Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ronnoz

Berichten: 2354
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Tukker Territory

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:16

@Sosha: als je uberhaupt al naar kinderporno kijkt ben je ziek bezig, ik vind dat iets veel schokkenders dan wanneer je gewoon 2 volwassenen bezig ziet.

Ik ben het met Himyar eens dat er n tendens is dat verkrachters steeds jonger lijken te worden. Ik geloof ook best dat dat te maken kan hebben met het feit dat je tegenwoordig bijna wordt doodgegooid met "seks". Op tv, in bladen, enz. Toch ben ik van mening dat een goede opvoeding hierin behoorlijk kan sturen. Ik ben zelf gezegend met een zeer onbezorgde jeugd in een harmonieus gezin, maar ik besef ook wel dat er mensen zijn die het niet zo goed hebben (gehad), en die zullen dan ook gevoeliger zijn voor slechte invloeden (zowel jongens als meisjes). Het lijkt me dan ook dat niet zozeer pornofilms zelf de boosdoeners zijn, maar meer een bepaalde sexuele moraal die de media presenteren.

Ik blijf erbij: een pornofilm op zich kan heus geen kwaad. En het zijn trouwens lang niet alleen kerels die daarnaar kijken, daarvoor hoef je alleen maar naar de reacties in dit topic te kijken

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:18

Himyar, je bent bezig met een totaal andere discussie!!!! Dat ik het niet erg vind dat mijn vriend porno kijkt is toch iets TOTAAAL anders dan dat ik er maar zelf in mee zou willen spelen
Die vergelijking is te krom voor woorden. Daarnaast ben je maar bezig met statistiekjes om je eigen mening maar te verantwoorden, maar goed... moet je zelf weten. Het heeft iig niks meer met de basisvraag te maken.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:26

Maar komen zulke vragen dan niet bij je op? Hoe die vrouwen dat ervaren en hoe die er toe zijn gekomen/gebracht?
Als vrouw zijnde lijkt me dat dat het eerste is wat bij je op komt.
Hoe zullen de kinderen van die vrouwen het later vinden dat hun moeders die dingen hebben gedaan? Etc. etc. Gewoon een beetje doordenken en niet verstand op nul en blik op oneindig. Wat is er mis met het gebruiken van je gevoel en je verstand en wat diepgang in je denken? Of is dat uit de tijd?

Ronnoz

Berichten: 2354
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Tukker Territory

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:28

Wie ben jij om te bepalen wat iemand anders met zijn/haar lichaam doet?

Sosha

Berichten: 3140
Geregistreerd: 31-03-04
Woonplaats: Waarland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:29

Ronnoz schreef:
@Sosha: als je uberhaupt al naar kinderporno kijkt ben je ziek bezig, ik vind dat iets veel schokkenders dan wanneer je gewoon 2 volwassenen bezig ziet.


Het gaat er mij niet zo zeer om naar wat je precies kijkt, ik vraag me af wat voor invloed het op de kijker heeft. Dus zal er in mijn ogen vanaf hangen HOE die 2 volwassenen met elkaar bezig zijn. Als dat gewoon is, lijkt me dat geen probleem.

Ik heb maar een paar porno films gezien, vond er niks aan en heb me er verder dus ook nooit mee bezig gehouden. Maar gewoon, vond ik het absoluut niet.

Ik geloof er ook geen bal van dat 95% van de mannen naar porno kijkt, dan ben ik wel erg veel van die 5% tegen gekomen in mijn leven.

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:32

Precies ronnoz!! En ja ik heb daar interesse in. Heb dus de nodige docu's gekeken en veelal is het gewoon uit vrije wil!!
Dat JIJ het niet wil doen, betekent niet dat het raar is en niemand het wil doen. De pornowereld is een complete wereld op zich waar mensen zich dolgelukkig in kunnen voelen en nooit meer weg willen. Door dit soort opmerkingen dat "een vrouw dat toch echt niet zelf zou willen" blijkt een grote mate van kortzichtigheid. 1 vrouw is niet ALLE vrouwen.

Justy

Berichten: 31631
Geregistreerd: 26-02-04
Woonplaats: Waar het altijd vakantie is

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:35

Ik kan me ergens wel een beetje vinden in de woorden van Himyar, alhoewel ik het wat vergezocht vind om een direct causaal verband te zoeken tussen pornofilms en de manier waarop seksualiteit in deze maatschappij beleefd wordt. Dat lijkt me eerder een vicieuze cirkel waarbij nog veel meer factoren een rol spelen.

Ik vraag me inderdaad vaak af hoe die vrouwen er ooit bij gekomen zijn zoiets te doen, wat ze er echt van vinden, hoe vrijwillig het eigenlijk is (ik zie trouwens zelden porno). Maar ik kan me ook voorstellen dat iemand daar geen zin in heeft als hij naar een pornofilmpje zit te kijken. Porno is plastic, verfilmde fantasie, en daar past de ellende van de mislukte actrice die moet naaien voor haar eten gewoon niet in.

Aan de andere kant snap ik Ronnoz ook:

Ronnoz schreef:
Wie ben jij om te bepalen wat iemand anders met zijn/haar lichaam doet?


Want misschien zijn er inderdaad wel vrouwen die het leuk vinden, er zelfs van genieten. Er meteen maar vanuit gaan dat zoiets wel onder dwang zal gaan is eigenlijk gewoon het projecteren van onze eigen normen op deze vrouwen. Wij kunnen ons niet voostellen dat iemand dat vrijwillig zou doen. Maar tegelijkertijd is die gedachte zo bedreigend dat we haar gladstrijken door te roepen dat iedereen toch zelf mag weten wat hij/zij met zijn/haar lichaam doet.

De waarheid zal ergens in het midden liggen en het kan echt geen kwaad daar af en toe eens naar te kijken of over na te denken.

orri

Berichten: 20941
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: "the world is my playground"

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:37

Het is totaal geen rare vergelijking. Sex sells, but who's buying? Juist het soort gedachte "wat heb ik ermee te maken? want wij kijken het alleen maar" is onderdeel van het probleem. Verkrachters worden steeds jonger, respect voor vrouwen is ver te zoeken. Verkrachtingen op marine schepen, daar werd blijkbaar ook porno gekeken. En de aanname dat als mannen geen porno kijken ze wel iets anders 'sexueel' zouden doen buiten de slaapkamer is zeer en zeer triest en geeft wel weer in hoeverre de maatschappij af gegleden is qua niveau.

Ik ken ook heel veel van die 5% mannen

Overigens schijnen mannen/vrouwen die veel porno kijken vooral een probleem hebben met intimiteit, aldus Dr. Phil die zegt dat het wel degelijk een probleem is

Er zijn even veel documentaires te vinden over vrouwen die onder dwang of andere niet zo gelukkige redenen terecht komen in die wereld en hoe moeilijk ze er weer uit komen. Zolang men oogkleppen op blijft houden zal dit ook wel doorgaan.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:38

Ronnoz schreef:
Wie ben jij om te bepalen wat iemand anders met zijn/haar lichaam doet?


Dat doe ik ook helemaal niet. Maar heb je nooit van vrouwenhandel gehoord? Net zo goed als er vrouwen tot prostitutie worden gedwongen, worden er vrouwen gedwongen mee te doen aan pornografie. En er staat geen etiketje op een tape of wat dan ook met een garantie verklaring dat iets met totale instemming van de vrouw is gebeurt. Er is heel veel manipulatie, machtsmisbruik, onderdrukking, armoede, honger etc. op de wereld.
En denk je dat jonge (minderjarige) meisjes, die uit een gezin komen van incest een werkelijk uitgebalanceerde keuze (kunnen) maken? Moeten we die niet tegen zichzelf beschermen? Want er zijn genoeg van die jonge meiden actief in dat wereldje.
Met het kopen en kijken van porno, help je die dingen in stand te houden.
Laatst bijgewerkt door Himyar op 07-04-06 10:42, in het totaal 1 keer bewerkt

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:42

Hmmm, misschien ben ik dan raar, maar ik kan me wel degelijk voorstellen dat vrouwen dat vrijwillig doen. En nee, dat betekent niet dat ik het zou doen!
Maar de sexindustrie is ongeveer de oudste industrie die er bestaat.... die kan je echt niet eeuwen laten draaien op dwang. Er zullen genoeg mensen zijn die het doen niet zozeer omdat ze het leuk vinden, maar omdat het snel verdient, maar er zullen ook echt mensen zijn die het echt voor hun plezier doen.
Net als in de "gewone" filmindustrie heb je ook echt megapornosterren, zijn er "oscars" etc etc. Alleen dat soort dingen krijg je voor de helft niet mee. Daarnaast moet je ook een onderscheid maken tussen de goedkope porno die je op kazaa of wat dan ook download en de echt betaalde grote producties. Dat is totaal anders!! Die goedkope porno zijn voor de helft van de tijd geen actrices Dat zijn gewoon een soort homevideo's. Die kan ik thuis ook wel maken en op internet plaatsen

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:43

Dr. Phill zegt wel meer!!!! En als íemand zichzelf verkoopt is hij het wel. Ik heb die vent zulke rare dingen horen zeggen dat ik hij de laatste is die ik nog zal geloven.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:46

Natuurlijk zijn er ook vrouwen die het geheel uit eigen vrije wil doen omdat het zo lekker verdient. En die er op het moment zelf en later geen schade van ondervinden.
Maar er zijn veel meer anonieme vrouwen waarvan we niets weten, ook niet OF ze er wel IETS aan hebben verdiend. En of ze er geen schade van hebben ondervonden en ga zo maar door.

Ronnoz

Berichten: 2354
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Tukker Territory

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:50

Himyar schreef:
En denk je dat jonge (minderjarige) meisjes, die uit een gezin komen van incest een werkelijk uitgebalanceerde keuze (kunnen) maken? Moeten we die niet tegen zichzelf beschermen? Want er zijn genoeg van die jonge meiden actief in dat wereldje.
Met het kopen en kijken van porno, help je die dingen in stand te houden.


Hoe wou je die meisjes opsporen? Ik vind het een nobel streven van je, maar niet realistisch. Ik ben het met manzano eens dat je een onderscheid kunt en moet maken tussen professionele grote producties enerzijds en 'amateur'beelden van meisjes die er echt geen zin in hebben anderzijds. En ik zie niet in hoe je met het bekijken van die eerste vorm het misbruiken van incest-slachtoffers helpt in stand te houden, want dat is wat je feitelijk beweert

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:50

PRECIES.... we weten er NIKS van. Dus alle negatieve dingen die je noemt zijn net zo goed speculaties, berust op vooroordelen en eigen normen en waarden.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:52

Dus dit zijn ook allemaal speculaties:

Het effect van pornografie op de seksualiteitsbeleving met e ...
Pornografie is zeer schadelijk, niet alleen omdat ze een verkeerd beeld ophangt van seksualiteit, man-vrouwrelaties, lust en genot bij de vrouw, ...
www.e-gezondheid.be/.../psychologie/ Het_effect_van_pornografie_seksualiteitsbeleving-12773-717-art.htm

Amnesty.nl - Encyclopedie
Seksisme komt bijvoorbeeld tot uiting in pornografie, ... tegen schuldhorigheid (Eng: bonded labour), praktijken die schadelijk zijn voor vrouwen en ...
www.amnesty.nl/overamnesty_encyclopedie_s.shtml

Europese eisen IV
Alle opvoedingssystemen moeten worden herbekeken: het seksisme en de stereotypes over rolpatronen en seksuele voorkeur moeten eruit, omdat ze schadelijk ...
www.wereldvrouwenmars.nl/ europeesnetwerk/euroeisenIV.html

[PDF] Rec_2002_5 violence
Bestandsformaat: PDF/Adobe Acrobat
uitbuiting, pornografie en prostitutie van en handel in kinderen en ... taken die over geweld tegen vrouwen en seksisme handelen in de opdracht van de reeds ...
www.coe.int/T/E/Human_Rights/ Equality/PDF_Rec(2002)5_Dutch.pdf

[PDF] Kristof Vanheule 2 Licentie Communicatiewetenschappen
Bestandsformaat: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versie
(geweld, angst, drugs en pornografie), maar volgens van der Burg en van den ... ook ‘racisme’, ‘seksisme’ en ‘grof gedrag’ scoren hoog. het merendeel van de ...
www.tvgeweld.nl/tvgeweld/thesis.pdf

[DOC] Inleiding en definitie en afbakening begrippen
Bestandsformaat: Microsoft Word
Over het algemeen valt het op dat vrouwen veel seksisme toelaten, ... De vrouw is de onschuldige partij in de schade die pornografie veroorzaakt heeft in ...
www.annot.nl/Info%20Seksueel%20Misbruik%20V61.doc
Laatst bijgewerkt door Himyar op 07-04-06 10:54, in het totaal 1 keer bewerkt

FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Re: Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 10:53

omg, wat en discussie weer
iedereen heeft er een verschillende mening over, dus het kan zeg maar niet "uitgepraat" worden.
het is oke als je je mening zegt, dat mag natuurlijk

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Hoe zou jij het vinden als je vriend porno kijkt?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:00

Ik houd het hier op: elke medaille heeft zijn keerzijde.

Leeuwnie

Berichten: 915
Geregistreerd: 09-09-04
Woonplaats: Zwolle

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:10

Ronnoz schreef:
Himyar schreef:
En denk je dat jonge (minderjarige) meisjes, die uit een gezin komen van incest een werkelijk uitgebalanceerde keuze (kunnen) maken? Moeten we die niet tegen zichzelf beschermen? Want er zijn genoeg van die jonge meiden actief in dat wereldje.

Met het kopen en kijken van porno, help je die dingen in stand te houden.



Hoe wou je die meisjes opsporen? Ik vind het een nobel streven van je, maar niet realistisch. Ik ben het met manzano eens dat je een onderscheid kunt en moet maken tussen professionele grote producties enerzijds en 'amateur'beelden van meisjes die er echt geen zin in hebben anderzijds. En ik zie niet in hoe je met het bekijken van die eerste vorm het misbruiken van incest-slachtoffers helpt in stand te houden, want dat is wat je feitelijk beweert


Ik doe een voorstel:
We richten een keurmerk op voor porno die door vrouwen is gemaakt die het willen. Het Gewilde-Geile-Gspot-keurmerk. Of zo
Ik zeg bewust geen 'vrouwvriendelijke' porno, want dat vind ik dus vre-se-lijk.

@Himyar: ik vind dat je echt over-the-top gaat joh (niet 'on top' hihi flauauauw). Toen ik las dat je feministisch bent, begrijp ik je standpunt wel, hoor maar ik vind écht dat je de hele wereldproblematiek binnen dit topic wilt behandelen. Er is ÉCHT onderscheid te maken tussen porno en het verkrachten van kinderen. Geloof me. Ik, moderne vrouw, kijk ook wel eens porno (en niet van die zoetsappige derrie ) en blijf 'in praktijk' toch heel netjes en keurig bij het volwassen mannelijke (of vrouwelijke) lijf.

Pfff. Ik ben blij dat ik geen feministe ben, zeg. Maakt het allemaal een stuk makkelijker!! En dat terwijl ik heus wel zelfstandig ben, goede baan, voor mezelf kan zorgen, blij ben met stemrecht en daar ook actief in meedoe etc etc.

manzano

Berichten: 24928
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:12

@himyar: Hahaha, je bronnen zijn ook lekker objectief wereldvrouwenmars

Leeuwnie

Berichten: 915
Geregistreerd: 09-09-04
Woonplaats: Zwolle

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:15

manzano schreef:
@himyar: Hahaha, je bronnen zijn ook lekker objectief wereldvrouwenmars


O jeeeeeee... ik zit niet bij de wereldvrouwenmars... Betekent dat dat ik vanavond de piepers op tafel moet hebben staan als hubbie thuis komt? En dat hij stiekem een pornootje kijkt terwijl ik de afwas doe?! Hihihihihi...

Ronnoz

Berichten: 2354
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Tukker Territory

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:16

Kan ik dan constateren dat himyar's beeld van mannen dan inderdaad vreselijk is? Ik moet zeggen: ik voel me wel aangevallen door bepaalde beweringen dat ik (als man zijnde) mn ogen niet moet sluiten omdat mannen in t algemeen zo slecht zouden zijn en vrouwen zouden misbruiken enzo

Justy

Berichten: 31631
Geregistreerd: 26-02-04
Woonplaats: Waar het altijd vakantie is

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:16

Het is toch niet zo erg om toe te geven dat er inderdaad twee kanten aan een medaille zijn? Net zoals er vrouwen zijn die het vrijwillig doen en misschien zelfs voor hun lol, zijn er ook vrouwen die ertoe gedwongen worden. Ik ben het zeker niet totaal eens met Himyar maar ik vind wel dat er over nagedacht mag worden.

Leeuwnie

Berichten: 915
Geregistreerd: 09-09-04
Woonplaats: Zwolle

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:18

Lijkt er wel op Ronnoz.
* aait ronnoz over zijn bolletje *
Ik vind mannen bést leuk hoor...

Leeuwnie

Berichten: 915
Geregistreerd: 09-09-04
Woonplaats: Zwolle

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:20

Justy schreef:
Het is toch niet zo erg om toe te geven dat er inderdaad twee kanten aan een medaille zijn? Net zoals er vrouwen zijn die het vrijwillig doen en misschien zelfs voor hun lol, zijn er ook vrouwen die ertoe gedwongen worden. Ik ben het zeker niet totaal eens met Himyar maar ik vind wel dat er over nagedacht mag worden.


Ja ja ja, natuurlijk. Maar het lijkt er wel op dat de ene kant van de medaille bij Himyar een stukkie zwaarder weegt dan de andere!!

Ronnoz

Berichten: 2354
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Tukker Territory

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-06 11:21

Leeuwnie schreef:
Lijkt er wel op Ronnoz.
* aait ronnoz over zijn bolletje *
Ik vind mannen bést leuk hoor...


gelukkig toch nog iets positiefs over kerels pfieuw, ik begon al te denken dat ik raar was dat ik als man geen vrouwen misbruik