Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-10-09 11:24

Geplaatst: 08-10-09 11:24

Apple schreef:
Als de voordelen van de auto zoveel opwegen tegenover de alternatieven: OV, ander werk, thuiswerken etc.etc.etc.. waarom dan zeuren over de files? Dat is helaas inherent aan het forenzen met de auto. En zolang iedereen hetzelfde daar over blijft denken zal er ook niets veranderen.

Ik denk dat als het ov goedkoper is dan de auto, er altijd zitplek is en er niet meer bij "blaadjes op de rails" gelijk een vertraging van 2 uur is mensen eerder geneigd zijn om met de trein te gaan. Maar zo lang het alternatief slechter is dan het probleem komen mensen de auto niet uit.

Ik sta liever elke dag even in de file dan dat ik 1x in de maand 3 uur vertraging heb doordat er weer eens vertraging met een trein is

**Geplaatst**: 08-10-09 11:26

Geplaatst: 08-10-09 11:26

Mijn kantoor ligt naast een snelweg en ik heb uitzicht op 4 invoegstroken en ik ben er redelijk van overtuigd dat men elkaar te weinig ruimte geeft. Ritsen is echt zo gek nog niet, het is jammer dat de meeste weggebruikers er niet aan meedoen.

Maar neem nou de de A2 tussen Amsterdam en Utrecht. Aan beiden kanten staan files, dus zijn er in beide steden grote groepen mensen die in de andere stad werken. Als die mensen nou eens allemaal van baan ruilen? Even afgezien van mensen met speciale banen zullen er ook een heleboel uitwisselbaar zijn naar mijn idee.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:28

Geplaatst: 08-10-09 11:28

Lovely schreef:
Mijn kantoor ligt naast een snelweg en ik heb uitzicht op 4 invoegstroken en ik ben er redelijk van overtuigd dat men elkaar te weinig ruimte geeft. Ritsen is echt zo gek nog niet, het is jammer dat de meeste weggebruikers er niet aan meedoen.

Maar neem nou de de A2 tussen Amsterdam en Utrecht. Aan beiden kanten staan files, dus zijn er in beide steden grote groepen mensen die in de andere stad werken. Als die mensen nou eens allemaal van baan ruilen? Even afgezien van mensen met speciale banen zullen er ook een heleboel uitwisselbaar zijn naar mijn idee.

Gelukkig wordt die A2 wél verbreed en is hij einde volgend jaar klaar (als het volgens planning verloopt) dan is het 2 keer 5 baans. Zou voldoende moeten zijn toch?

Maar er wordt inderdaad te weinig ruimte gegeven. Wat natuurlijk ook weer het gevolg is voor asociaal invoegen (lees: ik gooi mijn auto ergewoon zonder knipperlicht voor)

**Geplaatst**: 08-10-09 11:29

Geplaatst: 08-10-09 11:29

Arabesk ik ben het niet snel met je eens maar nu heb je werkelijk een geniaal idee. +:)+

**Geplaatst**: 08-10-09 11:30

Geplaatst: 08-10-09 11:30

Ik doe altijd keurig mijn knipperlicht aan....genoeg mensen die dan even extra hard het gas intrappen om je er lekker even niet tussen te laten (ik gok dat het bij mannen compensatiegedrag is

)

**Geplaatst**: 08-10-09 11:30

Geplaatst: 08-10-09 11:30

Precies Lovely. Veel banen hebben vergelijkbare alternatieven in de woonomgeving. Ik kan me voorstellen dat als je ruimtevaartspecialist bent dat je dan wat gebonden bent aan 1 bepaald bedrijf, maar voor 9 van de 10 functies zal dat niet opgaan.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:31

Geplaatst: 08-10-09 11:31

Midasje schreef:
Arabesk ik ben het niet snel met je eens maar nu heb je werkelijk een geniaal idee.

uhmn wil niet veel zeggen hoor, maar dit idee bestaat al wat langer

denk niet dat arabesk het vuur uitgevonden heeft om het zo maar te zeggen.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:31

Geplaatst: 08-10-09 11:31

odetteke schreef:
Ik denk dat als het ov goedkoper is dan de auto, er altijd zitplek is en er niet meer bij "blaadjes op de rails" gelijk een vertraging van 2 uur is mensen eerder geneigd zijn om met de trein te gaan. Maar zo lang het alternatief slechter is dan het probleem komen mensen de auto niet uit.

Ik sta liever elke dag even in de file dan dat ik 1x in de maand 3 uur vertraging heb doordat er weer eens vertraging met een trein is

Het ov is idd goedkoper dan de auto. Dus heb het er wel voor over om te wachten op de bus. Het scheelt dat ik niet met de trein naar het werk hoef en er altijd wel plek is in de bus.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:33

Re: Het fileprobleem als we nou eens gewoon.......

Geplaatst: 08-10-09 11:33

Hangt er een beetje vanaf met hoeveel personen je in de auto zit of OV goedkoper is of niet. Over het algemeen, zodra je met 2 personen of meer in de auto zit is de auto goedkoper dan het OV.

Zit je in je eentje in de auto dan is al snel het OV goedkoper.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:34

Geplaatst: 08-10-09 11:34

Apple schreef:
Precies Lovely. Veel banen hebben vergelijkbare alternatieven in de woonomgeving. Ik kan me voorstellen dat als je ruimtevaartspecialist bent dat je dan wat gebonden bent aan 1 bepaald bedrijf, maar voor 9 van de 10 functies zal dat niet opgaan.

Er ligt wel een aandachtspunt voor VNO/NCW denk ik.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:38

Geplaatst: 08-10-09 11:38

Leoni_ schreef:
Het ov is idd goedkoper dan de auto. Dus heb het er wel voor over om te wachten op de bus. Het scheelt dat ik niet met de trein naar het werk hoef en er altijd wel plek is in de bus.

Bij mij is het even duur, maar doe ik er ongeveer 20 minuten langer over. Ik moet ook nog mijn jochie meenemen, en ik zie het niet zitten om in de ochtendspits van bus naar trein te haasten met een zwaar kind op mijn arm en vervolgens 3 coupes moeten doorlopen voordat ik eindelijk een zitplek vind

**Geplaatst**: 08-10-09 11:41

Geplaatst: 08-10-09 11:41

Maar bredere wegen maken.... uiteindelijk moet iedereen in of rondom Amsterdam (bijv.) zijn en omdat je daar zit met langzamer verkeer/stoplichten hou je daar gewoon een opstopping, lijkt me tenminste

Ik hou het erop dat mensen geholpen moeten worden met invoegen/ritsen/snelheid aanpassen...blijkbaar kunnen we dat zelf niet afdoende.

Ik rij niet in een traject waar dagelijks files staan (gelukkig) maar er is ALTIJD opstopping bij invoegen van bijv. 3 banen naar 2...en niet omdat het niet past, maar omdat er te laat wordt ingevoegd en men elkaar geen ruimte geeft...

(extra: ik blijf dan altijd op de rechterbaan, vrachtwagenchauffeur houden een veel constanter tempo aan omdat ze niet teveel willen remmen, die baan gaat ALTIJD sneller...)

Laatst bijgewerkt door Yucca op 08-10-09 11:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-10-09 11:41

Geplaatst: 08-10-09 11:41

Apple schreef:
Hangt er een beetje vanaf met hoeveel personen je in de auto zit of OV goedkoper is of niet. Over het algemeen, zodra je met 2 personen of meer in de auto zit is de auto goedkoper dan het OV.

Zit je in je eentje in de auto dan is al snel het OV goedkoper.

Maar wat als je benzinekosten compleet gedekt worden. Als ik met de auto ga krijg ik meer reiskosten dan wat mn benzine kost, en als ik met OV ga krijg ik alleen de buskaartjes vergoed

Best krom maar eigenlijk verdien ik er dus ook nog aan om met de auto te gaan _O-

**Geplaatst**: 08-10-09 11:42

Geplaatst: 08-10-09 11:42

Ik vind dat de regering 5 miljoen euro per huishouden moet overmaken dan hoeven we niet meer te gaan werken.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:42

Geplaatst: 08-10-09 11:42

Lynske78 schreef:
Ik vind dat de regering 5 miljoen euro per huishouden moet overmaken dan hoeven we niet meer te gaan werken.

Hehe...waar koop ik mijn eten dan?

**Geplaatst**: 08-10-09 11:43

Geplaatst: 08-10-09 11:43

odetteke schreef:
Leoni_ schreef:
Het ov is idd goedkoper dan de auto. Dus heb het er wel voor over om te wachten op de bus. Het scheelt dat ik niet met de trein naar het werk hoef en er altijd wel plek is in de bus.

Bij mij is het even duur, maar doe ik er ongeveer 20 minuten langer over. Ik moet ook nog mijn jochie meenemen, en ik zie het niet zitten om in de ochtendspits van bus naar trein te haasten met een zwaar kind op mijn arm en vervolgens 3 coupes moeten doorlopen voordat ik eindelijk een zitplek vind

Dat is natuurlijk begrijpelijk, had ik ook niet gedaan. Dan is de auto voor jou ook nog eens praktischer. Maar voor mij is de reistijd met de bus ook nog eens korter dan met de auto. Dus dan is de keuze ook wel sneller gemaakt.

Wat ik altijd raar vind is dat als er op de snelweg een ongeluk is gebeurd er vaak aan de andere kant van de rijstrook een nog langere file ontstaat dan waar het ongeluk is gebeurd. Snap niet waarom mensen meteen op de rem trappen omdat er aan de andere kant van de weg een paar auto's langs de kant staan.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:45

Geplaatst: 08-10-09 11:45

Yucca schreef:
Ik rij niet in een traject waar dagelijks files staan (gelukkig) maar er is ALTIJD opstopping bij invoegen van bijv. 3 banen naar 2...en niet omdat het niet past, maar omdat er te laat wordt ingevoegd en men elkaar geen ruimte geeft...

Jaaaa, totaan het laatste metertje op de 3e rijbaan willen rijden en dan de auto ergens tussen smijten

Zooo irritant!! Maar ik heb besloten om dat soort mensen maar uit te lachen om hun dommigheid, dan zit ik ook vrolijker in de auto. Bumperklevers zwaai ik vaak even naar als ze uiteindelijk kunnen inhalen

**Geplaatst**: 08-10-09 11:48

Geplaatst: 08-10-09 11:48

verootjoo schreef:
Apple schreef:
Hangt er een beetje vanaf met hoeveel personen je in de auto zit of OV goedkoper is of niet. Over het algemeen, zodra je met 2 personen of meer in de auto zit is de auto goedkoper dan het OV.

Zit je in je eentje in de auto dan is al snel het OV goedkoper.

Maar wat als je benzinekosten compleet gedekt worden. Als ik met de auto ga krijg ik meer reiskosten dan wat mn benzine kost, en als ik met OV ga krijg ik alleen de buskaartjes vergoed Best krom maar eigenlijk verdien ik er dus ook nog aan om met de auto te gaan

Lijkt me logisch dat je meer reiskostenvergoeding krijgt dan wat je benzine kost. Heb je in je berekening nl ook de afschrijving van de auto meegenomen? Verzekering? Wegenbelasting? Wellicht als je dat allemaal meeneemt dat je er dan achter komt dat je er eigenlijk op toelegt.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:53

Geplaatst: 08-10-09 11:53

odetteke schreef:
Anderzijds.... als mensen nu eens ruimte lieten voor invoegers ipv allemaal met 1,5 meter afstand achter elkaar aan te rijden..... dan hoeft er ook niet zo paniekerig ingevoegd te worden.
Als ik een kwartier achter een vrachtwagen zit gooi ik de auto ook wel eens in het eerste mogelijk gaatje

Heb jij niet gezien want je was er niet bij (jammer, was stuk gezelliger geweest dan radioluisteren), maar in dit geval WAS er ruimte, aan het EIND van de invoegstrook, er waren al mensen ruimte aan het maken door naar links te gaan. Maar omdat meneer/mevrouw de Sufkut VOORAAN de invoegstrook zijn/haar koekblik ertussen pletterde, moest de boel op de rem en moesten er ineens auto's extra uitwijken naar links, waardoor het op DIE strook fout ging.

Als jij er zoeentje bent die vanachter een vrachtwagen met 80 invoegt in zo'n gaatje op links ipv je eerst iets terug te laten zakken en snelheid te maken, dan veroorzaak je waarschijnlijk zelf ook de nodige ellende...

dus ik hoop dat je 't in de praktijk anders doet dan dat ik het nu lees

Vragen van Apple:
THUISWERKEN doe ik al 1 a 2 dagen per week, zo vaak als mogelijk
DICHTERBIJ WONEN is geen optie, ik heb een landelijke baan en ben niet voor niets in Twente gaan wonen
DICHTERBIJ WERKEN is geen optie want wat ik regionaal aan werk heb is 1 dag, ik kan niet voor 5 verschillende bedrijven gaan werken ivm specialistische branche en concurrentie enzo

en het maakt je ook ietwat onflexibel.
OV is geen optie, dat duurt minimaal net zo lang als door de file en zitplaats is er doorgaans niet, dat trek ik niet hoor... Bovendien geef ik dan ook stomweg de voorkeur aan het comfort en de privacy van mijn auto ipv een stinkende bankgenoot met natte regenjas en te hardstaande Ipod in de trein naast me

Jij dacht dat de gemiddelde filerijder nog niet over die opties nagedacht had?

**Geplaatst**: 08-10-09 11:53

Geplaatst: 08-10-09 11:53

ik denk inderdaad dat thuiswerken de enige oplossing is...wegen verbreden helpt denk ik niet....parijs heeft zesbaans wegen en daar staat alles ook gewoon vast 3xper dag....

**Geplaatst**: 08-10-09 11:54

Geplaatst: 08-10-09 11:54

Apple schreef:
verootjoo schreef:

Maar wat als je benzinekosten compleet gedekt worden. Als ik met de auto ga krijg ik meer reiskosten dan wat mn benzine kost, en als ik met OV ga krijg ik alleen de buskaartjes vergoed Best krom maar eigenlijk verdien ik er dus ook nog aan om met de auto te gaan

Lijkt me logisch dat je meer reiskostenvergoeding krijgt dan wat je benzine kost. Heb je in je berekening nl ook de afschrijving van de auto meegenomen? Verzekering? Wegenbelasting? Wellicht als je dat allemaal meeneemt dat je er dan achter komt dat je er eigenlijk op toelegt.

ja, dat wel. Maar die auto heb ik toch wel. Ongeacht of ik nu wel of niet daar werk, en met de auto naar het werk kom

Dus die kosten had ik evengoed wel gehad.

**Geplaatst**: 08-10-09 11:55

Geplaatst: 08-10-09 11:55

O en CARPOOLEN vergeet ik nog op te reageren; soms woont een collega "maar een kwartiertje om" van een route. Maar ehhh.... een kwartiertje om is dus een uur en 10 minuten extra reistijd per dag he...
Auto op een carpoolplaats klinkt leuk maar na 3x een opengebroken auto terug aangetroffen te hebben ben je daar ook wel een beetje klaar mee...

**Geplaatst**: 08-10-09 12:15

Geplaatst: 08-10-09 12:15

Ik heb een aantal jaar in file gestaan en was het zo zat (samen met die baan) dat ik een baan in de buurt heb gezocht zonder files.
Ik moet zeggen bevalt me prima, afspaken extern probeer ik ook altijd buiten de file om te maken om het file rijden zoveel mogelijk te beperken, maar als je op vrijdag vanuit amsterdam naar utrecht toe wil en verder sta je gegarandeerd vast zelfs als je midden op de dag reist.

Thuiswerk vinden een hoop bedrijven nog erg eng, terwijl een hoop werk ook vanuit thuis gedaan zou kunnen worden en dat is vreselijk jammer.

**Geplaatst**: 08-10-09 12:51

Geplaatst: 08-10-09 12:51

Apple schreef:
Precies Lovely. Veel banen hebben vergelijkbare alternatieven in de woonomgeving. Ik kan me voorstellen dat als je ruimtevaartspecialist bent dat je dan wat gebonden bent aan 1 bepaald bedrijf, maar voor 9 van de 10 functies zal dat niet opgaan.

In deze tijd met de kredietcrisis mag je al lang blij zijn dat je een baan hebt, maar vooral kunt behouden. Is dus voor nu geen optie.

**Geplaatst**: 08-10-09 12:53

Geplaatst: 08-10-09 12:53

De 80-km zones weghalen, dat zou ook veel file schelen.
En als ze er niet zeker over zijn, laat ze het een of 2 weken testen.