Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-04-24 15:03

Geplaatst: 06-04-24 15:03

Avalanche schreef:
Dorine92 schreef:
Want een kind die thuisonderwijs heeft, die wordt automatisch minder sociaal?

Yep.

Thuisonderwijs belemmert de ontwikkeling van sociale vaardigheden

Wij van omo...

**Geplaatst**: 06-04-24 15:26

Geplaatst: 06-04-24 15:26

BigOne schreef:
Tijdens de lockdown waren er ook kinderen voor wie dat een zegen was. Maar ts zegt dat haar vierjarige zoon een negatieve ervaring pre school heeft gehad en niet naar school wil. Zelf is ze blijkbaar als orthopedagoog niet kundig genoeg om dit te behandelen. Dus gemakkelijke uitweg , niet naar school. Ik vindt dit de omgekeerde wereld.

Ze zegt wel iets meer dan dat....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-24 16:15

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-24 16:15

BigOne schreef:
Tijdens de lockdown waren er ook kinderen voor wie dat een zegen was. Maar ts zegt dat haar vierjarige zoon een negatieve ervaring pre school heeft gehad en niet naar school wil. Zelf is ze blijkbaar als orthopedagoog niet kundig genoeg om dit te behandelen. Dus gemakkelijke uitweg , niet naar school. Ik vindt dit de omgekeerde wereld.

Echt waar? Want alle (gedrags)problemen kunnen opgelost worden? Waarom hebben we dan eigenlijk orthopedagogen? We hebben er dan maar 1 nodig…

**Geplaatst**: 06-04-24 16:43

Geplaatst: 06-04-24 16:43

BigOne schreef:
Tijdens de lockdown waren er ook kinderen voor wie dat een zegen was. Maar ts zegt dat haar vierjarige zoon een negatieve ervaring pre school heeft gehad en niet naar school wil. Zelf is ze blijkbaar als orthopedagoog niet kundig genoeg om dit te behandelen. Dus gemakkelijke uitweg , niet naar school. Ik vindt dit de omgekeerde wereld.

Dit.

**Geplaatst**: 06-04-24 18:53

Geplaatst: 06-04-24 18:53

Het onderwijssysteem zoals dit er in Nederland is, is voor een grote groep kinderen niet haalbaar. Op het moment dat een kind in Nederland staat ingeschreven op een school, moet er onderwijs via de school van inschrijving worden geregeld. Feitelijk komt het erop neer, dat de school er alles aandoet om het kind naar de school te krijgen, ook als dit niet in het belang van het kind is.

Passend onderwijs blijkt in Nederland moeilijk te vinden, omdat de voornaamste eis van de overheid ligt op het krijgen van een kind naar een schoolgebouw, en niet op het welzijn en de leerbehoefte. Een kind wat is ingeschreven op school, mag geen langdurig thuisonderwijs volgen, daar is namelijk niet voldoende controle op.
In de Nederlandse wet is namelijk ook niets geregeld voor thuisonderwijs. Heel anders dan in België waar thuisonderwijs wel via toetsen wordt gevolgd en het 'consultatiebureau' de gezondheid in de gaten houdt.

Nee, als je in Nederland geboren wordt en je niet in het systeem past, dan heb je gewoon pech gehad.
Helaas zijn we in Nederland opgevoed met het idee dat het huidige beleid het beste is voor kinderen en wordt er door de overheid en inwoners vooral niet naar het beleid gekeken als de waarheid anders blijkt te zijn. De helft van de jongeren die zelfmoord plegen blijkt op school gepest! Nog een veel groter aantal houdt levenslang trauma's over aan school. Daar zou best wel eens wat meer aandacht voor mogen komen. Mogelijk dat men dan ook anders naar thuisonderwijs zou kijken. Want thuisonderwijs is er ook in allerlei vormen en kan qua kwaliteit zeker ook zo gegeven worden dat het gelijkwaardig is aan les op een school.

https://www.113.nl/actueel/pesten-als-risicofactor-voor-suicide

https://www.beteronderwijsnederland.nl/onderwijs-in-beeld/2024/02/explosieve-groei-aantal-thuiszitters/

**Geplaatst**: 06-04-24 19:09

Geplaatst: 06-04-24 19:09

Kimmie235 schreef:
BigOne schreef:
Tijdens de lockdown waren er ook kinderen voor wie dat een zegen was. Maar ts zegt dat haar vierjarige zoon een negatieve ervaring pre school heeft gehad en niet naar school wil. Zelf is ze blijkbaar als orthopedagoog niet kundig genoeg om dit te behandelen. Dus gemakkelijke uitweg , niet naar school. Ik vindt dit de omgekeerde wereld.

Echt waar? Want alle (gedrags)problemen kunnen opgelost worden? Waarom hebben we dan eigenlijk orthopedagogen? We hebben er dan maar 1 nodig…

Gedragsproblemen is heel iets anders dan niet naar school willen door rare ervaring!! Jij bent zelf vaag over die ervaring maar je mag toch van iemand met jouw expertise verwachten dat je dat in juiste banen kunt leiden? Dat je zoon ook gedragsproblemen heeft, daar is ook wel onderwijs voor te vinden, hij is echt niet de enige.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-24 20:32

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-24 20:32

Goede moeder ben ik dan om er vaag over te zijn, en ik kan het inderdaad in goede banen leiden. Het gaat immers heel goed.

**Geplaatst**: 06-04-24 20:44

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 06-04-24 20:44

Ik zeg absoluut niet dat jij een slechte moeder bent, laat dat even duidelijk zijn.
Waar ik ( en dat hoeft je totaal niet te interesseren) wel wat moeite mee heb is mijn gevoel dat je voor een vierjarige de hele toekomst al wat invult. Kinderen kun je ook teveel beschermen soms. En vaak wanneer je als ouders wat afstand neemt blijken ze je aardig te kunnen verrassen.

**Geplaatst**: 06-04-24 21:04

Geplaatst: 06-04-24 21:04

BigOne schreef:
Ik zeg absoluut niet dat jij een slechte moeder bent, laat dat even duidelijk zijn.
Waar ik ( en dat hoeft je totaal niet te interesseren) wel wat moeite mee heb is mijn gevoel dat je voor een vierjarige de hele toekomst al wat invult. Kinderen kun je ook teveel beschermen soms. En vaak wanneer je als ouders wat afstand neemt blijken ze je aardig te kunnen verrassen.

Ahh want school is natuurlijk totaal niet het SCHOOLvoorbeeld van het volledig vastleggen en invullen van iemands toekomst?

ik ga stuk
Sowieso hebben de mensen in dit topic naar mijn idee een enorme waas voor hun ogen.
Met thuisonderwijs kun je werkelijk waar álles wat een school ook kan, PLUS je hebt vrijheden om van de paden af te wijken. Immers, als jij voor thuisonderwijs kiest, heb je álle vrijheid om ze alsnog met 34 andere kinderen in een door 34 ouders afgehuurd lokaal te proppen en er een juffie bij te zetten.

**Geplaatst**: 06-04-24 21:35

Geplaatst: 06-04-24 21:35

Dorine92 schreef:
Met thuisonderwijs kun je werkelijk waar álles wat een school ook kan, PLUS je hebt vrijheden om van de paden af te wijken.

Nee. Met thuisonderwijs deel je per definitie nooit in de situatie van het reguliere onderwijs. WAT je er ook van maakt, het is niet hetzelfde. Want school bestaat ook uit alle maatschappelijke afwegingen die er gemaakt zijn waardoor het nu is wat het is, en door dat af te wijzen wijs je iets af wat je niet zomaar kunt vervangen.

Citaat:
Immers, als jij voor thuisonderwijs kiest, heb je álle vrijheid om ze alsnog met 34 andere kinderen in een door 34 ouders afgehuurd lokaal te proppen en er een juffie bij te zetten.

Ik vraag me dit af eigenlijk. Sowieso is wet- en regelgeving niet iets waar je zomaar vrijelijk uit kunt kiezen. Maar er zijn bijvoorbeeld vaak verschillen tussen situaties in de thuissfeer en bedrijfsmatige organisaties. Je mag bv best een familiefeest houden en daar lekker voor koken - maar doe je dat iedere dag en is je familie ook geen familie, dan heb je een horecavergunning nodig. Ik denk niet dat je zomaar structureel een flinke groep kinderen bij elkaar kunt zetten, niet qua vergunning en ook bijvoorbeeld niet qua verzekering.

**Geplaatst**: 06-04-24 21:41

Geplaatst: 06-04-24 21:41

Dorine92 schreef:
Sowieso hebben de mensen in dit topic naar mijn idee een enorme waas voor hun ogen.

Oh echt? Als jij het ergens niet mee eens bent, heeft de ander een waas voor de ogen? Dat is lekker makkelijk :))

**Geplaatst**: 06-04-24 23:35

Geplaatst: 06-04-24 23:35

Avalanche schreef:
Dorine92 schreef:
Sowieso hebben de mensen in dit topic naar mijn idee een enorme waas voor hun ogen.

Oh echt? Als jij het ergens niet mee eens bent, heeft de ander een waas voor de ogen? Dat is lekker makkelijk

Begrijpend lezen is moeilijk he

Nee maar kijk even naar bepaalde reacties. Die worden gegeven met het idee dat het kind THUIS zit omdat het THUISonderwijs heet. Dan kun je dus een uitgebreid betoog gaan houden over hoe slecht dat is voor de ontwikkeling en bla bla bla.. maar dan ben je dus een betoog aan het houden over iets wat in principe niet aan de orde is, er vanuit gaande dat de topicstarter hersencellen heeft en dus ook wel snapt dat het niet slim is om het kind weg te houden van andere kinderen en weinig in groepsverband te ondernemen

**Geplaatst**: 07-04-24 00:41

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 07-04-24 00:41

Nou, heeft niks met begrijpend lezen te maken, meid, dit is letterlijk wat je zegt

En wat ik zei, lekker makkelijk, hoef je nergens meer mee te discussiëren en nergens over na te denken.

**Geplaatst**: 07-04-24 08:33

Geplaatst: 07-04-24 08:33

Avalanche schreef:
Nou, heeft niks met begrijpend lezen te maken, meid, dit is letterlijk wat je zegt
En wat ik zei, lekker makkelijk, hoef je nergens meer mee te discussiëren en nergens over na te denken.

Je gaat weer lekker voorbij aan het punt wat ik wil maken, namelijk dat veel mensen hier in het topic hun argumenten over thuisonderwijs baseren op de letterlijke vertaling (en dus niet de daadwerkelijke betekenis) van het woord thuisonderwijs. En ja zo iemand heeft een waas voor zn ogen. Want zodra deze mensen het woord "thuis" horen is het schijnbaar in hun ogen niet meer mogelijk dat er sociale vaardigheden geleerd worden. En dat is gewoon onzin. Dat zou betekenen dat enkel een overheidsgecontroleerde officiële school een kind sociale vaardigheden zou kunnen leren. Als je dat daadwerkelijk denkt, ja dan heb je een waas voor je ogen.
Er zijn op deze aardkloot hele volksstammen die opgroeien buiten het Nederlandse onderwijssysteem en ze hebben het zowaar gered om een sociaal persoon te worden én mee te draaien in een maatschappij. Ongelooflijk he?

Grappig trouwens dat er een heel punt wordt gemaakt over het te letterlijk nemen van de uitdrukking "vreemde ogen dwingen", maar over het te letterlijk nemen van het woord "thuis" in "thuisonderwijs" hoor je niemand

**Geplaatst**: 07-04-24 09:13

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 07-04-24 09:13

Maar volgens mij neemt vrijwel niemand “thuisonderwijs” zo letterlijk als jij het interpreteert? Je claimt dat wel, maar dat lees ik niet per se uit andermans argumenten.

Overigens hebben die “hele volksstammen” ook een compleet andere maatschappij dus of je dat zo 1:1 kan vergelijken vraag ik me af.

**Geplaatst**: 07-04-24 09:23

Geplaatst: 07-04-24 09:23

Ik denk wel dat veel mensen dat zo interpreteren en er daarbij vanuit gaan dat het onderwijs dan uitsluitend door de ouder gegeven wordt.
En anders is het in iedergeval maar even helder gemaakt voor nieuwsgierige meelezers.
In vele andere landen waar het iets normaler is, kun je daar echter ook opgeleide mensen voor inhuren. Dat je als moeder of vader het volledige vakkenpakket volledig zelf gaat overnemen is niet erg realistisch. Als iemand dat wel van plan is, dan is dat een alarmsignaal.
Ik weet niet hoe het tegenwoordig in NL is, maar op onze basisschool zijn ook minimaal 4 verschillende leerpersonen door de week heen aanwezig. Er is de klassenjuf, maar daarnaast is er iemand die zich met projecten bezig houdt, een muziekleraar, iemand voor maatschappelijke vragen en digitaal onderwijs, een handwerkster, en nog iemand voor kinderen uit een migratie achtergrond voor extra taal lessen.
Dat zijn allemaal pedagogisch opgeleide mensen.

Als je dat zelf inricht, zul je die diversiteit ook moeten ondervangen en voor zover ik dat begrijp is TS dat ook van plan.

**Geplaatst**: 07-04-24 18:45

Geplaatst: 07-04-24 18:45

Om zoveel verschillende mensen in te huren kost enorm veel geld. Ik denk dat dat voor de meesten van ons niet is weggelegd. Ts heeft in het begin aangeven te willen werken en daarnaast het thuisonderwijs te willen geven. Ts heeft niet de financiële mogelijkheid om te stoppen met werken. Ze wil graag het huis verder afbetalen en fungeert als alleenstaande ouder.

Op basis van de posts van ts verwacht ik niet dat zij de middelen heeft om meerdere specialisten in te schakelen.

Zoals ik al eerder aangaf is het tijdsgewijs niet haalbaar met alle andere plannen in mijn ogen. Nou snap ik dat groep 1 niet heel spannend is. Echter moet je ook een plan hebben voor de lange termijn.

**Geplaatst**: 07-04-24 18:59

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 07-04-24 18:59

Ik bedoelde het inhuren niet perse letterlijk, dat is mijn fout. Meer dat men elkaar kan ondersteunen binnen een netwerk.

Voor mij zou het trouwens niets zijn, 15 minuten huiswerkbegeleiding per dag vind ik wel genoeg

**Geplaatst**: 10-04-24 16:11

Geplaatst: 10-04-24 16:11

Aangezien dit topic behoorlijk lang is heb ik lang niet alles doorgelezen en ben hier om mijn eigen ervaring met thuisonderwijs te delen.

Tot en met voorjaar 2020 zijn mijn kinderen naar publiek onderwijs in Roemenie gegaan. Daar hebben ze een hele goede basis aan taal (Roemeens) en rekenvaardigheden meegekregen. Toen kwam Covid, gingen de scholen halverwege maart 2020 dicht en was het onderwijs een complete chaos. Er werd wel online onderwijs aangeboden maar het hele systeem, de leraren, de kinderen en de alles daaromheen om online onderwijs een succes te laten zijn ontbrak. Met name onze jongste (toen 10 jaar) kon niet overweg met deze manier van onderwijs en het was eigenlijk onmogelijk om hem te motiveren ook maar iets te doen.

De scholen bleven de rest van het schooljaar 2019/2020 dicht. In september zou het nieuwe schooljaar weer beginnen maar het is tot eind augustus onduidelijk geweest of dit online, of weer gewoon op school zou zijn. Verder waren we bang dat in het najaar er weer meer besmettingen zouden komen en alles weer op slot zou gaan. Verder was er sprake van mondkapjes, verplicht testen, of zelfs dat de kinderen plastic schermen om hun tafeltjes zouden krijgen en zagen wij dat totaal niet zitten. Op dat moment hebben wij de keuze gemaakt om te beginnen met thuisonderwijs. Tot op de dag van vandaag zijn we ontzettend blij met deze keuze. Het geeft zoveel meer rust in het gezin, we zijn veel hechter geworden en de kinderen vinden het een hele prettige manier van leren.

Wij maken gebruik van de methodes van Christian Light Academy en in Roemenië is er een organisatie die deze manier van thuisonderwijs begeleidt. In Roemenie is het verplicht dat kinderen bij een onderwijs instelling zijn ingeschreven. Onze kinderen zijn ingeschreven bij CLA in Virginia, USA, en volgen feitelijk school op afstand. Zo moesten wij als thuisonderwijzer een week training volgen, leveren we ieder kwartaal cijfers van de kinderen in, moeten we minimaal 980 lesuren per schooljaar maken, krijgen we jaarlijks een huisbezoek en moeten de kinderen iedere twee jaar een CAT test doen.
Omdat ik geen rasechte thuisonderwijzer ben en in het dagelijks leven genoeg te doen heb vind ik deze manier van thuisonderwijs ontzettend fijn. Er is een curriculum met docentenhandleidingen, er is backup bij vragen en de kinderen kunnen veel zelfstandig aan het werk.

Met name onze dochter (nu 15 jaar) vindt het gebrek aan klasgenoten wel jammer. Gelukkig heeft ze wel vriendinnetjes en brengen we de kinderen twee keer per week naar de stad voor rugby training zodat ze wel contact hebben met leeftijdsgenoten. Het veelgenoemde argument tegen thuisonderwijs vanwege gebrek aan sociale contacten is in NL denk ik nog veel makkelijker op te lossen dan in RO. In Nederland is veel op de fiets te doen, heeft bijna elk dorp wel een sportclub en zijn er behoorlijk actieve thuisonderwijs groepen die samenkomen en gezamenlijk dingen ondernemen.

Het onderwijs dat wij volgen is in het Engels. Onze kinderen zijn daarom nu zo goed als vloeiend in het Nederlands, Roemeens en Engels. Sociaal gezien redden ze zich goed voor zover wij het kunnen beoordelen (de puberleeftijd is natuurlijk niet de makkelijkste periode voor kinderen) en leren ze een heleboel praktische vaardigheden doordat ze ons ook meehelpen in het dagelijkse leven op onze boerderij.

**Geplaatst**: 10-04-24 16:46

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 10-04-24 16:46

Ik snap de keuze helemaal @Maaike_Indy, en zeker als je een internationale achtergrond hebt is de keuze dan heel begrijpelijk.

Maar ik heb die CLA even bekeken, en dat zou ik dan weer niet willen voor kinderen, zo invasief en opdringerig christelijk.

**Geplaatst**: 10-04-24 17:01

Geplaatst: 10-04-24 17:01

Shadow0 schreef:
Ik snap de keuze helemaal @Maaike_Indy, en zeker als je een internationale achtergrond hebt is de keuze dan heel begrijpelijk.

Maar ik heb die CLA even bekeken, en dat zou ik dan weer niet willen voor kinderen, zo invasief en opdringerig christelijk.

CLA is inderdaad een christelijke methode maar absoluut niet invasief of opdringerig.

**Geplaatst**: 12-04-24 13:50

Geplaatst: 12-04-24 13:50

Kimmie235 schreef:
Kelan schreef:
Tuurlijk kan dat.
Maar als orthopedagoog weet je dan toch ook dat het niet het meest handig/verstandig is om je eigen kind te testen?

(mijn schoonzus, ook orthopedagoog, heeft daarom de testen voor haar dochter door een ander laten doen)

Ik heb bij mijn moeder EMDR gegeven. Ik heb mijn kind niet getest want ik vind het niet nodig, maar als ik informatie zou willen zou ik dat best kunnen doen, als ik er een etiket op wil plakken moet ik dat via een officiële instantie doen, maar ik vermijd dat jyust liever.

Eerst was je GZ psycholoog, nu orhtopedagoog en je geeft ook EMDR? Dat kan in de rol van GZ psycholoog prima, en ik ken er ook een hoop (oud collega's) maar die gaan echt geen familie of collega EMDR geven, dat is veel te kwetsbaar. Bij deze verklaar ik je verhaal voor broodje aap. (en nee er zit geen echte aap op dat broodje.

Maar om ook serieus te reageren voor eventuele meelezers die wel graag wat willen weten:
Zoek eens contact met kiind de facebookgroep, daar zitten er meer. Ook zou ik eventueel kijken naar lokale initiatieven zonder overheidssteun maar sluit ik mij 100 % bij pnamera en ruitje aan, dat moet je wel willen om je kind zo op te voeden. Hier trouwens een vermoedelijk HB kind (waar we bepaald niet blij mee zijn ofzo, t is geen hype 8)7

) en ik denk dat ik dat echt een extra uitdaging zou vinden om thuis te onderwijzen. Maar volgens mij krijg je verder een aantal mooie tips. Ik ga even verder lezen, altijd interessant.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-24 14:25

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-24 14:25

Weet je wat het mooie is aan emdr, in het ergste geval werkt het niet. Slechter wordt het niet. Jammer dat je niet een klein trauma wil behandelen bij je naasten, het zou echt kunnen helpen, ook bij naasten. Maargoed, ik ben ook niet altijd van het volgen van het gebruikelijke, juist afwijken van het of levert veel op.

Ik heb geen HB genoemd, en heb vooral benoemd dat cognitief bij mij ondergeschikt is aan sociaal emotionele ontwikkeling. Waarom denk je eigenlijk zo negatief over dat ik dat genoemd heb?

Ben nog steeds benieuwd naar die vreemde ogen dwingen, waarom dwingen die en als je dat weet, waarom zou je dat toe willen passen op je kind? Waarom niet vanuit samenwerking. Wat kortzichtig dat je denkt dat ik het niet begrijp.

Overigens nooit beweerd gz psycholoog te zijn, wel ze in omgeving te hebben. Nog meer negativiteit of was je nu klaar?

Bedankt voor bovenstaande tips, onderzoek wijst inderdaad uit dat kinderen die thuisonderwijs krijgen sociaal emotioneel beter ontwikkeld zijn, en zelfs ook vaak cognitief. Ik ga onderzoek doen naar die website, wie weet kunnen ze voor mij wat betekenen.

Goed ik trek me weer terug. Ik ben al heel wat wijzer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-24 14:40

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-24 14:40

Oh ik lees dat je verpleegkundige bent flooo, dan snap ik je mening beter als je zelf geen emdr geeft

**Geplaatst**: 12-04-24 14:50

Re: Thuisonderwijs

Geplaatst: 12-04-24 14:50

Het is offtopic, dat realiseer ik me, maar ik vind het absoluut onprofessioneel om je naasten te behandelen. Zegt jullie beroepsvereniging en beroepscode daar iets over?