Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-10-21 21:46

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 03-10-21 21:46

Er komt vast iets voor de toekomst voor mensen die absoluut geen vaccin mogen. Speekseltesten zullen vast ook meer beschikbaar worden.

**Geplaatst**: 03-10-21 22:18

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 03-10-21 22:18

We kunnen moeilijk de hele wereld op slot gooien voor dat handjevol uitzonderingen.

**Geplaatst**: 03-10-21 22:30

Geplaatst: 03-10-21 22:30

Onali schreef:
We kunnen moeilijk de hele wereld op slot gooien voor dat handjevol uitzonderingen.

Veel landen gooien de boel alweer open hoor.

**Geplaatst**: 04-10-21 00:15

Geplaatst: 04-10-21 00:15

loriene schreef:
Onali schreef:
We kunnen moeilijk de hele wereld op slot gooien voor dat handjevol uitzonderingen.

Veel landen gooien de boel alweer open hoor.

Moet je naar Roemenië gaan, in sommige gebieden kom je niet eens een winkelcentrum in of mag je je na 20.00 uur 's avonds niet meer op straat begeven zonder qr code.

**Geplaatst**: 04-10-21 06:40

Geplaatst: 04-10-21 06:40

Spenk schreef:
In de landen waar wel een 3 prik wordt gegeven is het enkel voor de kwetsbaren en ouderen.

Dit is al eenvoudigweg onwaar en het gaat zelfs een pak verder dan jij claimt:
https://www.timesofisrael.com/over-1-mi ... on-sunday/
https://apnews.com/article/coronavirus- ... 4f481bf50f

Verder wat andere data (let op de datum van publicatie van elk artikel want ze zijn niet allemaal even recent):
https://www.cnbc.com/2021/04/15/pfizer- ... onths.html
https://www.cnbc.com/2021/07/28/pfizers ... onths.html
https://www.healthcareitnews.com/news/m ... -mutations
https://time.com/6098479/moderna-covid-19-booster-shot/
https://abcnews.go.com/Politics/pfizer- ... d=80023544

https://www.tijd.be/dossier/europareeks ... 85167.html

De elk jaar terugkomende prik leek sowieso al iets dat verwacht werd gezien de oudere artikels, maar in het laatste artikel wordt overduidelijk gesproken over een booster elke 6 maanden, of in ieder geval minstens 1 booster 6 maanden na het huidige, laatste 'basisvaccin'. Ik zie dus niet in waarom enkel Israël deze maatregelen zou treffen en de EU niet. Het is hetzelfde virus, het zijn dezelfde varianten en het zijn dezelfde vaccins.

**Geplaatst**: 04-10-21 07:44

Geplaatst: 04-10-21 07:44

xHaithi schreef:
Spenk schreef:
In de landen waar wel een 3 prik wordt gegeven is het enkel voor de kwetsbaren en ouderen.

Dit is al eenvoudigweg onwaar en het gaat zelfs een pak verder dan jij claimt:
https://www.timesofisrael.com/over-1-mi ... on-sunday/
https://apnews.com/article/coronavirus- ... 4f481bf50f

Verder wat andere data (let op de datum van publicatie van elk artikel want ze zijn niet allemaal even recent):
https://www.cnbc.com/2021/04/15/pfizer- ... onths.html
https://www.cnbc.com/2021/07/28/pfizers ... onths.html
https://www.healthcareitnews.com/news/m ... -mutations
https://time.com/6098479/moderna-covid-19-booster-shot/
https://abcnews.go.com/Politics/pfizer- ... d=80023544

https://www.tijd.be/dossier/europareeks ... 85167.html

De elk jaar terugkomende prik leek sowieso al iets dat verwacht werd gezien de oudere artikels, maar in het laatste artikel wordt overduidelijk gesproken over een booster elke 6 maanden, of in ieder geval minstens 1 booster 6 maanden na het huidige, laatste 'basisvaccin'. Ik zie dus niet in waarom enkel Israël deze maatregelen zou treffen en de EU niet. Het is hetzelfde virus, het zijn dezelfde varianten en het zijn dezelfde vaccins.

Omdat in Israël de orthodoxe joden en moslims niet vaccineren.

**Geplaatst**: 04-10-21 07:47

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 07:47

Precies ja...

**Geplaatst**: 04-10-21 09:22

Geplaatst: 04-10-21 09:22

@Haithi: Dat Israel een derde booster implementeert wil niet zeggen dat dit de regel gaat zijn voor alle landen. De wetenschap is er helemaal niet zo zeker over of dat zin heeft (ongeacht wat de CEO's van Pfizer en Moderna zeggen, die hebben natuurlijk wel baat bij een 3e booster), daarom heeft Nederland ook geen concrete plannen. Dat de EU en NL wel voorzorgsmaatregelen treffen hiervoor wil niet zeggen dat het daadwerkelijk nodig gaat zijn (maar vanwege de onduidelijkheid slim om op voor te bereiden).

Voor nu geeft de overheid aan dat er de voorkeur is om vaccins die we over hebben aan landen te schenken die er te weinig hebben t.o.v. een 3e shot voor Nederlanders. De enige mensen die een 3e shot krijgen in Nederland, zijn mensen met een specifieke medische aandoening (waarbij het niet valt onder 'boosster' maar juist onder de 'basis' omdat zij net dat extra shot nodig hebben voor de basisbescherming)
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... erstoornis

Dat er vanuit de wetenschap geen duidelijkheid is nog, komt als ik me niet vergis omdat de hoeveelheid antistoffen in het bloed inderdaad afnemen. MAAR (en ik schrijf het even overgesimplificeerd neer haha), er zijn tekenen dat de niet-makkelijk-te-meten T-cellen ook veel betekenen in de afweer en dat dus de afgenomen hoeveelheid antistoffen niet per se gelijk staat aan een mindere afweer voor Covid (maar voor Pfizer en Moderna is het natuurlijk voordelig om te roepen dat omdat die antistoffen minder zijn er dus een booster shot nodig is: dat levert hun geld op... Zo lang er geen duidelijk wetenschappelijk uitsluitsel is zal Nederland daar niet voor kiezen, voor zover ik kan lezen)

**Geplaatst**: 04-10-21 09:47

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 09:47

Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

**Geplaatst**: 04-10-21 09:49

Geplaatst: 04-10-21 09:49

loriene schreef:
Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

Ik ga wel een 3e prik halen, als mij dat geadviseerd wordt.
Ik heb ook al de uitnodiging voor de griepprik binnen

**Geplaatst**: 04-10-21 09:51

Geplaatst: 04-10-21 09:51

Ik wacht met smart op de griepprik uitnodiging. Huisarts is er altijd laat mee met versturen. Hoewel ik daar ook altijd goed beroerd van word. Geen is geen optie

.

Wat ik me afvraag de vervolg covid prikken is dat dan eens pfizer altijd pfizer en bij de ggd?

**Geplaatst**: 04-10-21 10:39

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 10:39

Nee je mag ook verschillende.
Maar ik denk dat ze sowieso meeste aanbod pfizer blijven hebben omdat die snel produceert en het beste bleek te zijn met het oog op de verwachte en onverwachte bijwerkingen.

**Geplaatst**: 04-10-21 10:54

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 10:54

Ik vind het voorlopig belangrijker dat er heel erg veel vaccins naar de 'derde' wereld gaan.

("Derderangs" , dus tot nu toe hebben ze het nakijken gehad. Of presidenten zo idioot als de voorganger van Biden.)

Egoïstisch motief: Brazilië etc vormt/ vormen voor ons een risico, omdat een heftig rondwarend virus kans geeft op nare nieuwe mutaties of combinaties met andere ziekmakers.

**Geplaatst**: 04-10-21 11:54

Geplaatst: 04-10-21 11:54

loriene schreef:
Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

Iedereen die ik ken gaat hem halen. Ik ook.

**Geplaatst**: 04-10-21 11:56

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 11:56

Ja die ik ken gaan ook een 3e halen.
Ik dan de 2e want heb janssen gehad.

**Geplaatst**: 04-10-21 12:07

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 12:07

Hier nog geen uitnodiging voor de griepprik. Maar is het al bekend dat er idd een 3e prik wordt geadviseerd behalve voor die risicogroep waar ze laatst mee kwamen?

**Geplaatst**: 04-10-21 13:14

Geplaatst: 04-10-21 13:14

loriene schreef:
Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

Zoals je je paard , hond etc toch ook elk jaar moet laten enten. En de griepprik ook jaarlijks is.
Ik kan me goed voorstellen dat we ons jaarlijks moeten laten enten tegen corona, zeker als er nog meer varianten komen.
Helemaal prima.

Dit gaat gewoon nog een paar jaar duren voor het echt onder controle is.
Twee stappen voorwaarts 1 stap terug kan ik me voorstellen. Er komt vast weer een keer een besmettingsgolf waardoor we in "lockdown" moeten.

**Geplaatst**: 04-10-21 13:25

Geplaatst: 04-10-21 13:25

Eleeke schreef:
loriene schreef:
Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

Zoals je je paard , hond etc toch ook elk jaar moet laten enten. En de griepprik ook jaarlijks is.
Ik kan me goed voorstellen dat we ons jaarlijks moeten laten enten tegen corona, zeker als er nog meer varianten komen.
Helemaal prima.

Dit gaat gewoon nog een paar jaar duren voor het echt onder controle is.
Twee stappen voorwaarts 1 stap terug kan ik me voorstellen. Er komt vast weer een keer een besmettingsgolf waardoor we in "lockdown" moeten.

Ik snap de hele ophef hierover ook niet. De griepprik moet voor sommigen inderdaad ook ieder jaar. Als we een weekje naar de andere kant van de wereld op vakantie willen worden de vaccinaties ook gewoon genomen zonder blikken of blozen. Wat is de big deal dan van de corona vaccinatie?

**Geplaatst**: 04-10-21 13:27

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 13:27

Och, sommige mensen zijn fel anti vaccinatie maar spuiten zich wel het klap lazarus aan Botox en overwegen toch wel wat medische ingrepen.

**Geplaatst**: 04-10-21 13:46

Geplaatst: 04-10-21 13:46

bigone schreef:
Och, sommige mensen zijn fel anti vaccinatie maar spuiten zich wel het klap lazarus aan Botox en overwegen toch wel wat medische ingrepen.

Jup of alcohol, sigaretten, vet eten, suikers.
Allemaal zaken waarvan dus wel bewezen is dat het langetermijn gevolgen heeft maar zo’n vaccin vinden ze eng.

**Geplaatst**: 04-10-21 14:02

Geplaatst: 04-10-21 14:02

loriene schreef:
Reken er maar op dat de 3de en 4 de prik er echt wel komt.
We zullen het zien over een tijdje.
Weet nu al dat heel veel mensen die niet gaan halen.

Toch knap dat jij dat al zo zeker weet. Waar baseer je dat op? Want zowel overheid als wetenschap is er niet eens over uit.

En over het laatste: dat zal wel loslopen. Meeste mensen luisteren netjes naar het advies van gezondheidszorg/overheid. 'Gelukkig' is de groep die dat niet doet relatief klein.

purny schreef:
Hier nog geen uitnodiging voor de griepprik. Maar is het al bekend dat er idd een 3e prik wordt geadviseerd behalve voor die risicogroep waar ze laatst mee kwamen?

Nope nog totaal niet. Er is nog geen definitieve beslissing over de booster. Ze houden het nog in de gaten en houden de opties open, niks meer, niks minder.

Janneke2 schreef:
Ik vind het voorlopig belangrijker dat er heel erg veel vaccins naar de 'derde' wereld gaan.

("Derderangs" , dus tot nu toe hebben ze het nakijken gehad. Of presidenten zo idioot als de voorganger van Biden.)

Egoïstisch motief: Brazilië etc vormt/ vormen voor ons een risico, omdat een heftig rondwarend virus kans geeft op nare nieuwe mutaties of combinaties met andere ziekmakers.

Eens

. Wij redden het wetenschappelijk gezien wel met de bescherming van 2 vaccinaties. Gelukkig denkt de overheid er tot nu toe hetzelfde over.

**Geplaatst**: 04-10-21 14:09

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 04-10-21 14:09

Ik zit persoonlijk ook niet op een jaarlijkse enting te wachten.
Hoef geen griepprik (heb mn hele leven nog nooit geen griep gehad), ga niet op vakantie naar exotische locaties (eigen keuze)

Ik heb geen idee wat ik zou doen als er een vervolgprik zou komen.
Ligt ws aan de consequenties die ze eraan verbinden.

**Geplaatst**: 04-10-21 14:38

Geplaatst: 04-10-21 14:38

Een derde vaccinatie zou ik waarschijnlijk wel halen, bij voorkeur minimaal 6 maanden na mijn tweede vaccinatie. Want hoewel ik bewust gekozen heb om strak na 3 weken mijn tweede vaccinatie te halen, is dit wel een afweging geweest van een minder effectieve vaccinatie (t.o.v. 5-8 weken) maar sneller een hogere bescherming t.o.v. langer maar matig beschermd. Ik werk namelijk op een vaccinatielocatie en kom dus permanent met niet of gedeeltelijk gevaccineerde mensen in contact. En 1.5m afstand houden blijkt enorm lastig voor mensen te zijn. 95% van de tijd houden ze te weinig afstand, behalve in de wachtrij voor de priklijn zelf, daar houden ze juist veel meer afstand (er kunnen er 6 in de rij, maar vaak is hij met 3 al vol). Wanneer dit stopt (dat had 26 september geweest, is nu uitgesteld tot 31 december zodat er in deze regio in ieder geval 1 vaste vaccinatielocatie open blijft, i.p.v. enkel pop-uplocaties), is de kans groot dat ik weer nauwelijks risico loop door mijn leefstijl en omdat al mijn kennissen ook gevaccineerd zijn.

Als het jaarlijks wordt, ga ik jaarlijks bekijken hoe de situatie is of ik hem ga halen. Dat hangt van een hoop dingen af:
- is de vaccinatie nodig om de verspreiding te stoppen, of vaccineer je in principe alleen voor jezelf?
- wat voor schade richt de, op dat moment actieve variant van, corona aan bij iemand van mijn leeftijd die wel 2-3x gevaccineerd is, maar nu al meer dan een jaar niet meer?
- is er een goede behandeling/voorkoming voor langdurig covid/Long Covid (en wordt Long Covid voorkomen door de jaarlijkse vaccinatie)?
- hoe is de jaarlijks vaccinatiegraad in Nederland?
- hoe groot acht ik de kans dat ik besmet raak met covid als ik me niet laat vaccineren/wat zijn mijn plannen voor het komende jaar?

En als dit me allemaal nog steeds laat twijfelen, dan en alleen dan, is het voor mij interessant wat er voor blokkades zoals de QR-code/testen voor toegang aanwezig zijn voor niet-gevaccineerden en neem ik dat mee in mijn besluitvorming voor wel of niet vaccineren.

Voor nu schat ik in dat ik na mijn derde prik waarschijnlijk niet voor een volgende prik ga, maar ik sluit het niet uit, zeker niet zolang de wereld nog veel besmettingen heeft en daardoor ook relatief veel kans heeft op mutaties, die op een keer vaccinatie-ontwijkend kunnen worden (dit kan overigens ook weerstand na besmetting-ontwijkend kunnen worden. De gamma-variant/P1 zorgt ervoor dat ±50% van de mensen die besmet zijn geweest met de klassieke variant opnieuw besmet kunnen raken en zelfs ernstiger ziek kunnen worden).

**Geplaatst**: 04-10-21 15:28

Geplaatst: 04-10-21 15:28

hier ook hoor iedereen die 2 prikken heeft gehad ,gaat voor de 3e zeker.
de griepspuit toch ook gewoon elk jaar terugkomend....

**Geplaatst**: 04-10-21 15:46

Geplaatst: 04-10-21 15:46

janderegelaa schreef:
Omdat in Israël de orthodoxe joden en moslims niet vaccineren.

Daar ging het niet om. Er wordt nogal stellig beweerd dat die boosters enkel aangeraden worden aan oudere mensen en kwetsbaren, en dat klopt gewoon niet. Ten eerste heeft in Israël het merendeel van de dubbele prikkers nu al een booster gehad (dat zijn dus niet enkel ouderen of kwetsbaren) en daarbij vervalt nu ook nog eens de green pass voor iedereen die hem níet heeft, aka, je wordt gelijkgeschakeld met niet-gevaccineerden omdat je de booster niet hebt. Ik heb nog nergens iets gelezen over uitzonderingen namelijk.

Verder een interessante en recente bron deze: https://www.reuters.com/world/europe/am ... 021-10-04/
Maandag zou er meer bekend moeten zijn. Dan heeft EMA bekeken wat ze van die boosters vinden. Daar zullen waarschijnlijk nogal wat landen hun beslissingen op baseren.

Ik persoonlijk denk dat die prik op termijn wel degelijk verplicht wordt voor diegenen die een QR-code willen, of anders gesteld, om dus up to date te blijven met je vaccinatie. En ik betwijfel of dat bij slechts één booster zal blijven, maar bon. Dat is speculatie.