Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-11 14:19

Re: verhaal achter UGG's?

Geplaatst: 20-09-11 14:19

Vliegen leggen toch eitjes in vlees/wonden?
Op wikipedia staat dat de vliegen hun eitjes vooral leggen in wol, dus de achterkant van een schaap wegsnijden heeft dan imo weinig zin..

**Geplaatst**: 20-09-11 14:22

Geplaatst: 20-09-11 14:22

H_Nalanta schreef:
Misschien even een domme vraag.. Maar waarom muleshing?
Dan komen de vliegen toch juist op de wonden af?

Het was meer vanwege urine en uitwerpselen die in de vacht blijven zitten. Dit is een mooie broedplaats voor maden en het wordt een ranzige bedoening.
Inderdaad, de wonden gaan ook ontsteken en trekken ook vliegen aan, maar blijkbaar is dit minder erg dan met uitwerpselen..(?)

**Geplaatst**: 20-09-11 14:23

Geplaatst: 20-09-11 14:23

H_Nalanta schreef:
Vliegen leggen toch eitjes in vlees/wonden?
Op wikipedia staat dat de vliegen hun eitjes vooral leggen in wol, dus de achterkant van een schaap wegsnijden heeft dan imo weinig zin..

Verder gegoogelt:

Citaat:
Australische boeren verminken lammeren zonder pijnstillers, door ze ondersteboven aan een metalen rek vast te maken en repen vlees uit hun achterste te snijden, om zo littekenweefsel te creëren ter voorkoming van ‘flystrike’. Na zo'n ingreep kunnen de dieren dagenlang niet lopen. Bovendien is uit onderzoek gebleken dat ze lijden aan extreme pijnen en zelfs depressie.

**Geplaatst**: 20-09-11 14:25

Geplaatst: 20-09-11 14:25

Iris82 schreef:
H_Nalanta schreef:
Vliegen leggen toch eitjes in vlees/wonden?
Op wikipedia staat dat de vliegen hun eitjes vooral leggen in wol, dus de achterkant van een schaap wegsnijden heeft dan imo weinig zin..

Verder gegoogelt:
Citaat:
Australische boeren verminken lammeren zonder pijnstillers, door ze ondersteboven aan een metalen rek vast te maken en repen vlees uit hun achterste te snijden, om zo littekenweefsel te creëren ter voorkoming van ‘flystrike’. Na zo'n ingreep kunnen de dieren dagenlang niet lopen. Bovendien is uit onderzoek gebleken dat ze lijden aan extreme pijnen en zelfs depressie.

Maar he! Je krijgt wel warme sloffen

**Geplaatst**: 20-09-11 14:30

Geplaatst: 20-09-11 14:30

H_Nalanta schreef:
Vliegen leggen toch eitjes in vlees/wonden?
Op wikipedia staat dat de vliegen hun eitjes vooral leggen in wol, dus de achterkant van een schaap wegsnijden heeft dan imo weinig zin..

Myasis (zo wordt de madenziekte genoemd) ontstaat doordat vliegen eitjes leggen in de wol bij het achterste van een schaap of konijn. Als daar dus geen wol zit, leggen de vliegen ook geen eitjes. De wonden blijven natuurlijk ook niet eeuwig open.

Vliegen leggen eitjes bij de staart ivm aangekoekte poep, vandaar dat schapenrassen met langere staarten (en veel wol) sneller de dupe zijn.

Idem dito met konijnen.

En daarom couperen ze schapen vaak ook (in NL inmiddels verboden).

Zeer trieste praktijk dit

ondanks dat ik sowieso nooit UGG's zou kopen vind ik het goed dat TS eerst wil kijken waar het bont vandaan komt.

**Geplaatst**: 20-09-11 14:33

Geplaatst: 20-09-11 14:33

Wikipedia schreef:
Verloop van de ziekte bij schapen
Een bekende veroorzaker is de groene vleesvlieg (Lucilia sericata, ook wel blauwgroene bromvlieg of schapengoudvlieg genoemd). De vlieg legt haar eitjes op warme en vochtige plaatsen, vaak in de wol van schapen. Binnen enkele uren tot dagen komen er maden uit de eitjes, die zich met mondhaken vastzetten aan de huid van het schaap. De larven boren zich onder de huidoppervlakte en zetten het onderhuidse weefsel aan tot rotten zodat ze de opgeloste voedingsbestanddelen kunnen opnemen. Hier voeden de maden zich met het vlees uit de huid.

De rottende geur werkt zeer attractief en kan andere insecten aantrekken op relatief grote afstanden. Een besmet dier komt dus in een vicieuze cirkel terecht: steeds meer van de beesten zullen hun eitjes komen afzetten op het slachtoffer.

Wanneer er veel maden op een schaap zitten, kan het schaap binnen een week sterven.

Dus niet per se alleen bij de kont..

**Geplaatst**: 20-09-11 14:36

Geplaatst: 20-09-11 14:36

9 vd 10 keer wel (geloof me, ik heb myasis te vaak gezien $:\$ ). Ze komen af op de poep die blijft kleven en de warmte. Ook kunnen ze afkomen op ontstekingen die op andere plekken zitten, maar het is veelal toch echt rond de staart.

**Geplaatst**: 20-09-11 14:42

Geplaatst: 20-09-11 14:42

RoosIris schreef:
Maar he! Je krijgt wel warme sloffen

Zo he, de UGGs dragers worden hier wel lekker afgeschilderd als dom en egoistisch! Zoals sommigen al zeggen: als ze hadden geweten dat het zo was, hadden ze het misschien niet gekocht. Natuurlijk heb jij je eigen mening

, maar dan hoef je de UGGs dragers niet zó belachelijk neer te zetten. $:\$
Ik vind het zelf persoonlijk heel erg dat het zo gebeurt, en als ik had geweten dat het zo ging, had ik ook geen UGGs gekocht. Maar ze staan nu eenmaal in mijn kast. Moet ik dan maar 250 euro in de prullenbak gaan gooien? Of krijg ik die cadeau van de dierenactivisten? Het klinkt heel cru, maar mijn schoenen staan er al. Als ik ze nu niet meer draag, komt dat schaap toch niet meer tot leven?

Prima dat jij je eigen mening hebt, ik ben het ook deels met je eens, maar je hoeft mij écht absoluut niet uit te gaan maken voor dom en egoïstisch. Of ik dom en egoïstisch ben, dat bepaal ik zelf wel.

**Geplaatst**: 20-09-11 14:59

Geplaatst: 20-09-11 14:59

Fiffill schreef:
9 vd 10 keer wel (geloof me, ik heb myasis te vaak gezien $:\$ ). Ze komen af op de poep die blijft kleven en de warmte. Ook kunnen ze afkomen op ontstekingen die op andere plekken zitten, maar het is veelal toch echt rond de staart.

Maar dan vraag ik me af hoe ze die maden voorkomen? En dan heb ik het nu niet over het wegsnijden van de huid, wat natuurlijk gruwelijk is.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:02

Geplaatst: 20-09-11 15:02

Mette schreef:
RoosIris schreef:
Maar he! Je krijgt wel warme sloffen

Zo he, de UGGs dragers worden hier wel lekker afgeschilderd als dom en egoistisch! Zoals sommigen al zeggen: als ze hadden geweten dat het zo was, hadden ze het misschien niet gekocht. Natuurlijk heb jij je eigen mening , maar dan hoef je de UGGs dragers niet zó belachelijk neer te zetten. $:\$
Ik vind het zelf persoonlijk heel erg dat het zo gebeurt, en als ik had geweten dat het zo ging, had ik ook geen UGGs gekocht. Maar ze staan nu eenmaal in mijn kast. Moet ik dan maar 250 euro in de prullenbak gaan gooien? Of krijg ik die cadeau van de dierenactivisten? Het klinkt heel cru, maar mijn schoenen staan er al. Als ik ze nu niet meer draag, komt dat schaap toch niet meer tot leven?

Prima dat jij je eigen mening hebt, ik ben het ook deels met je eens, maar je hoeft mij écht absoluut niet uit te gaan maken voor dom en egoïstisch. Of ik dom en egoïstisch ben, dat bepaal ik zelf wel.

$_/-\o_$ Mijne staan er nu ook eenmaal, en tja of ik ze nou in een winkel koop of iemand anders, schaapje wordt niet levend meer...

**Geplaatst**: 20-09-11 15:03

Geplaatst: 20-09-11 15:03

Barbabientje schreef:
$_/-\o_$ Mijne staan er nu ook eenmaal, en tja of ik ze nou in een winkel koop of iemand anders, schaapje wordt niet levend meer...

En daar gokken ze ook op. Op de mensen die het niet zoveel kan schelen en het toch wel kopen.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:05

Re: verhaal achter UGG's?

Geplaatst: 20-09-11 15:05

Oh en dat weet ik ook dondersgoed, maar ik hou van mijn uggies

**Geplaatst**: 20-09-11 15:05

Geplaatst: 20-09-11 15:05

M'n complimenten voor TS, interessant topic, ik vid UGGs niet mooi en heb ze daarom niet, maar wist niet dat er discutabele productiemethoden worden toegepast. Wat ik wel heel erg jammer vind is het negatief-kritische geluid in dit topic. Nu is er eens iemand die haar uiterste best doet om bewust te consumeren, die de informatie die ze heeft gevonden over een klaarbijkelijk dieronvriendelijk product hier bespreekt, die vervolgens ook echt afziet van de aanschaf van dat product en dan komen er cynische en generaliserende reacties over hoe de mens met dieren omgaat. Ik denk dat de kans dat mensen op basis van dit topic gaan nadenken over hun eigen aankopen een stuk groter is zonder die negatieve geluiden, want die werken alleen maar ontzettend demotiverend: besluit je geen UGGs te kopen dan krijg je in plaats van een schouderklopje een grote mond omdat je wel een donzen dekbed hebt, vlees eet, een leren zadel voor je paard hebt, je paard niet 24/7 buiten hebt lopen, met de auto naar je werk gaat i.p.v. met de trein en chocolade eet van cacao die door kindslaven geplukt is. Wie al UGGs heeft kan ze beter tot op de laatste vezel afdragen, dat is altijd nog beter voor het milieu, de onderbetaalde arbeiders in de Derde Wereld en de nog levende schapen dan ze weggooien en andere schoenen kopen.

Bij grote, extensief beheerde schaapskudden kan ik me overigens voorstellen dat de enige economisch haalbare preventie van myasis bestaat uit het verminken van de lammeren (was er niet iets soortgelijks met biggenstaarten en kuikensnavels ergens meer in de buurt?). Dat los je niet op door het snijden te verbieden, want dan wordt er ofwel illegaal gesneden ofwel gaan er massa's dieren op een nare manier dood (levend opgegeten worden door maden is vermoedelijk nog minder prettig dan onverdoofd een stuk kontvel inleveren). Je lost het alleen op door het systeem zodanig te veranderen dat het snijden niet meer nodig is. De vleesvlieg uitroeien, schapen fokken waar de vleesvlieg geen eitjes op kwijt kan of wol en bont zo duur maken dat de boer iemand in dienst kan nemen om dagelijks alle dieren op vliegeneitjes te controleren. Alleen die dingen kosten een hoop tijd en intussen hebben die veehouders weinig keus.

Wie aparte maar warme schoenen zoekt voor de winter kan hier misschien iets vinden:
http://www.waschbaer.nl/Schoenen-Laarzen--115n.html (o.a. El Naturalista schoenen, vind je ook wel in gewone schoenwinkels)

**Geplaatst**: 20-09-11 15:06

Geplaatst: 20-09-11 15:06

Diablo schreef:
Fiffill schreef:
9 vd 10 keer wel (geloof me, ik heb myasis te vaak gezien $:\$ ). Ze komen af op de poep die blijft kleven en de warmte. Ook kunnen ze afkomen op ontstekingen die op andere plekken zitten, maar het is veelal toch echt rond de staart.

Maar dan vraag ik me af hoe ze die maden voorkomen? En dan heb ik het nu niet over het wegsnijden van de huid, wat natuurlijk gruwelijk is.

Als je niet coupeert of de huid wegsnijdt: dagelijks controleren, op de juiste tijd de schapen scheren en er is een bepaald middel waarmee je preventief kunt behandelen... nadeel van dat laatste is dat het erg slecht is voor het milieu. Weet zo uit mijn hoofd ook niet hoe dat goedje heet. Je zult sowieso altijd moeten controleren.
Die vliegen zijn actief in bepaalde tijden van het jaar, dus men weet wanneer er controle nodig is. Natuurlijk is het logisch dat vieze (mest) schapen eerder myiasis krijgen.
Het hoeft dus niet altijd om het achterwerk te gaan, maar dat komt wel het meeste voor. Ik heb wel eens een schaap moeten uitwassen dat myiasis had gekregen door een uierontsteking, daar waren vliegen op af gekomen.

Het dagelijks controleren is hier wellicht beter haalbaar dan in een land als Australië, waar boeren honderden schapen hebben op gigantische stukken land...

Laatst bijgewerkt door Fenrir op 20-09-11 15:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-09-11 15:06

Geplaatst: 20-09-11 15:06

Mette schreef:
RoosIris schreef:
Maar he! Je krijgt wel warme sloffen

Zo he, de UGGs dragers worden hier wel lekker afgeschilderd als dom en egoistisch! Zoals sommigen al zeggen: als ze hadden geweten dat het zo was, hadden ze het misschien niet gekocht. Natuurlijk heb jij je eigen mening , maar dan hoef je de UGGs dragers niet zó belachelijk neer te zetten. $:\$
Ik vind het zelf persoonlijk heel erg dat het zo gebeurt, en als ik had geweten dat het zo ging, had ik ook geen UGGs gekocht. Maar ze staan nu eenmaal in mijn kast. Moet ik dan maar 250 euro in de prullenbak gaan gooien? Of krijg ik die cadeau van de dierenactivisten? Het klinkt heel cru, maar mijn schoenen staan er al. Als ik ze nu niet meer draag, komt dat schaap toch niet meer tot leven?

Prima dat jij je eigen mening hebt, ik ben het ook deels met je eens, maar je hoeft mij écht absoluut niet uit te gaan maken voor dom en egoïstisch. Of ik dom en egoïstisch ben, dat bepaal ik zelf wel.

$_/-\o_$ Goed gezegd! helemaal mee eens!!

**Geplaatst**: 20-09-11 15:09

Geplaatst: 20-09-11 15:09

Iris82 schreef:
Dit is het juiste verhaal:

Citaat:
Iedereen heeft er wel eens van gehoord : Uggs. Het zijn laarzen van schapenleer en schapenvacht en vinden hun herkomst in ‘the land down under’; Australië. Wat is nu het probleem? Wanneer een bromvlieg eieren op het achterwerk van een schaap legt, ontluiken daar maden die het weefsel van het schaap opeten, onstekingen veroorzaken en daaraan kunnen de schapen doodgaan.

“in een poging deze ‘flystrike’ tegen te gaan, is in 1930 ‘mulesing’ geïntroduceerd. De huid van de billen van de schapen worden zonder verdoving afgesneden van ongeveer 20 miljoen schapen per jaar.”

In 2008 heeft de NSW Farmers Association opgeroepen tot een onmiddelijk verbod op mulesing omdat er al 60 Europese detailhandelaren een boycot hebben uitgesproken op wol van schapen die op deze manier worden mishandeld. Nu in 2010, is er nog steeds weinig in de situatie veranderd. Er zijn boeren die over zijn gegaan naar het fokken van een ander soort schaap die niet interessant is voor de bromvlieg en waarbij mulesing dan niet meer nodig blijkt te zijn. De meeste boeren voelen daar niets voor en gaan gewoon door met mulesing. Vele dierenwelzijnsorganisaties in Australië zijn dan ook druk bezig met actievoeren tegen deze praktijken.

Er wordt dus van onverdoofde schapen een stuk huid van hun achterwerk gesneden zodat de vliegen er geen eieren kunnen leggen.

dit weet ik....maar worden van die stukjes huid dan Uggs gemaakt?
Dat de chinezen er een dieronvriendelijk potje van maken is bekend...ze hebben daar geen mensenrechten dus hoe kan je verwachten dat ze vriendelijk met dieren omgaan?

**Geplaatst**: 20-09-11 15:09

Geplaatst: 20-09-11 15:09

Fiffil, dus eigenlijk is het gewoon te voorkomen? Dan is het natuurlijk helemaal erg dat het op zo'n nare manier gebeurt.

Ik meende ook dat er een middel voor was, is dat niet neocidol? Dat gebruikte mijn zwager in inder geval voor zijn schapen.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:10

Geplaatst: 20-09-11 15:10

geerke, met die stukjes huid doen ze verder niks, uiteindelijk worden de schapen geslacht en het bont daarvan wordt gebruikt voor UGG's.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:10

Geplaatst: 20-09-11 15:10

Barbabientje schreef:
Oh en dat weet ik ook dondersgoed, maar ik hou van mijn uggies

Echt? Ik zou niet blij zijn met schoenen waar een dier zó voor heeft moeten lijden....

**Geplaatst**: 20-09-11 15:11

Geplaatst: 20-09-11 15:11

Toch wel, als ik lekker de hele winter met warme voetjes rondloop, en iedereen om mij heen zit te zeuren over koude voeten

edit: typo

Laatst bijgewerkt door Barbabientje op 20-09-11 15:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-09-11 15:11

Geplaatst: 20-09-11 15:11

Diablo schreef:
Fiffil, dus eigenlijk is het gewoon te voorkomen? Dan is het natuurlijk helemaal erg dat het op zo'n nare manier gebeurt.

Ik meende ook dat er een middel voor was, is dat niet neocidol? Dat gebruikte mijn zwager in inder geval voor zijn schapen.

Dat is de naam idd van een van de middelen die ik bedoelde

nadeel is alleen dat er heel veel negatieve kanten aan die middelen zitten (het is heel erg giftig voor andere insecten, vogels, vissen etc.)
En dan nog moet je blijven controleren.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:12

Geplaatst: 20-09-11 15:12

Ook ik was misschien van plan uggs te kopen maar na dit verhaal denk ik dat ik ze toch maar in de winkel laat staan.. $:\$

maar wat ik me wel afvraag.. gebeuren deze praktijken dan ook niet bij de bontonderleggers en schapenwollen poetshandschoenen of word dat weer op een andere manier gemaakt?

Wat een naar idee..

Wel goed dat je hier bij stilstaat TS! Ik kijk zelf ook meestal niet meteen waar alle producten vandaan komen of hoe ze geproduceerd worden, maar het is wel verstandig om daarbij stil te staan..

**Geplaatst**: 20-09-11 15:12

Geplaatst: 20-09-11 15:12

Fiffill schreef:
Als je niet coupeert of de huid wegsnijdt: dagelijks controleren, op de juiste tijd de schapen scheren en er is een bepaald middel waarmee je preventief kunt behandelen... nadeel van dat laatste is dat het erg slecht is voor het milieu. Weet zo uit mijn hoofd ook niet hoe dat goedje heet. Je zult sowieso altijd moeten controleren.
Die vliegen zijn actief in bepaalde tijden van het jaar, dus men weet wanneer er controle nodig is. Natuurlijk is het logisch dat vieze (mest) schapen eerder myiasis krijgen.
Het hoeft dus niet altijd om het achterwerk te gaan, maar dat komt wel het meeste voor. Ik heb wel eens een schaap moeten uitwassen dat myiasis had gekregen door een uierontsteking, daar waren vliegen op af gekomen.

Het dagelijks controleren is hier wellicht beter haalbaar dan in een land als Australië, waar boeren honderden schapen hebben op gigantische stukken land...

Misschien is het al genoemd, dat weet ik zo niet precies,
maar is het niet een beter idee dan dat die boeren de schapen preventief scheren? Dus vóór die tijd van het jaar zodat er niet teveel mest en urine in de vacht blijft hangen. Ik bedoel dus niet dat ze het hele schaap moeten scheren, dan blijft er niks over, maar alleen het deel wat nu wordt weggesneden.

**Geplaatst**: 20-09-11 15:14

Geplaatst: 20-09-11 15:14

Ik las ook hier in het topic dat de boeren ook een ander schaapsoort kan kiezen waar deze vliegen niet op af komen. Klopt dit?

**Geplaatst**: 20-09-11 15:14

Geplaatst: 20-09-11 15:14

Mette schreef:
Fiffill schreef:
Als je niet coupeert of de huid wegsnijdt: dagelijks controleren, op de juiste tijd de schapen scheren en er is een bepaald middel waarmee je preventief kunt behandelen... nadeel van dat laatste is dat het erg slecht is voor het milieu. Weet zo uit mijn hoofd ook niet hoe dat goedje heet. Je zult sowieso altijd moeten controleren.
Die vliegen zijn actief in bepaalde tijden van het jaar, dus men weet wanneer er controle nodig is. Natuurlijk is het logisch dat vieze (mest) schapen eerder myiasis krijgen.
Het hoeft dus niet altijd om het achterwerk te gaan, maar dat komt wel het meeste voor. Ik heb wel eens een schaap moeten uitwassen dat myiasis had gekregen door een uierontsteking, daar waren vliegen op af gekomen.

Het dagelijks controleren is hier wellicht beter haalbaar dan in een land als Australië, waar boeren honderden schapen hebben op gigantische stukken land...

Misschien is het al genoemd, dat weet ik zo niet precies,
maar is het niet een beter idee dan dat die boeren de schapen preventief scheren? Dus vóór die tijd van het jaar zodat er niet teveel mest en urine in de vacht blijft hangen. Ik bedoel dus niet dat ze het hele schaap moeten scheren, dan blijft er niks over, maar alleen het deel wat nu wordt weggesneden.

Alleen is na ruim een maand de wol alweer lang genoeg. Het ligt ook heel erg aan de vochtigheid en warmte van het weer (en de wol). Een optie is wel andere schapen houden, aangezien de een meer vocht vasthoudt dan de ander. En natuurlijk krijgen schapen met langere staarten sneller vieze konten.

Edit: AaronYve, ja dus.

Maar dan heb je uiteraard wel wol van een andere kwaliteit. Gebruiken ze voor UGG's Merino's (ik dacht van wel maar ben niet zeker)? Dat zijn schapen met wol van zeer goede kwaliteit.

Afbeelding

Laatst bijgewerkt door Fenrir op 20-09-11 15:18, in het totaal 1 keer bewerkt