Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-10-15 09:45

Geplaatst: 01-10-15 09:45

Kwanyin schreef:
Robynn schreef:

Kwanyin, en zelfs he als mijn kerel daar interesse in zou hebben (nu weet ik dat hij echt niet zit te wachten op een bruine boodschap, dus dat sluiten we hierbij al uit ) en het zou willen proberen...
dan zou ik dat best voor hem willen doen. Dan zien we daarna wel wat we ervan vinden. Ik zou hem ook echt niet uitlachen of veroordelen daarop.

Maar dat zou weer anders zijn met een partner die ik net zo hebben. Dan is het ook wel bespreekbaar, maar dan heeft het net wat meer vertrouwen nodig om zoiets "intiems" te willen doen voor diegene.
Ik bedoel, ik laat bij mijn beste vriendin ook niet de deur open als ik op de wc zit.

Hahaha ik vind je wel stoer . Voor mij toch écht niet zoiets .

Ik heb ook andere voorkeuren, maar mocht hij het graag willen proberen, why not

Maar dat zeg ik, we zijn allebei ruimdenkend en kunnen alles bespreken

**Geplaatst**: 01-10-15 09:52

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 09:52

Ik heb sinds 1,5 jaar een vriend. Daarvoor waren we al friend with benefits. Onze relatie is top.. Maar mijn libido is hoog, die van mn vriend ligt een heel stuk lager..

Zit er nog steeds soms wel mee, maar als we seks hebben dan is het wel gewoon fijn. En hij is heel lief. Alleen de echte vurige passie seks, nee die heb ik met hem nooit gehad..

Maar ga mijn relatie daarom niet beëindigen om die reden. Hij is 28, ik 24.. Als we echt samen oud gaan worden hij kan op zn 40e niet meer presteren dan valt er wel wat te regelen denk ik hahah :')

zo open minded is hij wel

**Geplaatst**: 01-10-15 10:02

Geplaatst: 01-10-15 10:02

Ailill schreef:
[

Uiteindelijk gaat het om chemie, een klik en veel wilskracht. Ik heb nu bijna 3 jaar een relatie, soms is het hard werken, vaak veel lol en de groei is constant. Ik ben het met je eens dat bepaalde facetten meer aan de orde zijn naarmate iemand ouder wordt, al staat daar tegenover dat andere zaken juist afzwakken.[/quote]

Zoals ik schrijf; dieper en minder scherp.

De wil om vóór elkaar te zijn.

Kijk en dan is een eventueel verschil in sexuele behoeft/beleving helemaal geen punt. De relatie is veel meer waard en omdat je vóór elkaar bent wíl je dat de ander gelukkig is. Daar kom je dan samen uit, zonde bedrog met alle ellende van dien; door erover te praten.

Praat er nú over Blagflag, als je dat nog niet doet. Zonder praten is het over 12 jaar een ´ineens´ en dan niet meer makkelijk voor de ene en een groot probleem voor de ander.

**Geplaatst**: 01-10-15 11:44

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 11:44

Dat ben ik helemaal met je eens HC. Maar, daar moet ik wel bij zeggen dat hoewel ik best ruimdenkend ben ik ook echt wel een harde grens heb, net zoals mijn vriend dat ook heeft. Mocht mijn vriend nou in de toekomst besluiten om bepaalde lichaamssappen uit te willen wisselen, dan kan hij dat mooi op z'n buik schrijven. Er is een grens waar ik namelijk niet overheen zal gaan. Tot ik bij die grens ben wil ik alles best wel uitproberen hoor.

En hoe graag je ook de ander gelukkig wil maken, als je er zelf ongelukkig van wordt moet je het niet doen. Maar bespreek dat dan wel met elkaar.

**Geplaatst**: 01-10-15 11:52

Geplaatst: 01-10-15 11:52

goldenarrow schreef:
En hoe graag je ook de ander gelukkig wil maken, als je er zelf ongelukkig van wordt moet je het niet doen. Maar bespreek dat dan wel met elkaar.

Inderdaad práát.
Hoé je vervolgens de toekomst in gaat; met wat voor afspraken ook of uit elkaar is op zich irrelevant als de som maar beider geluk is.
Uit elkaar gaan na bedrog of andere crisis is veel traumatischer en niet als vrienden.

**Geplaatst**: 01-10-15 11:59

Geplaatst: 01-10-15 11:59

goldenarrow schreef:
D Maar, daar moet ik wel bij zeggen dat hoewel ik best ruimdenkend ben ik ook echt wel een harde grens heb, net zoals mijn vriend dat ook heeft. Mocht mijn vriend nou in de toekomst besluiten om bepaalde lichaamssappen uit te willen wisselen, dan kan hij dat mooi op z'n buik schrijven.

Dit is een beetje een valkuil welke jullie hier graven.
Doordat jullie beiden weten dat dit onbespreekbaar is, is de kans dat eventuele gevoelens voor een ander toch besproken worden verkleind.
Daardoor de kans op bedrog groter gemaakt.
Jullie bewijzen jezelf geen diesnt met keiharde standpunten, want over tijd veranderen wijzelf en onze omstandigheden allemaal.

Bespreken lucht op zích al vaak veel op. er Verder zijn vele wegen die naar Rome leiden, zijn er mbt sex schier oneindig veel deeloplossingen, is niet alles zwart/wit vol wel of niets nada.

**Geplaatst**: 01-10-15 12:02

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 12:02

Ik heb nooit een relatie gehad met iemand die niet geweldig was

, maar ik weet nu al dat ik het ook zeker niet zou kunnen. Als het totaal niet matched of ongeveer op hetzelfde level zit dan kan het met mij niks worden.

**Geplaatst**: 01-10-15 12:03

Geplaatst: 01-10-15 12:03

Dat is een aanname HC, want we hebben het juist besproken, daarom weten we dat we er hetzelfde in staan

En de dingen die juist wél op de bucketlist staan hebben we ook besproken en kunnen/mogen altijd aangevuld worden.

En met de harde grens bedoel ik dus meer de echt extreme dingen zoals bijvoorbeeld permanente lichaamsbeschadiging, bestialiteit en dus het uitwisselen van bepaalde lichaamssappen.

Edit: Overigens staat er wel meer op die 'dit gaan we nooit doen-lijst'. Maar die ga ik hier niet allemaal noemen, haha.

**Geplaatst**: 01-10-15 12:07

Geplaatst: 01-10-15 12:07

goldenarrow schreef:
Dat is een aanname HC, want we hebben het juist besproken, daarom weten we dat we er hetzelfde in staan En de dingen die juist wél op de bucketlist staan hebben we ook besproken en kunnen/mogen altijd aangevuld worden.

En met de harde grens bedoel ik dus meer de echt extreme dingen zoals bijvoorbeeld permanente lichaamsbeschadiging, bestialiteit en dus het uitwisselen van bepaalde lichaamssappen.

Edit: Overigens staat er wel meer op die 'dit gaan we nooit doen-lijst'. Maar die ga ik hier niet allemaal noemen, haha.

Hé wat flauw. . . -O-

**Geplaatst**: 01-10-15 12:17

Geplaatst: 01-10-15 12:17

goldenarrow schreef:
Dat is een aanname HC, want we hebben het juist besproken, daarom weten we dat we er hetzelfde in staan En de dingen die juist wél op de bucketlist staan hebben we ook besproken en kunnen/mogen altijd aangevuld worden.

En met de harde grens bedoel ik dus meer de echt extreme dingen zoals bijvoorbeeld permanente lichaamsbeschadiging, bestialiteit en dus het uitwisselen van bepaalde lichaamssappen.

Edit: Overigens staat er wel meer op die 'dit gaan we nooit doen-lijst'. Maar die ga ik hier niet allemaal noemen, haha.

Ik baseerde me op jouw schrijven mbt de hardheid in de toekomst.
Ook als je samen wel/geen sexclusiviteit bespreekt en samen op dezelfde lijn zit, is het belangrijk om hoé je dit uit/afspreekt in het perspectief van laagdrempelige bespreekbaarheid te zien.
Die ´nooit-lijst´ maak je namelijk net als de keuze voor elkaar op een moment in het heden met een inténtie voor de toekomst. Die toekomst is met zekerheid ánders dan je in het heden kan overzien.
Maak dus alle afspraken en je nooit-lijst met kleine letterjes eronder: tot we anders overeenkomen.
Ja, en dat kan inhouden dat je uit elkaar gaat. Beter in goed overleg dan na bedrog/crisis.

**Geplaatst**: 01-10-15 12:21

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 12:21

Dat leek me eigenlijk vrij vanzelfsprekend. Al denk ik niet dat ik ooit vrijwillig toestem in permanente verminkingen tijdens de seks :')

**Geplaatst**: 01-10-15 12:31

Geplaatst: 01-10-15 12:31

goldenarrow schreef:
Dat leek me eigenlijk vrij vanzelfsprekend.

Ik wéét dat dit niet vanzelfsprekend ís.
Jij als moderator weet dat ook.
Dat kan je in dit soort onderwerpen keer op keer lezen; dat er vaak helemaal níets be-/uitgesproken wordt en de aangenomen default als in steen gebeiteld bedacht wordt.

Dit wordt verder onderstreept door het gegeven dat de modale relatieduur heel beperkt is en dan nóg meer wel dan geen bedrog kent.

Dus nee, dat ´tot we wat anders overeenkomen´ is helemáál GEEN vanzelfsprekendheid -O-

dat is nu net een cruciaal probleem

**Geplaatst**: 01-10-15 12:38

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 12:38

Heel veel dingen zijn inderdaad niet vanzelfsprekend, maar als je de rest van mijn berichten in dit topic leest zie je dat ik eigenlijk in bijna elke post aanhaal dat praten het belangrijkste is.
Nu zijn mijn vriend en ik nog absoluut niet lang bij elkaar en valt er nog een hoop over elkaar te leren. Dus mochten we over een x aantal jaar wat anders besluiten (of niet, want misschien zijn we dan niet eens meer bij elkaar) dan zij dat zo. Daar kan ik nu nog geen uitspraken over doen anders dan dat ik het me nu niet voor kan stellen.

**Geplaatst**: 01-10-15 12:46

Geplaatst: 01-10-15 12:46

goldenarrow schreef:
Heel veel dingen zijn inderdaad niet vanzelfsprekend, maar als je de rest van mijn berichten in dit topic leest zie je dat ik eigenlijk in bijna elke post aanhaal dat praten het belangrijkste is.
.

Voor joú lees ik dat wel ja.
We schrijven echter ook voor de meelezers en daar is het allemaal juist NÍET vanzelfsprekend voor.
Menigeen leest niet eens wat ik tíg keer glashelder in simpel J&J schrijf

Het is dús belangrijk om bespreekbaarheid uit te schrijven en wel in blokletters :)*

PRAAT MET ELKAAR en voor BESPREEKBAARHEID is een LAGE DREMPEL essentieel; ´tot we anders overeenkomen´ UITSPREKEN is daarbij cruciaal.

**Geplaatst**: 01-10-15 13:00

Geplaatst: 01-10-15 13:00

goldenarrow schreef:
Dat leek me eigenlijk vrij vanzelfsprekend. Al denk ik niet dat ik ooit vrijwillig toestem in permanente verminkingen tijdens de seks

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 01-10-15 13:09

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 13:09

HC ik denk dat het nu wel duidelijk is... ik word er persoonlijk een beetje moe van dat je het in elke post moet zeggen terwijl het na 1 of 2 keer ook wel duidelijk is

**Geplaatst**: 01-10-15 13:13

Geplaatst: 01-10-15 13:13

Robynn schreef:
goldenarrow schreef:
Dat leek me eigenlijk vrij vanzelfsprekend. Al denk ik niet dat ik ooit vrijwillig toestem in permanente verminkingen tijdens de seks

$_/-\o_$

Het is maar net hoe je dingen definieert.
Ik heb héél onverwachte 180 graden draaien meegemaakt.
Met name het verschil tussen wat ´de westerse vrouw´ als opwindend wervaart en wat ze zégt opwindend te vinden kan voor verrassende ontwikkelingen leiden.
De hausse mbt 50 grijs is een toepasselijk voorbeeld; van taboe voor hoofdstroom is BDSM ineens hoofdstroom cool. Wat tien jaar terug zelfs bij speciaalzaken besteld moest worden geeft nu tweeduizendplus hits op ebay met een keuzevakje voor de uitvoering/maat _O-

**Geplaatst**: 01-10-15 13:17

Geplaatst: 01-10-15 13:17

Helaas vrij jammer dat 50 grijs alle fatsoensregels over grenzen overschrijdt, noch sprake is van gelijkwaardige communicatie, noch van de ander haar grenzen respecteren en dus een volledig verkeerd beeld van BDSM is, waarbij hoofdkarakter ook nog eens "genezen" kan worden van zijn bdsm behoeftes, en dus wat mij betreft in de kern kant noch wal slaat wat betreft bdsm.

**Geplaatst**: 01-10-15 13:35

Geplaatst: 01-10-15 13:35

Shiloh schreef:
Helaas vrij jammer dat 50 grijs alle fatsoensregels over grenzen overschrijdt, noch sprake is van gelijkwaardige communicatie, noch van de ander haar grenzen respecteren en dus een volledig verkeerd beeld van BDSM is, waarbij hoofdkarakter ook nog eens "genezen" kan worden van zijn bdsm behoeftes, en dus wat mij betreft in de kern kant noch wal slaat wat betreft bdsm.

Wat is absoluut?
´Fatsoensregels´ in elk geval niet en ook de definie van BDSM is flexibel en subjectief.

Hoe dan ook heeft het voor een hoog % vrouwen blijkbaar op wat voor manier/ om wat voor reden ook een fijn effect want anders zouden die niet door 1 tot 4 boeken heen lezen.

Kun je nagaan Shiloh; een hoogst ´incorrect´ fenomeen en dan zó hoofdstroom populair dat het zó ín is dat je met vriendinnen overdag in een winkelentrum-bioscoop de film kan gaan zien...

**Geplaatst**: 01-10-15 13:44

Geplaatst: 01-10-15 13:44

Ik vind dat het boek een verkeerd beeld weg zet, waarvan ik me serieus afvraag of het niet meer kwaad dan goed heeft gedaan to be honest.

En dan ook met name het stukje "genezing" alsof het een ziekte betreft.

**Geplaatst**: 01-10-15 14:06

Geplaatst: 01-10-15 14:06

Shiloh schreef:
Ik vind dat het boek een verkeerd beeld weg zet, waarvan ik me serieus afvraag of het niet meer kwaad dan goed heeft gedaan to be honest.

En dan ook met name het stukje "genezing" alsof het een ziekte betreft.

Ik kan zowel de inhoud als de hype in het geheel niet volgen Shiloh. Ik geef toe dat ik in Deel 1 ergens op 2/3 zó de draad en interesse kwijt was dat ik van 2 en 3 slechts stukken gelezen heb en die hetzelfde vond. Deel 4 idem en is imo nog slechter en warriger.
Maakt verder niet uit dat ík het niet kan volgen; het ís mega onder vrouwen.

Ik beperk me daarom tot de constatering dat het, wat het ook ´is´/omvat/voor wie ook betekent, in geen tijd veranderd is van taboe in hoofdstroom populair.

Dat maakt het onder de streep wel een uitdaging:
- Ík snap er niets van.
- Het is een fenomeen onder/voor vrouwen.
- Daar ligt een taak voor míj om te begrijpen hoe dit nieuwe hoofdstroomperspectief bij ´mijn´ lieven ligt. Gewéldig motiverend vind ik.

Helemaal on topic overigens want ´het´ is nu deel van de hoofdstroom verwachtingen. Dat is echt merkbaar veranderd in een paar jaar!

**Geplaatst**: 01-10-15 14:25

Geplaatst: 01-10-15 14:25

Hmmm, ik denk dat je je daar flink op verkijkt. Er is een groot verschil tussen vrouwen die het wel geinig en spannend vinden en met fluffy handboeien wat uithalen in de slaapkamer en mensen die zich in het wereldje begeven. En dan bedoel ik niet dat ze het perse extreem doen, maar wel dat ze het serieus nemen, als onderdeel van hun leven zien en gelijkgestemden opzoeken via internet en feestjes. Ik heb echt niks gemerkt van een toename in mensen die het daadwerkelijk serieus nemen en de boeken wordt echt door minimaal 80-90% van de serieuze mensen in het wereldje verschrikkelijk gevonden.

Ik denk wel dat de jongere generatie er opener voor staat, en het in ieder geval sneller accepteerd, al vraag ik me daadwerkelijk af of dat nou iets met die boeken te maken heeft, dan uberhaubt toenemende openheid en acceptatie (van niet alleen bdsm maar ook van bijvoorbeeld lgbtq). Maar daar houdt het ook wel een beetje bij op. Je hoort nog steeds verhalen over mensen die hun baan verliezen, of mensen waarbij de kinderen uit huis worden geplaatst omdat de ouders een arsenaal bdsm spullen in de slaapkamer achter slot en grendel hebben liggen en mama wel eens blauwe plekken heeft.

Daarin moet je je afvragen, zijn de boeken populair omdat het ordinaire porno is met een spannend tintje, die door een algehele meer accepterende samenleving (in de prive sferen wel te verstaan) wel spannend gevonden word. Of is de samenleving accepterender geworden, door de boeken. Ik denk oprecht het eerste. Ik heb er alleen totaal geen bewijs van helaas.

**Geplaatst**: 01-10-15 14:32

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 14:32

Ik ben van mening dat 50 tinten geen goede weerspiegeling is van hoe het er daadwerkelijk aan toe zou moeten gaan. Het hele idee achter BDSM is juist dat het zo geil is omdat beide partijen er hard op gaan, maar het een soort spelletje is. Als je het niet allebei leuk vindt is het gewoon verkrachting en ik ben nog nooit iemand tegengekomen die into BDSM was maar het leuk vond om iemand te verkrachten. In 50 tinten wordt het hele stuk waar zij nadrukkelijk toestemming geeft voor alles wat hij met haar doet een beetje overgeslagen, het is meer manipulatie.

Ik weet niet heel veel van het daadwerkelijke wereldje, ik behoor wel tot de generatie die wat losser is in het experimenteren met dat soort dingen en dat gaat er soms echt wel wat ruiger aan toe dan fluffy handboeien die je met 1 verkeerde beweging kapot trekt.

Ik ben in ieder geval blij dat er weinig mensen zijn die 50 tinten echt zien als een weerspiegeling van hoe het eraan toe zou moeten gaan.

**Geplaatst**: 01-10-15 14:40

Re: [18+] Relatie met iemand die geen bedprestaties kan leveren?

Geplaatst: 01-10-15 14:40

Ik snap ook wel dat experimenteren verder gaat dan de fluffy handboeien Emmaa_, ik denk dat het onderscheid dat ik probeer te maken is in hoeverre men het serieus neemt en wel of niet zonder wil/kan.

Ik denk dat veel het allemaal wel geinig en spannend vinden, maar best de rest van hun leven super vanilla seks kunnen hebben. Ik kan oprecht zeggen dat als ik een vent vind die alleen maar puur vanille wil, dat onze relatie geen enkele kans van slagen heeft.

**Geplaatst**: 01-10-15 14:42

Geplaatst: 01-10-15 14:42

Shiloh schreef:
Ik snap ook wel dat experimenteren verder gaat dan de fluffy handboeien Emmaa_, ik denk dat het onderscheid dat ik probeer te maken is in hoeverre men het serieus neemt en wel of niet zonder wil/kan.

Ik denk dat veel het allemaal wel geinig en spannend vinden, maar best de rest van hun leven super vanilla seks kunnen hebben. Ik kan oprecht zeggen dat als ik een vent vind die alleen maar puur vanille wil, dat onze relatie geen enkele kans van slagen heeft.

Oh nee bij mij hetzelfde hoor. Puur vanille zou ik niet de rest van mijn leven willen.

Nomineer dit bericht ×