Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-01-23 18:23

Geplaatst: 04-01-23 18:23

Ook/Juist bij IJslanders zijn er proeven geweest wat ze qua gewicht kunnen hebben zonder daar echt hinder van te ondervinden en daar bleek vanaf de 20% het gewoon alsnog echt invloed te hebben.

Wat vaak wel vergeten wordt is dat IJslanders door hun compacte brede bouw een hoger ideaalgewicht hebben voor hun schofthoogte dan 400-450kg bij een paardje van 1.35-1.40 komt is niet zeldzaam als ideaalgewicht, terwijl een rank damespaardje van 1.60-1.65 ook rustig maar 450kg kan wegen.
Bij Tinkers en Haflinger etc. zie je vaak dat het ideaalgewicht iets lager ligt, meer richting de 400-45kg bij een schofthoogte van 1.45. En bij gemiddelde paarden ligt het ideaalgewicht van 500-550kg juist bij paarden van 1.60-1.65.

Dit artikel is wel interessant over dit gegeven, maar er zijn er velen.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0607004133

**Geplaatst**: 04-01-23 18:26

Geplaatst: 04-01-23 18:26

Citaat:
Van luchtzuigen tot trappen naar het been tot staken, bijten en steigeren. En mensen gaan gewoon door. Hierin gaat het niet om mensen die te groot zijn voor hun paard, maar wel om mensen die dus niet de ongemakken van hun dieren zien. En dat vind ik wel heftig.

Het probleempje zit er dan wel in dat het niet per se hoeft te betekenen dat de ruiter te zwaar is, er kan net zo goed iets anders niet kloppen - manier van rijden? stal- en voerbeleid? tuig? onderliggende blessures? - waardoor het paard zijn ongemak net zo heftig durft te uiten. En hoe sluit je dan uit of het om gewicht gaat of iets helemaal anders?

In extreme gevallen lijkt het makkelijk, als er een amazone van 50 kilo op een tank van een KWPNer zit weet je dat haar gewicht niet het probleem is, en als er iemand van 120 kilo op een ranke pony klimt kun je weer met aardig wat zekerheid zeggen dat ruitergewicht er minstens aan bijdraagt. Maar als het om alles daartussen gaat, hoe stel je het vast?

Ik vraag het uit oprechte interesse btw, niet vervelend bedoeld ofzo. Ben namelijk zelf heel zwaar door mijn lengte en dat is iets wat bij elk gedragsprobleem (om het maar algemeen te houden) toch ergens door mijn achterhoofd spookt... Ooit als tiener heb ik mezelf aangepraat dat ik veel te zwaar was voor mijn paard om mee te springen en uiteraard is die binnen no time alles gaan weigeren :')

al denk ik achteraf gezien dat het weinig met gewicht te maken had en heel veel met mijn onzekerheid, als je op een hindernis afrijdt met gedachte dat het toch niet gaat lukken, dan lukt het over het algemeen niet

**Geplaatst**: 04-01-23 18:50

Geplaatst: 04-01-23 18:50

Ik schrijf in mijn stukje inderdaad ook dat deze voorbeeldsignalen worden gegeven door paarden waar het niet gaat om te grote ruiters, maar dat mensen in het algemeen slecht signalen kunnen lezen van paarden.

Voorbeelden van signalen die gaan over te zware/verkeerd zittende ruiters zijn volgens mij: De ruiter niet laten opstappen, terwijl het paard bij andere ruiters gewoon stil staat. Kleinere passen met draven of onregelmatigheid (met name met het achterbeen). Niet willen galopperen, terwijl dit bij andere ruiters geen probleem is. Sneller moe zijn dan bij andere ruiters en minder/niet willen nageven bij de zware ruiter. Zichtbaar inzakken in de rug bij het opstappen en regelmatig zuur kijken en protest geven bij voorwaarts gaan.

Dit zijn de signalen die ik zie als er eens een te zware ruiter op een van onze manegepaarden zit. Niet elke ruiter geeft het optijd aan als ze over de 95 kg grens gaan en niet al onze manegepaarden kunnen 95 kg (dus eigenlijk 105-110 kg incl. tuig en kleren) dragen. Soms is de inschatting lastig te maken en zie je het pas als een ruiter gaat zitten en rijden.

Zelf val ik ook in de gewichtscategorie waarvan veel mensen vinden dat je niet meer moet paardrijden. Nu heb ik een heel gaaf bijrijdpaard gevonden waarbij ik netjes inclusief tuig en kleren binnen de 20% van zijn lichaamsgewicht blijf. Hierin let ik heel goed op zijn signalen. We stoppen altijd op een punt dat hij nog veel zin heeft om meer te lopen. Ik rijd maximaal 1x per week op een zadel waar ik goed inpas en we galopperen minimaal. Het paard is heerlijk voorwaarts, heeft er geen moeite mee als ik een keer een pas uit balans zit (ook een signaal dat je te zwaar/te lang bent als een paard daar wel moeite mee heeft) en geeft lekker na en denkt mee.
Ik herken overigens wel wat je zegt over het gewicht wat bij gedragsproblemen door je hoofd spookt. Hierin ben ik ook wel voorzichtiger dan een gemiddelde ruiter en ik push echt minder door. Zelf vind ik het erg prettig om het paard te delen met iemand anders, waardoor ik kan zien of het gedragsprobleem enkel bij mij plaatsvindt of ook bij de ander. Daarin heb ik ook wel mensen om me heen die ik kan vragen of het kan of niet en daarin eerlijk zijn en bij twijfel liever niet dan wel.

**Geplaatst**: 04-01-23 20:51

Geplaatst: 04-01-23 20:51

Ik zag eens een (vreselijk) filmpje voorbij komen van een vrouw van 130? kg op een Fjord. Daar zag je de signalen die Femek noemt in extreme mate.
Bij te lange ruiters zie je dat het paard moeite moet doen om in balans te blijven. Dan gaat hij zwabberen, een beetje als een jong paard dat net onder het zadel is. Enkele jaren terug was er een volwassen vrouw die dressuur reed op een Shetlander, zijn vast nog filmpjes van te vinden op YouTube. Daar zag ik vooral een pony die duidelijk hard moest werken om z'n ruiter (zowel te lang als te zwaar imo) te kunnen dragen.

DuoPenotti schreef:
Citaat:
Zou je dan kunnen concluderen dat een Arabier naar verhouding meer gewicht kan dragen dan een Tinker? Is hier überhaupt onderzoek naar gedaan?

Dit vind ik dus ook interresant.

Daarnaast is de tinker dus geen raszuiver dier, Daar werd alles ingedonderd wat toevallig bij elkaar stond.
Dus in de zin misschien helemaal geen goed voorbeeld. Daar zijn er ook genoeg van met een weke rug.
Maar had die 2 van mij voor me in beeld.
Korte rug, maar weer niet zo kort dat er geen gewoon volwassen zadel op past.
Breed gebouwd, maar er zijn ook genoeg smalletjes.

Ik denk idd dat femek het goed verwoord
Maar vind het vaak wel bijzonder, er word altijd alleen maar met de gewicht percentages gegooid, maar nooit met bouw.
Oke ik begrijp dat dat een handige snelle leidraad is, maar meer dan dat is het imo ook niet.

Ik vind de leidraad of je in het zadel past op zich een vele duidelijkere
Een te lang persoon drukt zich ook achter op de lepel, dus past ook niet.
Te dikke kont past dus ook niet.

Wat ik me dan weer afvraag: waarom denken we dat een breed gebouwd paard meer gewicht kan dragen? Is een brede bouw wel een voordeel? Om de balans goed te kunnen bewaren, bij een lange ruiter, lijkt het mij inderdaad handiger als de benen iets verder uit elkaar staan. Maar als de benen (te) ver uit elkaar staan, staan ze toch niet meer recht onder de massa?

**Geplaatst**: 04-01-23 21:50

Geplaatst: 04-01-23 21:50

Natuurlijk staan die gewoon onder de massa. Hij staat niet wijdbeens.
Het staat gewoon net zo "recht naar beneden" als bij een smal paard.
Maar bij een smal paard staan de hoeven met maar 15 cm er tussen en bij een breed 20 (noem maar wat nooit gemeten

)
Zoals je dan bijvoorbeeld ook een narrow boogje nodig hebt bij een Fairfax singel bij een smal paard omdat het anders niet tussen de voorbenen kan.
En breder staan, niet wijdbeens, meer bodem bedekken dus tussen de beide voorbenen en beide achterbenen lijkt me steviger dragen.

Afbeelding

**Geplaatst**: 04-01-23 23:42

Geplaatst: 04-01-23 23:42

Waarom kan een shetlander dan wel een karretje trekken met twee volwassenen erop?

**Geplaatst**: 04-01-23 23:54

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 04-01-23 23:54

Trekken van een wagentje op wielen is iets heel anders dan dragen, maar is ook afhankelijk van de ondergrond. Trekken op asfalt is heel anders dan trekken door zand.

Edit: kijk aan, hij staat al op Bokt: Pink_Horizon @ [AR] FAQ: veelgestelde vragen op AR, LEES DIT EERST!

3x het eigen gewicht verhard, 2x het eigen gewicht onverhard.

Een shet van 200 kilo kan op de weg dus 600 kilo trekken, dat zou gemakkelijk twee volwassenen en een wagen moeten kunnen zijn

**Geplaatst**: 04-01-23 23:56

Geplaatst: 04-01-23 23:56

Omdat trekken en rijden niet hetzelfde zijn. Dat heeft te maken met de manier waarop krachten (zwaartekracht, voorwaartse kracht/snelheid, weerstand, maar ook spierkracht) op elkaar inwerken. Ik ben geen fysicus dus don’t ask hoe het precies zit, sorry. Maar ik kan bv een kruiwagen die anderhalf zoveel keer weegt als mezelf over een verhard pad duwen en/of trekken. Ik zou die kruiwagen echter nooit kunnen tillen. Als ik met de kruiwagen over een hobbelig pad wil, moet ik een kleinere kruiwagen nemen, anders lukt er me niet. Als ik met de kruiwagen door de modder moet, moet ik de kleine kruiwagen nemen en mag hij maximum halfvol. Dan ligt er de helft van mijn gewicht in en heb ik er nog last mee. En als ik de mest zou willen tillen, zou ik nooit meer dan de helft van mijn gewicht van de grond krijgen, maar als ik het op mijn rug zou dragen, zou ik nooit meer dan een 4de kunnen dragen. En daar zal ik achteraf rugpijn van hebben.

Zo werkt het ook bij paarden; normaalgezien kan een gezond paard 3x zijn eigen gewicht trekken op een vlakke, verharde weg. 2x zijn gewicht als de weg minder ideaal is (zand, gras, hobbels,…), 1x zijn gewicht in zwaar zand. Als een shet dus op een vlakke harde weg loopt met twee volwassenen in het karretje, zou dat - afhankelijk van wat het karretje weegt - best nog kunnen. Al zou het niet mijn voorkeur zijn.

Natuurlijk zijn er ook paarden die beter kunnen trekken dan andere. Ik weet echter niet in hoeverre het gewicht dat een paard kan trekken, ras-gebonden is, ik ken enkel bovenstaande vuistregel.

**Geplaatst**: 05-01-23 10:29

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 10:29

Zelf kan je ook meer trekken dan dragen. Dat heeft inderdaad te maken met de manier waarop er kracht kan worden gezet zoals hierboven wordt gezegd.
En ondergrond is belangrijk. Als een wagen eenmaal rolt op een harde grond, is er minder kracht voor nodig.

**Geplaatst**: 05-01-23 10:30

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 10:30

Iemand die weet hoe ik hardnekkige kleine vlekjes van mijn licht suede schoenen afkrijg? Zijn dure laarzen, anders breng ik ze naar de schoenmaker, die kan mij misschien wel helpen. Maar dacht misschien is er iemand die weet hoe het kan.

Pas zei een specialist tegen mij: Stomen! Nou, dat werkt dus niet. Ook geborsteld, werkt ook niet. Maar voor ik dingen er op ga smeren en ik ze straks helemaal niet meer schoon krijg

**Geplaatst**: 05-01-23 13:11

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 13:11

Heb je een foto? En wat voor vlek is het?
Ik weet bijvoorbeeld dat inktvlekken heel effectief met tandpasta te verwijderen zijn.

**Geplaatst**: 05-01-23 13:24

Geplaatst: 05-01-23 13:24

Ik weet niet goed wat voor vlekken, gewoon van het buiten lopen. Poosje terug had ik ze aan en ging het ineens regenen en moest over een zandpad. Volgens mij zijn ze daarvan. In ieder geval vlekken van het buiten lopen. Stuk of 4 van deze vlekjes. In het echt zijn ze ook redelijk donker, je ziet ze behoorlijk goed.

**Geplaatst**: 05-01-23 14:09

Geplaatst: 05-01-23 14:09

Zandpaden zijn meestal een halfverharding met bijvoorbeeld leem (de fijnste zandfractie) als een bindmiddel. minerale grond is meestal ook geel of bruin gekleurd door ijzer (roest) in de bodem zonder ijzer is het grijs. dus het kan ingedroogd stof(leem) of roest zijn. en zou het kunnen dat er strooizout gelegen heeft? wat je ook doet, test het eerst op een onopvallende plek. Ik neem aan dat je alle logische opties al geprobeerd hebt. Je zou van die tandpasta voor extra witte tanden kunnen proberen.

En misschien nog op zo'n website met tips uit grootmoederstijd kijken.

(Edit) schoolkrijt schijnt te werken voor vetvlekken lees ik net.

**Geplaatst**: 05-01-23 15:01

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 15:01

Weet je zeker dat het suede is? Aan de structuur te zien in het een stof? Dan zou je het met een sopje kunnen proberen. Blue Wonder is wereldspul! Daar maak ik ook veel hardnekkigs mee schoon.

**Geplaatst**: 05-01-23 17:00

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 17:00

Oef, dat staat er nergens in :')

Ze zijn ook niet meer te koop dus kan niet op de site meer kijken.
Ik ging er vanuit dat dit suede was.

**Geplaatst**: 05-01-23 20:12

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 05-01-23 20:12

Als je inzoomt op de foto zie je inderdaad een soort vage strepentextuur alsof het geweven is. Maar dat heb ik wel vaker gezien op suède en aan de suèdekant van een stuk leer. Dat ontstaat denk ik bij het machinaal bewerken om het egaal te krijgen.

**Geplaatst**: 06-01-23 09:36

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 06-01-23 09:36

Ze zijn schoon! Dankzij jullie kwam ik erachter dat het waarschijnlijk geen suede is :')

Met water en sopje zijn ze redelijk schoon nu!

**Geplaatst**: 06-01-23 10:42

Geplaatst: 06-01-23 10:42

Ik vraag me af hoeveel verhuisdozen ik ongeveer nodig heb om nagenoeg mijn hele huishouden in te stoppen.

Voor serviesgoed wil ik (doorzichtige) kratten halen bij de Action.

**Geplaatst**: 06-01-23 10:52

Geplaatst: 06-01-23 10:52

dat zal een verhuisbedrijf het beste in kunnen schatten.
Maar hoe groot is het huis en het huishouden?
Een flat, een rijtjeshuis, een groot vrijstaand huis?
1, 2, 3, 4, 5 personen?

Edit: vervoer je borden staand. Die tip kregen wij ook van de verhuizer. En er is niets gebroken.

**Geplaatst**: 06-01-23 11:58

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 06-01-23 11:58

Let me Google that for you: https://www.verhuisdozenstore.nl/blogs/ ... adviseren/

Toen ik ging verhuizen (eenpersoonshuishouden) ben ik gewoon begonnen met inpakken en heb ik ook gekeken naar wat er ook in tassen/zakken kon, omdat je die wat gemakkelijker in een busje propt. Ik zou werkelijk niet weten hoeveel dozen ik heb gebruikt, ik denk een stuk of vijftien voor het hele huishouden. Maar omdat ik niet in één keer over ging, zijn er ook dozen dubbel gebruikt. Het is dus ook afhankelijk van hoe je gaat verhuizen.

**Geplaatst**: 06-01-23 13:06

Geplaatst: 06-01-23 13:06

Er moet nog wat info bij begrijp ik.
Ik ga niet verhuizen als in: ik woon nu op adres A en ga naar adres B.
Ik blijf op adres A wonen maar ga de huidige woning slopen en er een nieuwe bouwen.
In de tussentijd verblijf ik in een caravan waar ik mijn servies, kleding enz (deels) zal gebruiken. De rest moet in opslag, waarvoor ik (deels) zelf ruimte heb. Ik ben dan ook niet van plan een verhuisbedrijf in te schakelen.

Betreft 1 persoon in een kleine vrijstaande woning (ca. 110 m2).

Even de link van Prrr doorgelezen.
Ergens tussen de 80 en 100 waarschijnlijk.

**Geplaatst**: 06-01-23 13:19

Geplaatst: 06-01-23 13:19

Nikass schreef:
Die meisjes van zestien die een manegepony bijrijden om hem een beetje hanteerbaar te houden, wegen geen zestig kilo hoor. Eerder 45 of 50.

Ook amateursport voor de lol is toch sport? Of zou het moeten zijn. Ik denk dat dat juist het probleem is? Er opzitten en je laten vervoeren is inderdaad iets anders.

Ik was op mijn zestiende gelukkig wel wat zwaarder dan dit... Ik denk met gemak tussen de 70 en 80, daar was niks mis mee.

Reed ook geen pony meer, maar dan nog...

**Geplaatst**: 06-01-23 16:37

Geplaatst: 06-01-23 16:37

Ik neem aan dat ze gewoon alleen op kleinere tienermeisjes doelde die kleine pony's bijrijden, niet alle tienermeisjes van de wereld

want die kunnen inderdaad net zo goed zwaarder zijn dan veel volwassenen, zeker als het om langere meiden gaat.

...fun story, ik ben als tiener vaker medisch obees verklaard met afvaladvies in mijn dossier en al omdat ik op mijn 13de bijv. rond 70 en op mijn 16de aardig in de buurt van die schrikbarende 80 kilo zat, wat volgens percentielscore op ernstige obesitas uitkwam

Mijn lengte viel geen percentielwaarde aan te koppelen omdat het flink boven 99de percentiel uitkwam

maar dat lampje ging niet branden I guess :')

Dan meteen een vraag waar ik geen antwoord op kan vinden: werkt men in Nederland eigenlijk ook met kinder-BMI gebaseerd op percentielwaardes / standaard groeicurve?

Als je je kind naar de huisarts ofzo meeneemt hoe wordt er bepaald dat die onder- of overgewicht heeft?

**Geplaatst**: 06-01-23 17:38

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 06-01-23 17:38

En als je 48 kilo weegt met 172 word er geen actie ondernomen maar stel toch dat je in de curve bij obesitas valt....ooh das erg..
En ik ging niet naar de huisarts omdat het zo goed met me ging

Beetje raar gaat het wel als het gaat om gewicht.

**Geplaatst**: 06-01-23 20:29

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 06-01-23 20:29

Ik geef les en weet niet super veel, maar als je bij de groeicurve idd niet tussen bepaalde marges valt doen ze wat nader onderzoek naar je.