Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-01-23 14:22

Geplaatst: 03-01-23 14:22

Nikass schreef:
Wie heeft de richtlijn bedacht? Ik denk dat het als richtlijn goed is, maar in heel erg veel gevallen niet klopt.
Ik bedoel dat er niet aan voldaan wordt.

https://www.knhs.nl/content-nieuwsbriev ... te-rijden/

**Geplaatst**: 03-01-23 14:34

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 14:34

Ik woon in een complex waar de poort in de nacht op slot gaat. Historisch complex, grote zware poort. Nu hadden we het er laatst over dat de ambulance dan ook niet binnen kon komen in noodgevallen. Er is geen buitenbel, alleen iemand die uitzicht heeft op straat, maar als die er niet dan is het lastig.
Nu vroegen we ons af of er oplossingen voor zijn, misschien een gemeenschappelijke bel, of een alarm? Hoe gaat dit meestal?

**Geplaatst**: 03-01-23 15:02

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 15:02

Eenvoudigste oplossing is niet alleen de voordeur, maar ook de poort open laten zetten voor de hulpdiensten. De ambulance komt alleen als er gebeld is dus diegene die belt moet dan ook zorgen dat ze binnen kunnen komen.

Fijn dat er meer mensen weinig mee hadden gekregen over China en corona. Ik heb idd wel kort iets meegekregen over protesten een paar weken geleden en zoals Prrrr het uitlegt klinkt logisch en had ik idd al deels via google gevonden.

**Geplaatst**: 03-01-23 15:09

Geplaatst: 03-01-23 15:09

gomir schreef:
Eenvoudigste oplossing is niet alleen de voordeur, maar ook de poort open laten zetten voor de hulpdiensten. De ambulance komt alleen als er gebeld is dus diegene die belt moet dan ook zorgen dat ze binnen kunnen komen.

als degene die gebeld heeft, op de vloer ligt en niet op kan staan, is dat ook weer en probleem.
Kan die poort niet op het systeem van de deurbellen? Dat als er aangebeld wordt, je via het intercomsysteem de poort kan open drukken? Zo gaat het bij ons met de voordeur, die altijd op slot zit.

**Geplaatst**: 03-01-23 15:21

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 15:21

Dan kan diegene ook een buurman/vrouw bellen voor hulp toch? En als dat niet gaat moet sowieso de politie mee, want dan komen ze het appartement ook niet binnen door een dichte deur...

**Geplaatst**: 03-01-23 15:24

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 15:24

Eenvoudigste (maar niet de goedkoopste) oplossing is een poortwachter inhuren.

**Geplaatst**: 03-01-23 15:24

Geplaatst: 03-01-23 15:24

Ik weet dat er bij diverse gebouwen een sleutelkluis is voor de brandweer. Maar deze werkt samen met de brandmeld centrale.

Met een ambulance zal
een ander de deur moeten openen lijkt mij.
Daar bestaan ook kluisjes voor bij de voordeur.

Betreft brandweer ook iets voor jullie om nader te bekijken

**Geplaatst**: 03-01-23 15:26

Geplaatst: 03-01-23 15:26

DuoPenotti schreef:
Ik weet dat er bij diverse gebouwen een sleutelkluis is voor de brandweer. Maar deze werkt samen met de brandmeld centrale.

Met een ambulance zal
een ander de deur moeten openen lijkt mij.
Daar bestaan ook kluisjes voor bij de voordeur.

Betreft brandweer ook iets voor jullie om nader te bekijken

Zijn dat vergelijkbare kastjes als die sleutelkastjes voor de thuiszorg die toen bij bejaarden massaal werden opengebroken?

**Geplaatst**: 03-01-23 15:30

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 15:30

Die van de brandweer krijg je niet open. Dat zijn echt dikke buisjes. Die hebben een voorportaal wat open gaat door het brandmeld systeem en dan kom je bij een volgend deurtje.

Die open gebroken werden bij bejaarden was vaak van die goedkope Chineese troep.
Die met politie keurmerk word al een stuk moeilijker.
Maar alles kan open... Je voordeur ook.

**Geplaatst**: 03-01-23 15:43

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 15:43

De voordeur kunnen ze als ze willen wel forceren denk ik. De poort niet.
Als ik voel dat het echt mis gaat en ik iemand moet bellen, dan bel ik denk ik de ambulance, niet een buurvrouw die al dan niet thuis is (als elke seconde telt enzo). Dan heb je ook niets met aan een eventuele intercom.
Qua brand hebben we wel vluchtroutes met sleutels en dan kunnen we zelf de poort eventueel open doen. Van buitenaf in de nacht kan dat inderdaad niet.
Die kastjes vinden de eigenaren een eng idee, maar er zijn inderdaad vast goede en slechte kastjes!

**Geplaatst**: 03-01-23 16:02

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 16:02

hier belt de ambulance of de brandweer (die rijden ook op reanimaties) bij iedereen aan als ze naar binnen willen, altijd wel iemand die de voordeur open drukt dan

**Geplaatst**: 03-01-23 16:03

Geplaatst: 03-01-23 16:03

Ik bedoelde uiteraard nadat degene de ambulance heeft gebeld. Er vanuitgaande dat die persoon na het ophangen met 112 nog bij bewustzijn is en de batterij van de telefoon niet net leeg is etc.
Want het is echt handiger om indien mogelijk een van de buren proberen te bellen om een deur open te doen dan om de politie de boel te laten forceren.

Het aantal zeer spoedeisende medische situaties waarbij je op de grond ligt en niet kan bewegen, maar wel in staat bent om zelf 112 te bellen is overigens vrij beperkt. De kans is reëler dat je of in staat bent om de deur open te (laten) doen of überhaupt niet in staat bent om hulp in te roepen.

**Geplaatst**: 03-01-23 16:20

Geplaatst: 03-01-23 16:20

Sheran schreef:
De voordeur kunnen ze als ze willen wel forceren denk ik. De poort niet.
Als ik voel dat het echt mis gaat en ik iemand moet bellen, dan bel ik denk ik de ambulance, niet een buurvrouw die al dan niet thuis is (als elke seconde telt enzo). Dan heb je ook niets met aan een eventuele intercom.
Qua brand hebben we wel vluchtroutes met sleutels en dan kunnen we zelf de poort eventueel open doen. Van buitenaf in de nacht kan dat inderdaad niet.
Die kastjes vinden de eigenaren een eng idee, maar er zijn inderdaad vast goede en slechte kastjes!

Het gaat echt over zwaar uitgevoerde kasten die bij openbreken ook direct de alarmcentrale kunnen alarmeren, dus dan komt de politie.

https://www.kluisstore.nl/blog/brandwee ... telbuizen/

**Geplaatst**: 03-01-23 16:45

Geplaatst: 03-01-23 16:45

Morrie schreef:
hier belt de ambulance of de brandweer (die rijden ook op reanimaties) bij iedereen aan als ze naar binnen willen, altijd wel iemand die de voordeur open drukt dan

Wij hebben geen bellen aan de buitenkant.
En dat is inderdaad een serieuze kluis Mizora!

**Geplaatst**: 03-01-23 18:04

Geplaatst: 03-01-23 18:04

Prrrr schreef:
Nikass schreef:
Wie heeft de richtlijn bedacht? Ik denk dat het als richtlijn goed is, maar in heel erg veel gevallen niet klopt.
Ik bedoel dat er niet aan voldaan wordt.

https://www.knhs.nl/content-nieuwsbriev ... te-rijden/

In dit artikel wordt eigenlijk een andere richtlijn voorgesteld, 15-20%. Volgens mij bleek het uit onderzoek dat pas 25% en hoger problematisch was, maar of het nou 15 of 17 mag zijn is weinig nuttigs over te vinden.

88kg + tuig erbij is volgens knhs / fnrs richtlijnen nog goed te doen voor een groot rijpaard. Maar dat blijft uiteraard een persoonlijke keuze om met dit gewicht wel of niet op een paard te stappen.

**Geplaatst**: 03-01-23 18:06

Geplaatst: 03-01-23 18:06

Het is heel verleidelijk om te doen, want ik mis het zo..
Maar ik vind het toch onverstandig en voel me daar niet goed bij

**Geplaatst**: 03-01-23 18:24

Geplaatst: 03-01-23 18:24

Is mennen een idee?

Bij dat maximale ruitergewicht speelt overigens ook onder- of overgewicht van het paard nog mee. Hoe verder van optimaal, hoe minder belastbaar een paard is.

**Geplaatst**: 03-01-23 19:13

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 19:13

Toen ik me een keer die vraag stelde of de paarden mij wel konden dragen heb ik een keer een rugzak van in mijn geval 16.5 kg (20%) op m'n rug gehangen. En later was ik nog een keer in de situatie dat ik ook echt 16 kg spullen voor veldonderzoek mee moest nemen.

Een mens is natuurlijk slecht met een paard te vergelijken. Want een paard is twee benen in het voordeel en een horizontale rug in het nadeel. Maar het is zo dichtbij als ik kan komen. En het was ook alleen om een keer te ervaren wat ik nou van een paard vraag en hoe 20% van mijn lichaamsgewicht aanvoelt.

Mijn conclusie: Het is niet niks. Ik zou dat gewicht niet graag in een slappe schoolrugzak willen dragen. Je moet echt wel even je best doen om het op je rug te hijsen. Maar het is ook geen zorgwekkend gewicht. En met een stevige wandelrugzak kan ik prima een paar uur met dat gewicht rondlopen. En ik zou er denk ik ook prima mee kunnen backpacken.

Wat ik echt indrukwekkend vind is dat een paard er 40 km/h mee haalt en over 80 cm springt. Maar dat is dus waar een paard niet met een mens te vergelijken is.

**Geplaatst**: 03-01-23 19:15

Geplaatst: 03-01-23 19:15

Prrrr schreef:
Nikass schreef:
Wie heeft de richtlijn bedacht? Ik denk dat het als richtlijn goed is, maar in heel erg veel gevallen niet klopt.
Ik bedoel dat er niet aan voldaan wordt.

https://www.knhs.nl/content-nieuwsbriev ... te-rijden/

Dank je wel.
Het verbaasd mij dat bij paardrijden niet automatisch een sportief lichaam hoort. Ik bedoel niet een afgetraind of perfect op gewicht lichaam, maar enige sportiviteit mag je imo wel verwachten bij het bedrijven van een sport.

**Geplaatst**: 03-01-23 19:19

Geplaatst: 03-01-23 19:19

gomir schreef:
Ik bedoelde uiteraard nadat degene de ambulance heeft gebeld. Er vanuitgaande dat die persoon na het ophangen met 112 nog bij bewustzijn is en de batterij van de telefoon niet net leeg is etc.
Want het is echt handiger om indien mogelijk een van de buren proberen te bellen om een deur open te doen dan om de politie de boel te laten forceren.

Het aantal zeer spoedeisende medische situaties waarbij je op de grond ligt en niet kan bewegen, maar wel in staat bent om zelf 112 te bellen is overigens vrij beperkt. De kans is reëler dat je of in staat bent om de deur open te (laten) doen of überhaupt niet in staat bent om hulp in te roepen.

Maar de kans dat 112 wil dat je aan de lijn blijft lijkt me ook heel reëel.
Zelfs als je voor iemand anders belt, en ze je begeleiden om het slachtoffer te helpen, kun je niet ondertussen even iemand anders bellen. Dat vind ik al een vraagstuk op zich, zeg maar.

**Geplaatst**: 03-01-23 19:49

Geplaatst: 03-01-23 19:49

axel_1997 schreef:
Toen ik me een keer die vraag stelde of de paarden mij wel konden dragen heb ik een keer een rugzak van in mijn geval 16.5 kg (20%) op m'n rug gehangen. En later was ik nog een keer in de situatie dat ik ook echt 16 kg spullen voor veldonderzoek mee moest nemen.

Een mens is natuurlijk slecht met een paard te vergelijken. Want een paard is twee benen in het voordeel en een horizontale rug in het nadeel. Maar het is zo dichtbij als ik kan komen. En het was ook alleen om een keer te ervaren wat ik nou van een paard vraag en hoe 20% van mijn lichaamsgewicht aanvoelt.

Mijn conclusie: Het is niet niks. Ik zou dat gewicht niet graag in een slappe schoolrugzak willen dragen. Je moet echt wel even je best doen om het op je rug te hijsen. Maar het is ook geen zorgwekkend gewicht. En met een stevige wandelrugzak kan ik prima een paar uur met dat gewicht rondlopen. En ik zou er denk ik ook prima mee kunnen backpacken.

Wat ik echt indrukwekkend vind is dat een paard er 40 km/h mee haalt en over 80 cm springt. Maar dat is dus waar een paard niet met een mens te vergelijken is.

Ik denk dat die horizontale rug hun ook in hun voordeel werkt, mits voldoende buikspieren. Als ik op handen en knieën ga zitten met een gewicht op m'n rug en ik span m'n buikspieren aan, draagt dat toch een stuk lekkerder dan wanneer ik rechtop sta. Ongeacht hoeveel ik m'n core laat werken, het gewicht drukt hoe dan ook je ruggengraat in elkaar.

**Geplaatst**: 03-01-23 20:11

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 20:11

Gezien bijna alle zoogdieren op 4 poten lopen durf ik te gokken dat het idd efficiënter is

Mens en paard vergelijken slaat IMO nergens op, zo'n klein vierkant oksertje van 80x80 kan ik niet eens springen zonder belasting :')

laat staan met 10/15/20 % eigen gewicht op mijn rug, en voor springpaarden stelt het helemaal niets voor

onbelast kunnen ze zoiets uit stilstand springen, en zelfs onder zwaardere ruiters rond die 17-20% vliegen ze er zo overheen alsof het niets is.

**Geplaatst**: 03-01-23 21:30

Geplaatst: 03-01-23 21:30

Fly_high schreef:
In dit artikel wordt eigenlijk een andere richtlijn voorgesteld, 15-20%. Volgens mij bleek het uit onderzoek dat pas 25% en hoger problematisch was, maar of het nou 15 of 17 mag zijn is weinig nuttigs over te vinden.

88kg + tuig erbij is volgens knhs / fnrs richtlijnen nog goed te doen voor een groot rijpaard. Maar dat blijft uiteraard een persoonlijke keuze om met dit gewicht wel of niet op een paard te stappen.

De onderzoeken zeggen inderdaad bijna allemaal 24%/25%. Eerder heeft de knhs al eens aangegeven een ruime marge aan te houden. Beetje issue vind ik nu dat er al maneges zijn die 80 kg aanhouden. Dat is 90 incl tuig. Dat is wel een enorm grote marge om aan te houden. Wanneer is het paard bescherming en wanneer is het te veel?
De meeste maneges hebben echt wel paarden van meer dan 450/500 kg.

**Geplaatst**: 03-01-23 21:45

Geplaatst: 03-01-23 21:45

Veulen84 schreef:
Fly_high schreef:
In dit artikel wordt eigenlijk een andere richtlijn voorgesteld, 15-20%. Volgens mij bleek het uit onderzoek dat pas 25% en hoger problematisch was, maar of het nou 15 of 17 mag zijn is weinig nuttigs over te vinden.

88kg + tuig erbij is volgens knhs / fnrs richtlijnen nog goed te doen voor een groot rijpaard. Maar dat blijft uiteraard een persoonlijke keuze om met dit gewicht wel of niet op een paard te stappen.

De onderzoeken zeggen inderdaad bijna allemaal 24%/25%. Eerder heeft de knhs al eens aangegeven een ruime marge aan te houden. Beetje issue vind ik nu dat er al maneges zijn die 80 kg aanhouden. Dat is 90 incl tuig. Dat is wel een enorm grote marge om aan te houden. Wanneer is het paard bescherming en wanneer is het te veel?
De meeste maneges hebben echt wel paarden van meer dan 450/500 kg.

Ja.

450-500kg zit je op een paard van 1.55-1.60, daar zitten de meeste paarden in Nederland toch wel ruim boven.

**Geplaatst**: 03-01-23 21:49

Re: Dingen die je je af vraagt deel 4!

Geplaatst: 03-01-23 21:49

Maar bij een manege komen ook de mensen die nog geen pas kunnen licht rijden. In de galop stuiteren.
Daar is het een manege voor.
Dus snap een strengere marge daar wel.