en mag zeer zeker.

Maar deze kunnen ook op een hele andere manier gebracht worden dan zoals jij het eerder in dit topic heb gedaan.

**Geplaatst**: 15-11-14 21:28

Geplaatst: 15-11-14 21:28

Resistance schreef:
MarlindeRooz schreef:
Mensen, probeer christenen niet wijs te maken dat wij wetenschappelijk gezien onder het dierenrijk vallen. Dat is een wanhopige zaak kan ik je vertellen.

En evolutie bestaat ook niet volgens sommige mensen, ben benieuwd hoe ze dan die archeologische vondsten zien.

Dat is precies waarom ik christenen zo ongelofelijk zielig vindt. Ze zijn te gehersenspoeld of egoïstisch om
nog normaal naar keiharde feiten te kijken.

Dit kun je toch niet maken?! Zo'n reactie is echt onbeschoft, je kunt toch niet zo'n oordeel vellen over mensen? Als je zegt dat je niks hebt met het geloof helemaal prima, maar nu speel je op de man en kun je echt mensen mee kwetsen.

**Geplaatst**: 15-11-14 21:30

Geplaatst: 15-11-14 21:30

Yunomi schreef:
Wij zijn qua hersenontwikkeling verder dan andere dieren. Maar andere dieren hebben hun eigen specialisatie en daar zitten ook weer hele handige dingen tussen. We blijven dieren, maar onze ontwikkeling is anders en bestempelen ons zelf daarom snel als superieur. Maar zijn genoeg dingen die we lichamelijk slimmer hadden kunnen aanpassen kijkend naar andere dieren.

Mooi gezegd!

**Geplaatst**: 15-11-14 21:31

Geplaatst: 15-11-14 21:31

Ayasha schreef:
Ik denk dat de mens veruit het meest gevaarlijke dier is dat er op de aarde rond loopt.

Dat weet ik wel bijna zeker.

**Geplaatst**: 15-11-14 22:46

Re: De mens is ook een dier?

Geplaatst: 15-11-14 22:46

Willen jullie nou serieus beweren, dat er in Nederland, met ons onderwijs, mensen zijn, die zo dom zijn, dat ze in het verhaal van genesis geloven ?
Wat als dat zou is, begrijp ik inderdaad waarom we allemaal naar de verdoemenis gaan.

**Geplaatst**: 15-11-14 22:48

Re: De mens is ook een dier?

Geplaatst: 15-11-14 22:48

Wat wil je hiermee aangeven, CoolCorrie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-14 22:49

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-14 22:49

CoolCorrie schreef:
Willen jullie nou serieus beweren, dat er in Nederland, met ons onderwijs, mensen zijn, die zo dom zijn, dat ze in het verhaal van genesis geloven ?
Wat als dat zou is, begrijp ik inderdaad waarom we allemaal naar de verdoemenis gaan.

Het spijt me, maar dit vind ik heel respectloos. Mensen zijn vrij om te geloven waarin ze willen. Als iemand in de evolutie wil geloven, prima, als iemand in God/Allah/Vliegend Spagettimonster/overige 5000 goden wil geloven: ook prima.

**Geplaatst**: 15-11-14 22:50

Geplaatst: 15-11-14 22:50

Zeg zou iedereen die hier niet in God gelooft de ander niet dom willen noemen?

Ik ben een ras echte atheïst maar ik stoor me er echt enorm aan.
Dat maakt een discussie niet leuk en zorgt er voor dat mensen met een andere denkwijze er niet meer op reageren.

**Geplaatst**: 15-11-14 22:52

Re: De mens is ook een dier?

Geplaatst: 15-11-14 22:52

Ik vind dat hier ronduit onbeschoft wordt gedaan over geloof. Laat mensen in hun waarde. Wees blij dat er mensen geloven, wordt de wereld een stuk mooier van (Nee ik ben niet gelovig).

**Geplaatst**: 15-11-14 22:55

Geplaatst: 15-11-14 22:55

Het is een wetenschappelijk feit dat een mens een dier is, dus ik vraag me af hoe je hierover een discussie kan starten. Hoe startte de discussie die jij had TS? Ben oprecht benieuwd

Laatst bijgewerkt door StableDoor op 15-11-14 22:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-11-14 22:55

Geplaatst: 15-11-14 22:55

Nayomie schreef:
. Wees blij dat er mensen geloven, wordt de wereld een stuk mooier van (Nee ik ben niet gelovig).

Dat geloof ik dan ook weer niet....al hoewel religie wel prachtige kunstobjecten heeft nagelaten.

Maar een andere dom, stom of idioot noemen om dat hij/zij ergens een andere mening over heeft vind ik echt niet nodig en respectloos.

Nomineer dit bericht ×