Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-09-21 13:07

Geplaatst: 15-09-21 13:07

veerledec schreef:
57% in het ziekenhuis is niet gevaccineerd, nog geen recentere cijfers gezien helaas.

Dat zijn cijfers van begin juli die jij nu aanhaalt dus totaal niet relevant meer. Nu is veel meer volledig gevaccineerd.
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... ekenhuizen

En daarmee was dus slechts 10% volledig gevaccineerd en niks mee aan de hand

**Geplaatst**: 15-09-21 13:10

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 13:10

15% volledig gevaccineerd dus inderdaad. Nog geen nieuwe cijfers kunnen vinden.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:11

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 13:11

die 5% bekende slechte afweer, die moet daar eigenlijk wel vanaf dan toch?

**Geplaatst**: 15-09-21 13:12

Geplaatst: 15-09-21 13:12

Cer schreef:
die 5% bekende slechte afweer, die moet daar eigenlijk wel vanaf dan toch?

Ja want daar zijn aantoonbaar in bloed weinig tot geen antistoffen.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:14

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 13:14

Maar waar zijn de huidige cijfers?

**Geplaatst**: 15-09-21 13:19

Geplaatst: 15-09-21 13:19

Cer schreef:
Maar waar zijn de huidige cijfers?

Die zijn volgensmij niet zomaar te delen aangezien je met privacy zit. Je hoeft geen antwoord te geven op de vraag bent u gevaccineerd.

Dus dat ze daar geen wekelijkse overzichten van hebben begrijp ik wel.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:20

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 13:20

Hm, ik dacht dat ik het laatst nog in een artikel had zien staan... even zoeken..

**Geplaatst**: 15-09-21 13:22

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 13:22

Deze bedoel je denk ik ? https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... vaccineerd

Is van begin deze maand.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:30

Geplaatst: 15-09-21 13:30

Focussed schreef:
Blijkbaar willen genoeg kwetsbaren geen vaccinatie, gezien 90% van de mensen die nu met corona in het ziekenhuis beland niet gevaccineerd is en met elkaar nog altijd genoeg zorgdruk opbouwen dat de normale zorg niet door kan gaan.

Of heb je wellicht daar ook nog zo'n goeie oplossing voor? Geen vaccinatie, geen zorg?

Die kunnen ook nog afvallen. Is weer een halvering van de omvang

Nogmaals, wij krijgen hier toeristen uit de hele EU en UK. Ook hoge concentraties NLers; normale doorsnede* van de NL bevolking met exact hetzelfde %s van wat dan ook, incl. ongevaccineerden en zich hier veel minder aan regels houden dan in NL. Geeft geen problemen. Vast wel meer natuurlijke resistentie +:)+

* einde van de maand komt de stroom gepensioneerden; kwetsbaren op gang.
Inmiddels zóveel gevaccineerden hier en weinig in de ziekenhuizen dat ik het allemaal $_/-\o_$ vind. Laat maar los.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:34

Geplaatst: 15-09-21 13:34

Spenk schreef:
Deze bedoel je denk ik ? https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... vaccineerd

Is van begin deze maand.

Nee, dit gaat over dezelfde cijfers van begin juli. Ze zijn bezig systemen aan elkaar te knopen om up to date cijfers te kunnen leveren.

**Geplaatst**: 15-09-21 13:35

Geplaatst: 15-09-21 13:35

1300 mensen in kritieke toestand vind ik niet weinig. Maar dat zal de perceptie zijn van een grotere bevolking en meer ic bedden en die 1300 hadden daar niet hoeven te liggen.

**Geplaatst**: 15-09-21 14:06

Geplaatst: 15-09-21 14:06

bigone schreef:
1300 mensen in kritieke toestand .

?????

**Geplaatst**: 15-09-21 14:07

Geplaatst: 15-09-21 14:07

Ninx schreef:
De druk wordt op allerlei manieren opgevoerd om iedereen ertoe over te halen te vaccineren.
De mens is buitengewoon gevoelig voor uitsluiting en zal vlot inbinden en conformeren om er weer bij te horen. Ook al gaat dat ten koste van eigen gezondheid.

En waarom? Om de druk op de zorg te beperken.

Maar, wanneer we de druk op de zorg willen beperken. Waarom kijken we dan niet naar de 2 miljard die overgewicht ons kost en de enorme druk die dat geeft op de zorg?
Wetende dan 77 van 100 procent capaciteit van de IC’s bezet werd door mensen met overgewicht op de piek?

Gaan we dan ook deze mensen de toegang straks ontzeggen omdat zij bewust hun gezondheid en daarmee de zorg ondermijnen?

Als de zorg ontlastten HET doel is, waarom wordt daar dan niet op alle manieren iets aan gedaan? Daar hadden we al anderhalf jaar lang de wereld aan interventies op los kunnen laten.
Nu kan iedereen vliegen, vreten en feesten… als je maar geprikt bent! Prikken en het zelfdestructie feest kan lekker doorhossen.
Het is bijna zo absurd dat het wel een film lijkt……

Ik wil hier, nog maar een keer, op terugkomen.

Gezonder leven zal op zich best veel verschil kunnen maken, en gezonder leven is op zich een goed streven, ook als maatschappelijk doel, maar gezondheid wordt hier toch echt te veel op het bord van het individu gelegd.

Wat te denken als je in een erg vervuilde omgeving woont, met veel fijnstof en andere vieze uitstoot, waardoor je chronisch ziek wordt?
Wat als je domme pech hebt met je genenpakket? Kun je nog zo fanatiek aan je gezondheid werken, als jij toevallig geboren bent met het verkeerde genenpakket en daarmee een zeer grote tot zelfs 100% kans op een ernstige ziekte hebt, heb je daar wat dat betreft weinig aan. Idem als je door een ongeluk blijvend zorgbehoevend bent geworden. Aangetaste luchtwegen of andere ernstige gezondheidsklachten hebt opgelopen door slechte arbeidsomstandigheden. Een psychische ziekte waardoor je leef- en eetpatroon ernstig verstoord is.

Anderzijds kunnen mensen ook met licht overgewicht prima gezond oud worden.

Wat corona betreft, dit leidt dan wel vooral bij oudere mannen met overgewicht tot IC-opname, maar niet alleen maar bij die groep. Juist de groep die ongezond is door externe of genetische factoren loopt (liep, indien gevaccineerd) ook een groot risico op IC-opname. Plus dat er ook gewoon gezonde mensen met corona op de IC zijn beland.

Dus doe het alsjeblieft niet voorkomen alsof gezondheid vooral een keuze is, in plaats van in veel gevallen een kwestie van geluk of pech, en dat het dus vooral je eigen schuld is als je niet gezond bent.
Doe niet alsof elk gezondheidsprobleem op te lossen is door een verandering van levensstijl.
En doe vooral niet alsof dat laatste de heilige graal is inzake het ontlasten van de zorg. Minder feesten en vreten allemaal! De woordkeuze 'vreten' zegt genoeg.

Gezondheid heb je helemaal zelf in de hand door maar zo gezond mogelijk te leven?
Helaas, was het leven maar zo maakbaar.
Dat dat niet zo is, is nou net de reden waarom we vaccins nodig hebben, nu en in de toekomst.

**Geplaatst**: 15-09-21 14:15

Geplaatst: 15-09-21 14:15

Askja schreef:
Gezonder leven zal op zich best veel verschil kunnen maken, en gezonder leven is op zich een goed streven, ook als maatschappelijk doel, maar gezondheid wordt hier toch echt te veel op het bord van het individu gelegd.

Wat te denken als je in een erg vervuilde omgeving woont, met veel fijnstof en andere vieze uitstoot, waardoor je chronisch ziek wordt?
Wat als je domme pech hebt met je genenpakket? Kun je nog zo fanatiek aan je gezondheid werken, als jij toevallig geboren bent met het verkeerde genenpakket en daarmee een zeer grote tot zelfs 100% kans op een ernstige ziekte hebt, heb je daar wat dat betreft weinig aan. Idem als je door een ongeluk blijvend zorgbehoevend bent geworden. Aangetaste luchtwegen of andere ernstige gezondheidsklachten hebt opgelopen door slechte arbeidsomstandigheden. Een psychische ziekte waardoor je leef- en eetpatroon ernstig verstoord is.

Anderzijds kunnen mensen ook met licht overgewicht prima gezond oud worden.

Wat corona betreft, dit leidt dan wel vooral bij oudere mannen met overgewicht tot IC-opname, maar niet alleen maar bij die groep. Juist de groep die ongezond is door externe of genetische factoren loopt (liep, indien gevaccineerd) ook een groot risico op IC-opname. Plus dat er ook gewoon gezonde mensen met corona op de IC zijn beland.

Dus doe het alsjeblieft niet voorkomen alsof gezondheid vooral een keuze is, in plaats van in veel gevallen een kwestie van geluk of pech, en dat het dus vooral je eigen schuld is als je niet gezond bent.
Doe niet alsof elk gezondheidsprobleem op te lossen is door een verandering van levensstijl.
En doe vooral niet alsof dat laatste de heilige graal is inzake het ontlasten van de zorg. Minder feesten en vreten allemaal! De woordkeuze 'vreten' zegt genoeg.

Gezondheid heb je helemaal zelf in de hand door maar zo gezond mogelijk te leven?
Helaas, was het leven maar zo maakbaar.
Dat dat niet zo is, is nou net de reden waarom we vaccins nodig hebben, nu en in de toekomst.

En sommige hebben denk ik in hun genen pakket een plaat voor de kop gekregen.

In andere bewoording is dit al meerdere malen aangegeven, maar dat komt niet binnen blijkbaar.

Was alles maar zo simpel, dan zouden er geen zieke mensen zijn, hoogstens na een ongeval.

**Geplaatst**: 15-09-21 14:26

Geplaatst: 15-09-21 14:26

Askja schreef:
Gezonder leven zal op zich best veel verschil kunnen maken, en gezonder leven is op zich een goed streven, ook als maatschappelijk doel,

Dus laat iedereen dáár nu eens persoonlijk voor gaan, dan gaat de maatschappij daar automatisch ook voor.
Voor de ene moeilijker, voor een ander minder resultaat mogelijk, doch over het geheel beter, zijn risicogroepen minder groot etc. +:)+

Hoeft geen enkele ja, maar aan toegevoegd.

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 15-09-21 14:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-09-21 14:27

Geplaatst: 15-09-21 14:27

DuoPenotti schreef:
Was alles maar zo simpel, dan zouden er geen zieke mensen zijn, hoogstens na een ongeval.

Doe niet zo simpel. Mínder grote riscogroepen is wel degelijk haalbaar met gezonder leven.

**Geplaatst**: 15-09-21 14:42

Geplaatst: 15-09-21 14:42

DuoPenotti schreef:
Askja schreef:
Gezonder leven zal op zich best veel verschil kunnen maken, en gezonder leven is op zich een goed streven, ook als maatschappelijk doel, maar gezondheid wordt hier toch echt te veel op het bord van het individu gelegd.

Wat te denken als je in een erg vervuilde omgeving woont, met veel fijnstof en andere vieze uitstoot, waardoor je chronisch ziek wordt?
Wat als je domme pech hebt met je genenpakket? Kun je nog zo fanatiek aan je gezondheid werken, als jij toevallig geboren bent met het verkeerde genenpakket en daarmee een zeer grote tot zelfs 100% kans op een ernstige ziekte hebt, heb je daar wat dat betreft weinig aan. Idem als je door een ongeluk blijvend zorgbehoevend bent geworden. Aangetaste luchtwegen of andere ernstige gezondheidsklachten hebt opgelopen door slechte arbeidsomstandigheden. Een psychische ziekte waardoor je leef- en eetpatroon ernstig verstoord is.

Anderzijds kunnen mensen ook met licht overgewicht prima gezond oud worden.

Wat corona betreft, dit leidt dan wel vooral bij oudere mannen met overgewicht tot IC-opname, maar niet alleen maar bij die groep. Juist de groep die ongezond is door externe of genetische factoren loopt (liep, indien gevaccineerd) ook een groot risico op IC-opname. Plus dat er ook gewoon gezonde mensen met corona op de IC zijn beland.

Dus doe het alsjeblieft niet voorkomen alsof gezondheid vooral een keuze is, in plaats van in veel gevallen een kwestie van geluk of pech, en dat het dus vooral je eigen schuld is als je niet gezond bent.
Doe niet alsof elk gezondheidsprobleem op te lossen is door een verandering van levensstijl.
En doe vooral niet alsof dat laatste de heilige graal is inzake het ontlasten van de zorg. Minder feesten en vreten allemaal! De woordkeuze 'vreten' zegt genoeg.

Gezondheid heb je helemaal zelf in de hand door maar zo gezond mogelijk te leven?
Helaas, was het leven maar zo maakbaar.
Dat dat niet zo is, is nou net de reden waarom we vaccins nodig hebben, nu en in de toekomst.

En sommige hebben denk ik in hun genen pakket een plaat voor de kop gekregen.
In andere bewoording is dit al meerdere malen aangegeven, maar dat komt niet binnen blijkbaar.

Was alles maar zo simpel, dan zouden er geen zieke mensen zijn, hoogstens na een ongeval.

Inderdaad, was het leven maar zo simpel.

**Geplaatst**: 15-09-21 15:24

Geplaatst: 15-09-21 15:24

Verwachten dat anderen zich laten vaccineren zodat jij kleinere kans loopt ziek te worden is makkelijker. Daarom zetten we daar op in

**Geplaatst**: 15-09-21 15:42

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 15-09-21 15:42

Gaat de coronapas ook weer worden afgeschaft op het moment dat de 95% vaccinatiegraad wordt behaald?

**Geplaatst**: 15-09-21 15:48

Geplaatst: 15-09-21 15:48

996981 schreef:
Gaat de coronapas ook weer worden afgeschaft op het moment dat de 95% vaccinatiegraad wordt behaald?

Daar zijn geen uitspraken over gedaan... Helaas

**Geplaatst**: 15-09-21 15:51

Geplaatst: 15-09-21 15:51

Winged schreef:
996981 schreef:
Gaat de coronapas ook weer worden afgeschaft op het moment dat de 95% vaccinatiegraad wordt behaald?

Daar zijn geen uitspraken over gedaan... Helaas

Precies. En dat vinden de meeste mensen prima. We gaan maatregelen nemen om een bepaald doel te halen maar er wordt niet gesproken over wat er gebeurt na het halen van dat doel.

**Geplaatst**: 15-09-21 15:53

Geplaatst: 15-09-21 15:53

Het is onzin dat vaccineren alleen zou gebeuren vanuit gemakzucht om andere maatregelen achterwege te kunnen laten. Er wordt wel degelijk aangestuurd op een gezondere levensstijl. Ook los van corona. De maatschappelijke winst daarvan is evident.

Deze aansturing kent echter zijn grenzen, er bestaat immers ook nog zoiets als persoonlijke keuzevrijheid en verantwoordelijkheid.
Wat mij betreft ligt de grens mbt sturing bij invoering van een suiker- en vettax, en is deze ruim gepasseerd als het gaat tot het beperken van de toegang tot de zorg.

Frappant vind ik dat sommige mensen enerzijds vanuit het belang van persoonlijke (keuze)vrijheid en eigen verantwoordelijkheid fel tegen vaccineren en coronamaatregelen zijn, en er anderzijds geen been in zien anderen dwingend bepaalde leefregels en zelfs potentieel levensbedreigende beperkingen op te leggen 'om de zorg te ontzien'.

**Geplaatst**: 15-09-21 15:57

Geplaatst: 15-09-21 15:57

996981 schreef:
Gaat de coronapas ook weer worden afgeschaft op het moment dat de 95% vaccinatiegraad wordt behaald?

Dat word nooit gehaald. Daarvoor willen te veel
Mensen niet

**Geplaatst**: 15-09-21 16:04

Geplaatst: 15-09-21 16:04

baudyh schreef:
996981 schreef:
Gaat de coronapas ook weer worden afgeschaft op het moment dat de 95% vaccinatiegraad wordt behaald?

Dat word nooit gehaald. Daarvoor willen te veel
Mensen niet

Volgens mij zitten we als iedereen die nu 1 prik heeft, volledig gevaccineerd is op 91%. Dat is echt heel hoog en ik kan me voorstellen dat n.a.v. de aangekondige coronapas daar nog een paar procent bovenop gaat komen, al betwijfel ik inderdaad ook of dat genoeg gaat zijn…

**Geplaatst**: 15-09-21 16:10

Geplaatst: 15-09-21 16:10

Askja schreef:
Het is onzin dat vaccineren alleen zou gebeuren vanuit gemakzucht om andere maatregelen achterwege te kunnen laten. Er wordt wel degelijk aangestuurd op een gezondere levensstijl. Ook los van corona. De maatschappelijke winst daarvan is evident.

Deze aansturing kent echter zijn grenzen, er bestaat immers ook nog zoiets als persoonlijke keuzevrijheid en verantwoordelijkheid.
Wat mij betreft ligt de grens mbt sturing bij invoering van een suiker- en vettax, en is deze ruim gepasseerd als het gaat tot het beperken van de toegang tot de zorg.

Frappant vind ik dat sommige mensen enerzijds vanuit het belang van persoonlijke (keuze)vrijheid en eigen verantwoordelijkheid fel tegen vaccineren en coronamaatregelen zijn, en er anderzijds geen been in zien anderen dwingend bepaalde leefregels en zelfs potentieel levensbedreigende beperkingen op te leggen 'om de zorg te ontzien'.

Nou, dat is zeker frappant

HC die vandaag verontwaardiging uit over de ‘hogere moraal van gevaccineerden’, maar gisteren zelf zonder blikken of blozen stelt dat verplichte leefstijlinterventie minder discutabel is dan een vaccinatieverplichting?