Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek
Kinke schreef:wat een raar argument Selka. En die duizenden paarden, ja, van heel veel Bokkers, die maanden op stal staan en misschien een uurtje per dag uit hun stal komen? Is dat minder erg dan dieren die geen daglicht zien (wel kunstlicht) en opgegeten worden?
Vind ik ook sneu. Heb ook nooit gezegd dat dit niet sneu zou zijn. romyloverrr schreef:De niet vleeseters moesten eens weten hoeveel insecten ze per jaar van het leven beroven die geplet worden als je met de auto tegen ze aan rijd. Per 5 kilometer wordt er gemiddeld één insect doodgereden. Dus als je nu per jaar 25 kilometer minder met de auto maakt bespaar je meer dieren hun leven als dat ik koeien op een jaar op kan krijgen.
romyloverrr schreef:wendyenbram schreef:Tja maar dat is dus de fabel, de meeste dieren (op dus de vlees kip na)zien gewoon daglicht.
Inderdaad, en zelfs in de stallen van vleeskippen zitten ventilatiegaten waar licht naar binnen kan vallen hoorDus zien zullen ze het wel
Kinke schreef:wendyenbram schreef:Tja maar dat is dus de fabel, de meeste dieren (op dus de vlees kip na)zien gewoon daglicht.
Net als dat men automatisch aanneemt dat biologisch gehouden dieren het beter hebben dan niet-biologisch
romyloverrr schreef:wendyenbram schreef:Tja maar dat is dus de fabel, de meeste dieren (op dus de vlees kip na)zien gewoon daglicht.
Inderdaad, en zelfs in de stallen van vleeskippen zitten ventilatiegaten waar licht naar binnen kan vallen hoorDus zien zullen ze het wel
denice schreef:Daarbij toegevoegd, we hebben helemaal geen dierlijk voedsel nodig om gezond te blijven. Juist niet! Laat kaas, eieren, zuivel, vlees etc nou eens een maand staan en praat dan eens verder.
Ik eet enkel 4 avonden per week nog een klein stukje vlees/vis omdat ik het heel erg lekker vind, maar verder eet ik niets meer wat van dieren af komt. Mis ik het? Nee! Ik eet veel fruit, groentes, brood en noten.
Kijk maar eens docus als 'fat sick, nearly dead' en 'Forks over knifes'. Die hebben mij heel erg aan het denken gezet!
romyloverrr schreef:wendyenbram schreef:
Inderdaad, en zelfs in de stallen van vleeskippen zitten ventilatiegaten waar licht naar binnen kan vallen hoorDus zien zullen ze het wel
Toch triest dat dit lachwekkend lijkt te zijn.

Ayasha schreef:denice schreef:Daarbij toegevoegd, we hebben helemaal geen dierlijk voedsel nodig om gezond te blijven. Juist niet! Laat kaas, eieren, zuivel, vlees etc nou eens een maand staan en praat dan eens verder.
Ik eet enkel 4 avonden per week nog een klein stukje vlees/vis omdat ik het heel erg lekker vind, maar verder eet ik niets meer wat van dieren af komt. Mis ik het? Nee! Ik eet veel fruit, groentes, brood en noten.
Kijk maar eens docus als 'fat sick, nearly dead' en 'Forks over knifes'. Die hebben mij heel erg aan het denken gezet!
Dan ga je uit van een gezond verteringsysteem. IK kan dat dus niet en er zijn wel meer mensen met mijn ziekte. Mijn darmen werken niet meer zoals ze horen te werken en de meeste producten waar de stofjes inzitten die ook in vlees zitten, krijgen mijn darmen maar heel moeizaam verteerd.
Kunnen jullie wel allemaal gaan roepen dat een mens geen dierlijk voedsel nodig heeft maar ben jij dokter?
Wie ben jij eigenlijk om dat te bepalen?
Tillie20 schreef:Ik studeer biologie, toevallig nu een hoofdstuk over het verteringsstelsel, energie en dieet. Ik ben geen dokter, maar ik leer wel uit dezelfde boeken op dit vlak.
Een mens heeft om precies te zijn geen dierlijk voedsel nodig. Alles wat in dierlijk voedsel zit kan je uit andere plantaardige voedingsbronnen halen. Zuivel hebben volwassenen niet eens nodig.
Dat je een ziekte hebt is heel rot! Maar het overgrote gedeelte van de mensheid kan wel gewoon lekker consuminderen of beter nog: geen vlees eten
wendyenbram schreef:[/quote]Vind dit altijd een beetje een dooddoener om eerlijk te zijn.
Ik ken het wel uit eerste hand, mijn afschuw voor de bio-industrie komt daar vandaan.
Wat ik nog het meest schokkende vond is hoe normaal dingen worden voor mensen die helemaal niet normaal zijn. Dat de gemiddelde boer een goed hart heeft zal je mij niet horen ontkennen, maar ik heb wel gezien dat ze dingen helemaal prima en normaal vinden die voor iemand die niet die beroepsdeformatie heeft nogal schokkend zijn.
Neem de kalfjes, kistkalveren mogen niet meer. De leek denkt dan dat kalfjes gewoon wat ruimte hebben gekregen. Gaat kijken op zo'n bedrijf en schrikt zich het apezuur. Want die kalfjes staan niet meer in het pikkedonker in een kist, maar zo heel veel beter is het ook weer niet. Een iglo met een uitloop, dat kalf heeft het goed voor elkaar, want die kan zich omdraaien. Wat een geweldig leven!!!
In het voer komt amper ijzer voor, want dan blijft het vlees zo mooi wit voor de export. Dat dat kalf ijzer nodig heeft, zich niet zo heel erg lekker voelt met oa bloedarmoede wordt normaal gevonden, maar is het niet. Tja dan zie je maar weer dat je niet weet waar je het over hebt. Die iglo`s staan bij de melkboeren, waar het kalfje opgevangen wordt voor het naar de groepshuisvesting gaat. De benaming kistkalveren komen vanuit de mester, waar de kalfjes in zogenaamde ksiten zij aan zij stonden, waar ze zich dus niet om konden draaien.. iets met de klok horen/zien luiden maar niet weten waar de klepel hangt? Als je dan met ooggetuige verhaal komt, zorg dan dat je de juiste informatie koppelt aan hetgeen wat je gezien hebt!
Varkens, een trots nieuw bedrijf opent de deuren, laat zien wat voor pracht ze allemaal hebben. Goed voor het welzijn van de dieren vinden ze en ja, het is beter dan wat ze daarvoor hadden.
De leek denkt, he, dat wil ik wel eens zien en komt bij de zeugenstallen en vooral de kraamstallen. Die schrikt zich weer het apezuur, want hij dacht, zeugen hebben gewoon ruimte gekregen sinds ze niet meer vastgeketend mogen worden. Helaas is het weer niet veel beter geworden, ipv kettingen is het nu een hok ter grote van een gemiddelde salontafel, het dier kan zich niet eens omdraaien erin. Bij die mooie, nieuwe, moderne stallen zitten er ook nog eens buizen die naar beneden kunnen worden geklapt zodat ze zeug niet op kan staan.
Hartstikke normaal volgens de branche, maar is het dat ook? Tja in de kraamstal ligt de zeug idd redelijk vast, dit kan in mijn ogen beter.. echter dat ze niet op kunnen staan is onzin. de rekken zorgen ervoor dat de biggetjes wel bij de moeder kunnen komen, maar de moeder niet bij de big. Dit om doodliggen te voorkomen. Meestal in de nieuwbouwstallen zal de zeug nog maar 5 a 6 weken per cyclus "vast" staan. dit is in de week van dekken. en tijdens de kraamperiode. De rest staan ze vaak op stro en lopen ze los in stro hebben 24/7 eten.
De arme leek geeft het nog 1 kans en gaat naar die spiksplinternieuwe vleeskippenstal. De boer blaakt van trots, hij voldoet aan alle eisen van deze tijd en loopt zelfs een beetje voor hier en daar.
Ze voldoen al aan het streven voor de "kip van morgen", wat een verbetering op de plofkip zou zijn die met 42 kilo op 1 vierkante meter zit(+/- 20 kippen, ja los die puzzel maar eens op, teken maar een vierkante meter uit en probeer daar 20 kippen op te plaatsen). De "kip van morgen" mag met 1 of 2 kippen minder op de vierkante meter, ziet nooit daglicht, geen natuurlijk dag/nacht ritme, maar gericht op groei. tja van vleeskuikens heb ik niet zoveel verstand, dus daar kan ik helaas niet veel over zeggen. Echter 3 kippen minder is al echt veel, zou wat meer mogen.De "kip van morgen" mag wel wat langzamer groeien wat leuk klinkt, maar om maar 3 dagen gaat.
De boer ziet dat de leek inmiddels wat wit om de neus ziet en doet een poging een fantastische verbetering te laten zien van de afgelopen jaren, de "kippenzuiger". De leek valt flauw zodra hij de "kippenzuiger" in actie ziet.Die kippenzuiger zorgt wel voor diervriendelijker kippen oprapen
Normaal in die branche, absoluut, maar weer blijft het daar wel bij.


Tillie20 schreef:romyloverrr schreef:
Inderdaad, en zelfs in de stallen van vleeskippen zitten ventilatiegaten waar licht naar binnen kan vallen hoorDus zien zullen ze het wel
Toch triest dat dit lachwekkend lijkt te zijn.

[/quote]
Tillie20 schreef:Ik studeer biologie, toevallig nu een hoofdstuk over het verteringsstelsel, energie en dieet. Ik ben geen dokter, maar ik leer wel uit dezelfde boeken op dit vlak.
Een mens heeft om precies te zijn geen dierlijk voedsel nodig. Alles wat in dierlijk voedsel zit kan je uit andere plantaardige voedingsbronnen halen. Zuivel hebben volwassenen niet eens nodig.