Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-05-20 13:55

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 13:55

Goed zo!

Ja hoorde al bedrijven die aan werknemers vroegen dagen in te leveren, inclusief loon.
Zouden ze later weer goed maken.
En dat geloof ik best als ze later nog bestaan, maar dat risico zou ik niet nemen.

**Geplaatst**: 09-05-20 13:58

Geplaatst: 09-05-20 13:58

Bij ons is laatst een fysiotherapeut (en die hebben het in verhouding minder zwaar dan verpleging) komen werken, die zag iets met gouden horizonnen en zo.
Hij heeft het geen half jaar volgehouden en heeft zich zijn laatste maand ziek gemeld. Hij werkt nu weer als fysiotherapeut.
Ik kom uit het onderzoek: rond het minimum loon, 7 dagen per week, regelmatig aangeschreeuwd worden, korte onzekere contractjes, toch zou ik het niet anders doen als ik het over moest doen.
Dat geklaag over wie ergens te veel voor krijgt is aan mij niet besteed, met uitzondering van cruciale beroepen die systematisch uitgekleed worden.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:02

Geplaatst: 09-05-20 14:02

SusanH schreef:
Lees net op NOS.nl dat NS mensen oproept niet meer naar Zandvoort te reizen. Snap je toch niet....

Edit: bedoel natuurlijk dat die mensen blijkbaar massaal de trein pakken.

Dat was voor de middag al. Het was niet massaal of te druk maar ze zagen dat het drukker was dan voorheen en waarschuwde alvast.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:03

Geplaatst: 09-05-20 14:03

_Penotti schreef:
Goed zo!

Ja hoorde al bedrijven die aan werknemers vroegen dagen in te leveren, inclusief loon.
Zouden ze later weer goed maken.
En dat geloof ik best als ze later nog bestaan, maar dat risico zou ik niet nemen.

Baas van mijn vriend vroeg om het inleveren van 10 vrije dagen.
Hij heeft er 37 op jaarbasis dus op zich zou het wel kunnen.

Maar het gaat alleen maar door als iedereen instemde. Geloof niet dat dat gaar gebeuren.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:04

Geplaatst: 09-05-20 14:04

Ook dat is niet slim. Is toch heel duidelijk gezegd de trein niet voor uitstapjes te gebruiken.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:09

Geplaatst: 09-05-20 14:09

PSvanLot schreef:
_Penotti schreef:
Goed zo!

Ja hoorde al bedrijven die aan werknemers vroegen dagen in te leveren, inclusief loon.
Zouden ze later weer goed maken.
En dat geloof ik best als ze later nog bestaan, maar dat risico zou ik niet nemen.

Baas van mijn vriend vroeg om het inleveren van 10 vrije dagen.
Hij heeft er 37 op jaarbasis dus op zich zou het wel kunnen.

Maar het gaat alleen maar door als iedereen instemde. Geloof niet dat dat gaar gebeuren.

Ik ben wellicht onduidelijk.
Ik bedoelde geen vakantiedagen.
Bij mijn zwager vroeg de werkgever of de mensen niet ipv vijf vier dagen wilde gaan werken.
Want er waren minder opdrachten nu.
En ja dan hielden ze werk, anders misschien niet was zijn insteek.

En dat heb ik op internet ook al gelezen dat er bedrijven zijn die dat vragen.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:12

Geplaatst: 09-05-20 14:12

SusanH schreef:
Ook dat is niet slim. Is toch heel duidelijk gezegd de trein niet voor uitstapjes te gebruiken.

Dat idd. Veel mensen die het voor werk moeten gebruiken. En paar keer gelezen dat een trein niet verder reed, ontruimd moest worden ipv te druk en geen ruimte meer te kunnen garanderen. Bedankt alle mensen die voor de lol op pad gaan.

Helaas sheb ik er blijkbaar ook een in de familie. Die heeft geen rijbewijs maar ligt blijkbaar wel op het strand te bakken. Kan ik echt heel shaggo om worden... Ga dan naar het meertje in de buurt ofzo.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:21

Geplaatst: 09-05-20 14:21

Ah Els wat balen van je moeder....ze heeft zich vast kranig geweerd, hopelijk alles een relatief prettig verloop verder, zal wel even wennen zijn zeker als je daar ook niet meer langs hoeft :(:)

Wat betreft werkgevers die vragen wat in te leveren, denk ik ook dat het wel wijs is te beseffen dat (tijdelijk) iets inleveren beter kan zijn dan helemaal geen werk meer hebben omdat het bedrijf over de kop gaat.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:50

Geplaatst: 09-05-20 14:50

pmarena schreef:
Ah Els wat balen van je moeder....ze heeft zich vast kranig geweerd, hopelijk alles een relatief prettig verloop verder, zal wel even wennen zijn zeker als je daar ook niet meer langs hoeft

Wat betreft werkgevers die vragen wat in te leveren, denk ik ook dat het wel wijs is te beseffen dat (tijdelijk) iets inleveren beter kan zijn dan helemaal geen werk meer hebben omdat het bedrijf over de kop gaat.

Zo lang dat gaat zonder contract-aanpassing, prima, en dan later je "min-uren" weer inhalen.
Maar als men dat op papier wil zetten, hou er dan rekening mee, mocht het bedrijf toch omvallen, dat je minder ww krijgt, je minder pensioen opbouwt, dat soort dingen.

Informeer je goed, voordat je je daar zelf mee in de vingers snijdt.

**Geplaatst**: 09-05-20 14:55

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 14:55

Er zijn helaas ook een hoop bedrijven die de situatie gebruiken om ‚ballast‘ kwijt te raken.

**Geplaatst**: 09-05-20 15:00

Geplaatst: 09-05-20 15:00

tienus63 schreef:
Wat een fijn nieuws pien!

Niemand weet hoe het verder met chiren gaat?

Ze heeft in andere topics recent nog gereageerd. Denk dat het wek goed gaat.

**Geplaatst**: 09-05-20 15:12

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 15:12

Noord holland heeft het stokje wat betreft besmettingen en ziekenhuisopnames wel overgenomen van noord Brabant .

**Geplaatst**: 09-05-20 15:49

Geplaatst: 09-05-20 15:49

_Penotti schreef:
PSvanLot schreef:

Baas van mijn vriend vroeg om het inleveren van 10 vrije dagen.
Hij heeft er 37 op jaarbasis dus op zich zou het wel kunnen.

Maar het gaat alleen maar door als iedereen instemde. Geloof niet dat dat gaar gebeuren.

Ik ben wellicht onduidelijk.
Ik bedoelde geen vakantiedagen.
Bij mijn zwager vroeg de werkgever of de mensen niet ipv vijf vier dagen wilde gaan werken.
Want er waren minder opdrachten nu.
En ja dan hielden ze werk, anders misschien niet was zijn insteek.

En dat heb ik op internet ook al gelezen dat er bedrijven zijn die dat vragen.

Dat heb ik wel vaker gehoord. Ook voor de corona.

**Geplaatst**: 09-05-20 15:52

Geplaatst: 09-05-20 15:52

Stukje uit FNV nieuwsbrief. Let Op is wel CAO Beveiliging.

Verplicht vakantiedagen opnemen. Moet dat?

Sommige werkgevers in de beveiliging vragen hun medewerkers om extra vakantiedagen op te nemen. Mag dat? Ja, vragen mag altijd. Ben je verplicht extra vakantiedagen op te nemen? Nee. Houd je dit jaar dagen over, dan gaan ze mee naar volgend jaar. De afspraken in de cao zijn hier helder over.
Dreigt je werkgever je met het afnemen van vakantiedagen als je ze niet opneemt? Dat mag niet. Blijft je werkgever je onder druk zetten, neem dan contact op met de vakbond.

Werk je bij een bedrijf dat hard getroffen is door de Coronacrisis en bij een ondernemer die altijd netjes met zijn medewerkers is omgegaan, dan kun je met elkaar afspreken om uit solidariteit allemaal een beetje bij te dragen om het bedrijf er in deze soms moeilijke tijden weer bovenop te helpen.
Die solidariteit moet dan wel van twee kanten komen. Eigenaren, directie en aandeelhouders moeten ook een bijdrage naar draagkracht leveren voordat je werkgever een beroep doet op de solidariteit van werknemers. In overleg met de vakbonden kunnen individuele beveiligingsbedrijven hier ook afspraken over maken, bijvoorbeeld in een sociaal plan.

Wat zijn je rechten en plichten?
Stuurt je werkgever je een brief of mail met het verzoek om extra vakantiedagen in te leveren of op te nemen? Dan doet de werkgever een beroep op je solidariteit. De werkgever vraagt je op dat moment om af te zien van je rechten en iets bij te dragen om de Coronacrisis te boven te komen. Drie belangrijke rechten en plichten in de Particuliere Beveiliging zijn:
• Je vakantiedagen, zowel wettelijk als bovenwettelijk, kun je vijf jaar lang meenemen. (cao art. 64, lid 1)
• Je bent verplicht ieder jaar twee weken aaneensluitend op te nemen. (cao art. 65, lid 2)
• De waarde van meegenomen vakantiedagen groeien niet mee met je loon. (cao art. 66, lid 2)
Kortom, nu al kan een werkgever je verplichten om tenminste twee weken vakantie per jaar op te nemen. Houd je aan het einde van het jaar dagen over, dan blijven die dagen nog vijf jaar geldig. Gaat je loon omhoog, dan wordt dat in mindering gebracht op je vakantierecht.

Drie vragen die je jezelf kunt stellen om een goede afweging te maken
Een verzoek van je werkgever om extra vakantiedagen op te nemen is een persoonlijke afweging. Komt het je wel goed uit om extra vakantiedagen op te nemen, dan neem je ze gewoon op. Maar levert thuiszitten tijdens de lockdown je helemaal geen rust op, dan maak je misschien een andere keuze.
Hoe ga je om met een beroep van je werkgever op jouw solidariteit? De volgende drie vragen kunnen je wellicht helpen.

• Is de vraag van je werkgever eerlijk?
Er zijn grote verschillen tussen beveiligingsbedrijven. Werk je bij een bedrijf waar afgelopen jaren veel winst is gemaakt, wat rijke eigenaren heeft en dat veel dividend aan aandeelhouders heeft uitgekeerd (soms ten koste van de lonen)? Dan is een offer vragen van werknemers niet fair.
Werk je bij een bedrijf waar de winsten normaal waren, waar de marges redelijk zijn en waar eigenaren, aandeelhouders en directie ook een bijdrage leveren om het bedrijf overheid te houden? Dan is dit beroep op solidariteit begrijpelijk.
Kortom, stel jezelf de vraag: wie help je als je extra vakantiedagen opneemt?

• Is de vraag van je werkgever noodzakelijk?
Ook dit verschilt nogal. Over het geheel gezien lijkt het werk in de particuliere beveiliging nauwelijks af te nemen. Op een aantal plekken is het tijdelijk afgeschaald, op andere plekken is er juist veel bij gekomen. In de evenementenbeveiliging is het werk wel sterk afgenomen, maar dit valt onder een andere cao. De vraag die je jezelf kunt stellen is: is het particuliere beveiligingswerk bij mijn werkgever echt afgenomen of speelt hier iets anders?

• Wat zou mijn werkgever doen als het verzoek andersom was?
Stel dat je voor dat je zelf door bijzondere omstandigheden om extra verlof zou vragen? Hoe zou je werkgever dan reageren? Het antwoord op de vraag hoe je werkgever met jou omgaat, mag je meewegen in het beroep dat de werkgever op jou doet. De relatie tussen werkgever en werknemer is gebaseerd op wederkerigheid. Dus stel jezelf de vraag: hoe gaat de werkgever met mij en mijn collega's om?

Tot slot
De Coronacrisis duurt nog wel even voort. Er komen veel vragen binnen en dat zal, nu de bedrijvigheid weer heel langzaam opstart, voorlopig nog wel zo blijven. De regels en richtlijnen veranderen bijna per week.
Heb je vragen of opmerkingen, mail ons dan op bestuurders@fnvbeveiliging.nl

Met hartelijke groet, en blijf gezond,
Tanja Schrijver & Mohamed Gafki, bestuurders beveiliging

Vragen over corona en werk? Kijk op fnv.nl/corona

FNV werkt keihard door voor haar leden, juist nu. Maak daarom je collega ook lid via fnv.nl/lidmaatschap/iemand-anders-aanmelden

Want FNV is altijd #dichtbijopafstand
facebook.com/fnv.beveiliging/

**Geplaatst**: 09-05-20 15:54

Geplaatst: 09-05-20 15:54

Wat erg om te lezen Sizzle.
Keihard gestudeerd, stap je er daarom uit.
Hoe heeft jou man alle protocollen ervaren?
Ik loop vaak aan tegen dat men wil dat ik wat krijg maar dat dat niet mag.
Of dat arts van specialisatie x dat moet doen, of laatst dat ik benauwd was, 5 weken terug.
Ik was benauwd van de pollen na medicijnswitch, en op zaterdag, dus puffer gepakt van moeders omdat je anders een aliën circus had.
Maandag gelijk gebeld, en later die week een lagere dosis puffer erbij gekregen.
Een ander merk waar ik niet tegen kon.
Mijn moeder kan enkel tegen het A merk, maar ik blijk dus óók niet tegen dat B merk te kunnen.
Direct mijn luchtwegen in de hens.
Kreeg ik te horen dat ze geen nieuwe puffer van dat A merk mochten geven?
Uiteindelijk de apotheek gebeld en toen mocht ik op eigen kosten het A merk halen a €35.
Zulk soort geneuzel, je komt zo toch niet meer toe aan goed je werk doen als arts?!
En zo meer, ik had een complicatie die bij interne geneeskunde hoorde, veroorzaakt door een fout van de huisarts die diazepam had moeten geven toen ik er die middag al om vroeg.
Zit zo’n arts: ja sorry ik kan alleen het interne doen, ik wil je wel diazepam geven maar dat mag ik niet.
Reden is dat wij nergens hebben staan dat jij last van je rug hebt, dat moet een arts doen die dat wel in de computer gediagnosticeerd heeft staan.
Dus ik snap dat het onhandig is maar je moet daarvoor nu de HAP bellen.
Die kunnen het dossier van je huisarts zien.
Zeg maar dat ze bij vragen mij mogen bellen.
Dat soort rompslomp dus.
Gelukkig was deze arts fijn en legde ze ook uit waarom, dat helpt om beter te begrijpen waarom het zo raar loopt in de zorg soms.
Zij hebben dit ook niet bedacht, maar krijgen wel de patiënt en naasten over zich heen.
Dat is gewoon écht triest en dat verdienen ze niet, net als dat je gewoon tijd moet hebben om te eten.

**Geplaatst**: 09-05-20 16:58

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 16:58

Lees de krant van vandaag De Stentor/AD

Artikel over kinderen die hun ouders uit verpleeghuis halen vanwege corona.
Alinea over sterfte in verpleegtehuizen:

Afbeelding

**Geplaatst**: 09-05-20 16:58

Geplaatst: 09-05-20 16:58

raket schreef:
Tuurlijk kun je banen slecht vergelijken. Wat Pien zegt klopt helemaal. Het gebeurt regelmmatig dat ik om 24.00 als ik te laat thuis kom na mijn avonddienst ik alleen lopend wat gegeten en gedronken heb. Patiënten durven soms geen hulp te vragen, dan lieg ik alle tijd te hebben. Maar wat ik ook nog niet benoemd heb; als je in de hectiek een fout maakt kan dat grote consequenties voor de patiënt hebben. Dat is verschrikkelijk en daar moet je mee om kunnen gaan.
En dit alles zijn redenen waarom het tekort aan (ic)verpleegkundigen niet zomaar is opgelost.
Ik werk in het ziekenhuis dus spreek over die sector. Maar in de thuiszorg en verpleeghuizen is ook veel ellende. Om 24 uur te werken mag je soms 6 dagen komen.

Ik ben liever verpleegkundige dan iets anders. Maar met de kennis van nu was ik mooi ergotherapie of fysiotherapie gaan doen. Ook hbo en 2 salarisschalen hoger. En ook van veel nut. En veel meer regelmaat en betere balans werk en privé.

Huh, hier zitten die in dezelfde schaal? Ik ben ook fysiotherapeut, maar wel in de VVT CAO. De ziekenhuizen hier rondom zitten de hbo-v in dezelfde schaal als de fysio’s.

Wat ik frappant vind, is dat ik zoveel masters kan doen als ik wil, zoveel ervaring kan krijgen als ik wil en zoveel mooie projecten kan opzetten als ik wil, maar dat ik daar geen cent van terug zie in mn salaris. Overal kan je onderhandelen, maar hier kom je in een vaste schaal en dat blijft zo.
Maar het is mi echt raar dat een MSc met bakken onderzoekservaring en werkervaring net zoveel verdient als een net afgestudeerde bachelor

En ook mij maakt het niet uit, want ik doe mijn werk met liefde, maar ook dit gaat in het bedrijfsleven echt anders.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:03

Geplaatst: 09-05-20 17:03

tienus63 schreef:
Lees de krant van vandaag De Stentor/AD

Artikel over kinderen die hun ouders uit verpleeghuis halen vanwege corona.
Alinea over sterfte in verpleegtehuizen:

[ [url=m/PR8ngZ.jpg]Afbeelding[/url] ]

heb hier al paar keer gezegd dat als mijn ouders nog zouden leven ik ze allang naar mij thuis zou hebben gehaald.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:05

Geplaatst: 09-05-20 17:05

De straat hier (woon in doodlopend straatje aan het einde) staat helemaal vol (en normaal staat er geen enkele auto op de straat, wij kunnen allemaal op eigen garage pad parkeren) met auto's van bezoekers bij familie, zowel belgische kentekens als duitse kentekens staan er tussen.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:06

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 17:06

Meelezer komt binnenvallen, hè, hoe Belgische kentekens? De grens is toch dicht?

**Geplaatst**: 09-05-20 17:08

Geplaatst: 09-05-20 17:08

Er wordt gekeken naar de bezoekregeling en het zoveel mogelijk weer kunnen opstarten van werk en dagbesteding van clienten in de verstandelijk gehandicaptenzorg. Dat is wat nu gecommuniceerd is. Er komt dus beweging

.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:08

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 09-05-20 17:08

Fijn SusanH!

**Geplaatst**: 09-05-20 17:10

Geplaatst: 09-05-20 17:10

verootjoo schreef:
raket schreef:
Tuurlijk kun je banen slecht vergelijken. Wat Pien zegt klopt helemaal. Het gebeurt regelmmatig dat ik om 24.00 als ik te laat thuis kom na mijn avonddienst ik alleen lopend wat gegeten en gedronken heb. Patiënten durven soms geen hulp te vragen, dan lieg ik alle tijd te hebben. Maar wat ik ook nog niet benoemd heb; als je in de hectiek een fout maakt kan dat grote consequenties voor de patiënt hebben. Dat is verschrikkelijk en daar moet je mee om kunnen gaan.
En dit alles zijn redenen waarom het tekort aan (ic)verpleegkundigen niet zomaar is opgelost.
Ik werk in het ziekenhuis dus spreek over die sector. Maar in de thuiszorg en verpleeghuizen is ook veel ellende. Om 24 uur te werken mag je soms 6 dagen komen.

Ik ben liever verpleegkundige dan iets anders. Maar met de kennis van nu was ik mooi ergotherapie of fysiotherapie gaan doen. Ook hbo en 2 salarisschalen hoger. En ook van veel nut. En veel meer regelmaat en betere balans werk en privé.

Huh, hier zitten die in dezelfde schaal? Ik ben ook fysiotherapeut, maar wel in de VVT CAO. De ziekenhuizen hier rondom zitten de hbo-v in dezelfde schaal als de fysio’s.

Wat ik frappant vind, is dat ik zoveel masters kan doen als ik wil, zoveel ervaring kan krijgen als ik wil en zoveel mooie projecten kan opzetten als ik wil, maar dat ik daar geen cent van terug zie in mn salaris. Overal kan je onderhandelen, maar hier kom je in een vaste schaal en dat blijft zo.
Maar het is mi echt raar dat een MSc met bakken onderzoekservaring en werkervaring net zoveel verdient als een net afgestudeerde bachelor
En ook mij maakt het niet uit, want ik doe mijn werk met liefde, maar ook dit gaat in het bedrijfsleven echt anders.

Yep. Cao ziekenhuizen. Hbo verpleegkundige schaal 45 en fysio en ergo 55.
Sommige verpleeghuizen betalen schaal 50 aan hbo verpleegkundigen omdat ze er anders geen krijgen.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:24

Geplaatst: 09-05-20 17:24

Shadow: ze geven nu zelf ook toe dat er in 1e instantie veel te veel vanuit de beschermende kant is gekeken. De nee tenzij moet naar een ja, mits.

**Geplaatst**: 09-05-20 17:37

Geplaatst: 09-05-20 17:37

Vind het trouwens wel alarmerend dat er , terwijl de versoepeling er nog niet is, er zoveel berichten komen over afgesloten recreatieterreinen, winkelstraten en parken wegens veel te veel mensen . Net of er geen Corona meer aanwezig is .