Situatie met ex

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Re: Situatie met ex

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:15

Scheiden als suboptimaal benoemen is ook beledigend, nergens een excuus gezien van jou.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:19

Ik heb met jou niks ondertekent over het eisen van excuses als jij in je zonnige berghut niet snapt of liever niet wil snappen wat en hoe een ouderschapsplan werkt in Nederland. En nogmaals wees daar ergens maar blij mee, immers zijn de omstandigheden voor het opmaken van zo'n plan voor niemand fijn. Of nee wacht.. die zijn suboptimaal! Suboptimaal voor pa, voor ma en voor het kind (en verdere familie die altijd weer het verder nakijken hebben). Vandaar het 'rondneuken'. Daar ga je zelf altijd zo prat op, dus vanwaar het beledigde gevoel? Ik zal je iets beters geven dan een excuus. Een retourtje foeilijst.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:22

Callisto04 schreef:
Een nieuw persoon die mee deel uitmaakt van het gezin gaat het kind aan en moet dus volgens de hierboven vermelde minimumvereisten wel degelijk gemeld worden aan de andere ouder. Wil papa geheimhouding ivm zijn nieuwe liefde, kan perfect zolang die niet betrokken wordt bij het leven van het kind en dan is er ook helemaal geen punt en maakt het voor die andere ouder ook niet uit in het belang van het kind.


Dat is jouw interpretatie, maar op dezelfde manier zou je kunnen zeggen: als pa een puppy koopt gaat dat het kind aan en moet dat dus volgens de hierboven vermelde minimumvereisten wel degelijk gemeld worden aan de andere ouder. Als hij een nieuwe lelijke auto koopt gaat het het kind misschien ook aan omdat zijn klasgenootjes hem er op school mee pesten.

Zolang het niet expliciet vermeld staat, kun je interpreteren wat je wil maar dat betekent nog niet dat het zo is.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:24

In het standaard ouderschapsplan staan idd afspraken over huisdieren voor het kind. Meestal waar deze verblijven en dat is meestal bij diegene die ze aanschaft :)

overigens pas op dat de voorbeeld zin niet uit zijn verband gebracht wordt :) Dat ging nl. specifiek over gezinssituaties.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 17-06-16 13:27, in het totaal 1 keer bewerkt

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: Situatie met ex

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:26

Dat gaat over reeds bestaande huisdieren... is volkomen naast het punt dus.

Kinke

Berichten: 21524
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:36

arno8 schreef:
Ik begrijp die frustratie wel, maar dan vooral omdat de kinderen steeds aan een nieuw iemand worden geïntroduceerd als 'de nieuwe papa'. Tegelijk denk ik dan ook: hoe kun je hier als vader mee omgaan? Het is simpelweg geen optie om bij moeder aan te kloppen en te zeggen: "nu is het welletjes geweest met al die nieuwe vriendjes, vanaf nu leef je zoals ik het je voorschrijf." Wat dat betreft geef ik HC 100% gelijk, hij heeft ook als vader niks te zeggen over de leefwijze van moeder zolang zij of haar partners de wet niet overtreden.


Inderdaad, hij kan er niets aan doen, heel frustrerend als je kinderen thuis komen en vertellen dat mama heeft gezegd dat ze vriend nr.zoveel 'papa' moeten noemen. Probeer dan maar eens kalm te blijven.

arno8 schreef:
En dat moeder niet wil dat vader weet wie haar vriendjes zijn, kan voortkomen uit de angst dat hij zich er dan mee gaat bemoeien. Dus wat dan? Ik denk dat hij zichzelf ervan moet overtuigen dat het hem echt niks kan schelen wie het zijn en dat hij er maar op moet vertrouwen dat er geen gekke dingen gebeuren. Voor de kinderen ook minder gespannen als vader de schouders ophaalt wanneer zij over de nieuwe vlam van moeder praten.

Wordt anders natuurlijk wanneer moeder de kinderen verbiedt het bij vader over hem te hebben. Tegelijk mag vader de kinderen niet uithoren.


Ik neem aan dat hij het wel mag weten van haar, ze weet ook dat de kinderen dit aan papa vertellen. Vrees dat het bij haar een kwestie is van "mijn vriend dus mijn leven" en hoe dat voor de kinderen is maakt haar blijkbaar niet uit. Zou je haar dat zo in een gesprek vragen dan zou ze het vast helemaal met je eens zijn dat je kinderen niet zomaar aan de ontbijttafel moet confronteren met vlam nr.zoveel en allerlei andere zaken, maar in de praktijk lijkt het gezonde verstand al heel lang verdwenen te zijn. Onze vriend vertrouwt er wel op dat er geen gekke dingen gebeuren met zo'n nieuwe man. Maar doordat zij zich zo in uitersten gedraagt raken de kinderen gewoon in verwarring. Bij mama wordt gedaan alsof het heel normaal is dat er weer een nieuw iemand in het gezin is, maar papa kent hem niet. Waarom niet? En dan krijg je ook nog van die idiote situaties als ze elkaar eens tegen komen waar de kinderen bij zijn. Zo kwam hij z'n ex-vrouw met kinderen in het dorp tegen en de nieuwe vriend was er ook bij. Die stond er dus schaapachtig bij, zij stelde hem niet eens voor aan hem dus toen heeft hij zichzelf maar even aan hem voorgesteld om die rare situatie maar te beëindigen.

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:45

arno8 schreef:
Callisto04 schreef:
Een nieuw persoon die mee deel uitmaakt van het gezin gaat het kind aan en moet dus volgens de hierboven vermelde minimumvereisten wel degelijk gemeld worden aan de andere ouder. Wil papa geheimhouding ivm zijn nieuwe liefde, kan perfect zolang die niet betrokken wordt bij het leven van het kind en dan is er ook helemaal geen punt en maakt het voor die andere ouder ook niet uit in het belang van het kind.


Dat is jouw interpretatie, maar op dezelfde manier zou je kunnen zeggen: als pa een puppy koopt gaat dat het kind aan en moet dat dus volgens de hierboven vermelde minimumvereisten wel degelijk gemeld worden aan de andere ouder. Als hij een nieuwe lelijke auto koopt gaat het het kind misschien ook aan omdat zijn klasgenootjes hem er op school mee pesten.

Zolang het niet expliciet vermeld staat, kun je interpreteren wat je wil maar dat betekent nog niet dat het zo is.

Je hoeft dat echt niet in het belachelijke te trekken hoor. Je gaf daarstraks in een voorbeeld zelf aan dat nieuwe inwonende partners wel een belangrijk item zijn in een kinderleven. Een wet wordt zodanig opgesteld dat ze voldoende afdekt wat er onder moet vallen zonder limitatief te moeten zijn. Dus muggenziften hoeft echt niet.

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 13:57

Picasso schreef:
Maar hoe moet je strafbaar gedrag ontdekken als er geen contact is? Kinderen zijn niet zo open in hun verbale uitingen wat dat betreft. En niet iedereen zet kinderen als excuus of wapen in om te controleren HC. Echt niet.


Het lastige is dat degene die dat wel doet, het 99,9% van de gevallen het niet eens in de gaten heeft.

Degene die een ontspannen contact hebben, hebben zonder een draad te openen al lang en breed gezegd, he joh, wat leuk... bladiebla....

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:02

Callisto04 schreef:
Je hoeft dat echt niet in het belachelijke te trekken hoor. Je gaf daarstraks in een voorbeeld zelf aan dat nieuwe inwonende partners wel een belangrijk item zijn in een kinderleven. Een wet wordt zodanig opgesteld dat ze voldoende afdekt wat er onder moet vallen zonder limitatief te moeten zijn. Dus muggenziften hoeft echt niet.


Ik trek het in het belachelijke om te laten zien dat het belachelijk is te denken dat een nieuwe partner automatisch onder de minimumvereisten van notificatieplicht valt. Ik kan me echt niet voorstellen dat een rechter zegt: "Hee, u heeft uw relatie met Truusje niet gemeld bij uw ex. Daarom krijgt u een boete/ uw ex de volledige voogdij over de kinderen."

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:05

Sammie schreef:
In het standaard ouderschapsplan staan idd afspraken over huisdieren voor het kind. Meestal waar deze verblijven en dat is meestal bij diegene die ze aanschaft :)

overigens pas op dat de voorbeeld zin niet uit zijn verband gebracht wordt :) Dat ging nl. specifiek over gezinssituaties.


%)
OMG, wat een gedrocht van een plannen zijn dat geworden.
Je zult haast nog liever iedere dag in elkaar worden gemept dan met die regels te moeten dealen met iemand die je al helemaal niet ziet zitten.

Je zult in een situatie zitten met zo een partner, ben je mooi in de aap gelogeerd.
Moet je inderdaad 300km verderop gaan wonen.

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:11

arno8 schreef:
Callisto04 schreef:
Je hoeft dat echt niet in het belachelijke te trekken hoor. Je gaf daarstraks in een voorbeeld zelf aan dat nieuwe inwonende partners wel een belangrijk item zijn in een kinderleven. Een wet wordt zodanig opgesteld dat ze voldoende afdekt wat er onder moet vallen zonder limitatief te moeten zijn. Dus muggenziften hoeft echt niet.


Ik trek het in het belachelijke om te laten zien dat het belachelijk is te denken dat een nieuwe partner automatisch onder de minimumvereisten van notificatieplicht valt. Ik kan me echt niet voorstellen dat een rechter zegt: "Hee, u heeft uw relatie met Truusje niet gemeld bij uw ex. Daarom krijgt u een boete/ uw ex de volledige voogdij over de kinderen."


En het trieste is inmiddels...als het allemaal als een zonnetje gaat, geen probleem.
Maar als je een ziekende ex partner hebt, ben je dus mooi de klos.
Want dan moet een rechter volgens de wet gaan handelen.

Er is dus een gedrocht gecreeerd die de zieke partner de hand boven het hoofd te houden.

Dus Sammie, je bent bekend met de wetten, waarom is dit zo geworden.
Iets wat voor niemand fijn is, nog niet fijner maken?

Ik begin nu te snappen waar het tot idiote getouwtrek om kinderen wordt gevoed, ten koste van die kinderen, en ook nog eens wettelijk wordt ondersteund.
Dan kun je als kind beter een ouder hebben die totaal niet is geinteresseerd.

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:16

arno8 schreef:
Callisto04 schreef:
Je hoeft dat echt niet in het belachelijke te trekken hoor. Je gaf daarstraks in een voorbeeld zelf aan dat nieuwe inwonende partners wel een belangrijk item zijn in een kinderleven. Een wet wordt zodanig opgesteld dat ze voldoende afdekt wat er onder moet vallen zonder limitatief te moeten zijn. Dus muggenziften hoeft echt niet.


Ik trek het in het belachelijke om te laten zien dat het belachelijk is te denken dat een nieuwe partner automatisch onder de minimumvereisten van notificatieplicht valt. Ik kan me echt niet voorstellen dat een rechter zegt: "Hee, u heeft uw relatie met Truusje niet gemeld bij uw ex. Daarom krijgt u een boete/ uw ex de volledige voogdij over de kinderen."

Alsof een rechter initiatief neemt over zo'n dingen :? Wel zal het worden meegenomen als een punt waarop tekortgeschoten wordt indien er een fundamenteel probleem wordt vastgesteld en op die manier kan het wel een invloed hebben op eventuele maatregelen. Boetes uitdelen of middelen zoeken om de voogdij af te pakken is ook de doelstelling niet. Maar blijkbaar vinden de mensen die betrokken werden bij het opstellen van deze minimumveriesten (waarschijnlijk meer specialist dan wij terzake) de situatie van het kind en wat het kind aangaat (waaronder nieuwe partners die deel uitmaken van het gezin) belangrijk genoeg om op te nemen en wordt dit belangrijker geacht dan het recht op privacy en de scheiding der gezinnen. Dat er niet de doodstraf voor wordt gegeven weet ik ook wel, maar als je in het belang van het kind handelt zal je toch de geest van deze mimimumeisen (ook al is de uiteindelijke vorm ervan niet echt zo lekker volgens sommigen) volgen. En die is dat je de andere ouder op de hoogte brengt van belangrijke dingen waar je kind mee geconfronteerd wordt.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:28

Ho! Ik ben op de grotendeels op de hoogte van het wel en wee van het ouderschapsplan omdat ik momenteel iemand bijsta (niet juridisch) die er te mee maken heeft. Ter info zomaar 300km verderop wonen mag niet. 50km is door de Hoge Raad als jurisprudentie gegeven waarbinnen een ouder mág verhuizen zonder dat de andere ouder dit echt flink kan tegenhouden. Daarbuiten moet toestemming gevraagd worden. Geeft de ouder dat niet dan dien je naar de rechter te gaan voor vervangende toestemming. Gisteren toevallig 'de' zaak gehad waarbij de RvK 'nee' als advies heeft gegeven aan de rechter. Verhuist die persoon dan toch, dan kun die de voogdij idd verliezen!

Er zitten voldoende gaten in het standaardouderschapsplan om moedwillig op te schieten, maar daar is het niet voor bedoeld. Het plan geeft voldoende ruimte ter interpretatie. Het idee dat je een boete kan krijgen omdat je Truus niet meldt is zeer overtrokken. Het plan is bedoeld (en verplicht) om na te denken over je taken als ouders richting je kind. Het 'dwingt' zachtjes je niet als een hork te gedragen en je kinderen op te stokken tegen die stomme rot ex-partner. Je trubbels met je partner laat je dus buiten de zorg van jullie gezamenlijke kind. Heb je dat op papier dan heb je een houdvast en ook een raadpleegmiddel om te zorgen dat je enigszins objectief je afspraken na kan gaan en houden met iemand die je (zeker in het begin) eigenlijk niet zo mag. Een duwtje in de rug richting ga op goede basis met elkaar om, omwille van je kind. De excessen opzoeken is typisch weer iets voor internet. In de praktijk is de soep ietsje kouder :)

Dat wil echter niet zeggen dat er helemaal geen dwingende zaken in staan. Kinderalimentatie is bijv. dwingend enzovoorts ook enkele andere dingen. Daarvoor kan de stap naar de rechter wel degelijk gemaakt worden. Wat hier ook genoemd wordt dat de zoveelste partner weer pappa genoemd moet worden. Is dus ook een puntje in het standaard plan (zelfs reeds genoemd) Je neemt op dat de titel van papa en mamma voorbehouden blijft aan de biologische pa en ma.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 17-06-16 14:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:30

Heerlijk onderwerp dit.

Alles in contracten willen is geen gebrek aan vertrouwen maar zekerheid willen.
De nieuwe vlam in contract vastleggen is geen gebrek aan vertrouwen in/respect voor de ex maar in het belang van het kind.

Wij maken onderling afspraken op basis van vertrouwen in en respect voor de peroonlijke integriteit voor mijn partner(s).

Geen leugens, geen bedrog maar vertrouwen in eerlijke communicatie.
Ook mbt kinderen gaan we uit van de goed wil en integriteit van de ouderpartners.

Persoonlijke integriteit biedt meer zekerheid dan een contract.
Zonder die persoonlijke integriteit leiden vastgelegde beperkingen alleen maar tot bedrog.

Huwelijk en huwelijksachtig blijkt in ons westen modaal 5 - 7 jaar duurzaam.
BINNEN die periode gaat 2/3 vreemd. Mannen en vrouwen ruwweg in gelijke mate.
Dat vreemdgaan is de belangrijkste reden voor het scheiden.
Vastleggen van relatievoorwaardes NA het huwelijk zouden dan zekerheid geven??

Ik vertrouw meer op de integriteit van mijn partner(s) drempelloze communicatie. Dat geeft ook drempelloos info over buitenshuis.
Werkt alweer 40 jaar duurzaam +:)+ zonder bedrog.

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:34

Wij hebben ouderconsulenten, die hebben hun handen vol aan de ouders, om daar enigszins normale verhoudingen mee te krijgen.
De kinderen zijn echt de klos....zelfs als er geen nieuwe ster aan het firmament is.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:35

A3a1 schreef:
Ik begin nu te snappen waar het tot idiote getouwtrek om kinderen wordt gevoed, ten koste van die kinderen, en ook nog eens wettelijk wordt ondersteund.
Dan kun je als kind beter een ouder hebben die totaal niet is geinteresseerd.


Nog beter ouders die op basis van persoonlijke integriteit het belang van het grut voorop stelllen; een stabiel thuis bieden en hun eigen welzijnsbelangen onderling flexibel en integer regelen in dienst daarvan.

marleen_usar

Berichten: 25435
Geregistreerd: 04-04-05
Woonplaats: Pernis

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:37

Waarom gaan jullie zo off topic?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 14:40

marleen_usar schreef:
Waarom gaan jullie zo off topic?


Is dit off topic dan?

Het gaat regelrecht over hoe (gescheiden) ouders met elkaar kunnen/moeten/willen/zoudenmoeten omgaan in het kader van wel/geen recht op info over een nieuw lief van ex.

Dat heeft heel veel en ook HEEL ingrijpende aspecten.

Kinke schreef:
Inderdaad, hij kan er niets aan doen, heel frustrerend als je kinderen thuis komen en vertellen dat mama heeft gezegd dat ze vriend nr.zoveel 'papa' moeten noemen.


Vandaar mijn reactie op ' stiefmoeder'.
Dat ik geen vader ben van de kinderen van lief. Dat die al een vader hebben. Dat ze wel op mij kunnen rekenen als die weer eens een afspraak niet nakomt maar wel als vriend van ma, niet als vader of stiefvader.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 15:25

A3a1 schreef:
Picasso schreef:
Maar hoe moet je strafbaar gedrag ontdekken als er geen contact is? Kinderen zijn niet zo open in hun verbale uitingen wat dat betreft. En niet iedereen zet kinderen als excuus of wapen in om te controleren HC. Echt niet.


Het lastige is dat degene die dat wel doet, het 99,9% van de gevallen het niet eens in de gaten heeft.

Degene die een ontspannen contact hebben, hebben zonder een draad te openen al lang en breed gezegd, he joh, wat leuk... bladiebla....



Op zich wel met je eens hoor; was beter geweest als het misschien niet op het internet gegooid was, maar ik ga nog steeds niet uit van slechte bedoelingen door TS (als in jaloezie of i.d.). Trouwens het werkt ook de andere kant op: diegenen die zo staan op hun PRIVÉ, zijn zich er misschien ook niet van bewust dat ze een muur om zich en nieuwe liefje aan het bouwen zijn?

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 15:30

Huertecilla schreef:
marleen_usar schreef:
Waarom gaan jullie zo off topic?


Is dit off topic dan?

Het gaat regelrecht over hoe (gescheiden) ouders met elkaar kunnen/moeten/willen/zoudenmoeten omgaan in het kader van wel/geen recht op info over een nieuw lief van ex.

Dat heeft heel veel en ook HEEL ingrijpende aspecten.

Kinke schreef:
Inderdaad, hij kan er niets aan doen, heel frustrerend als je kinderen thuis komen en vertellen dat mama heeft gezegd dat ze vriend nr.zoveel 'papa' moeten noemen.


Vandaar mijn reactie op ' stiefmoeder'.
Dat ik geen vader ben van de kinderen van lief. Dat die al een vader hebben. Dat ze wel op mij kunnen rekenen als die weer eens een afspraak niet nakomt maar wel als vriend van ma, niet als vader of stiefvader.

Is wel niet netjes om over de vader van de kinderen van je lief te roddelen op bokt, waar is zijn privacy? Het stuk over niet nakomen van afspraken door hem doet hier zelfs niks terzake.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 16:17

Callisto04 schreef:
Het stuk over niet nakomen van afspraken door hem doet hier zelfs niks terzake.


Bedankt. Je hebt gelijk. Zou ik daarom weghalen als dat kon.

Callisto04

Berichten: 1379
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 16:22

Huertecilla schreef:
Callisto04 schreef:
Het stuk over niet nakomen van afspraken door hem doet hier zelfs niks terzake.


Bedankt. Je hebt gelijk. Zou ik daarom weghalen als dat kon.


Je hebt dat al een paar keer geplaatst, dus wordt wel een werkje en dingen die je online zet kan je niet meer altijd geheel ongedaan maken...

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 16:39

Callisto04 schreef:
Huertecilla schreef:


Bedankt. Je hebt gelijk. Zou ik daarom weghalen als dat kon.


Je hebt dat al een paar keer geplaatst, dus wordt wel een werkje en dingen die je online zet kan je niet meer altijd geheel ongedaan maken...


Een prima punt wat mbt wat dichter bij huis op Bokt zeker van toepassing is ivm mogelijke herkenbaarheid.
Hoewel off topic, inderdaad iets om in de gaten te houden bij het beschrijven van persoonlijke ervaringen op bv deze draad.

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 16:54

Picasso schreef:
Op zich wel met je eens hoor; was beter geweest als het misschien niet op het internet gegooid was, maar ik ga nog steeds niet uit van slechte bedoelingen door TS (als in jaloezie of i.d.). Trouwens het werkt ook de andere kant op: diegenen die zo staan op hun PRIVÉ, zijn zich er misschien ook niet van bewust dat ze een muur om zich en nieuwe liefje aan het bouwen zijn?


Bouwen ze een muurtje of zijn gewoon selectief?
En hoe erg is het om (een periode) een muurtje om je nestje te bouwen?

En als ze er genoeg van hebben zetten ze de deur weer open.

En anders moet je je bevrijden en komt erachter dit nooit meer.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-16 17:43

Hahahaha, jullie zoeken het maar lekker uit met z'n allen... voor en van beide kanten is iets te zeggen. Ik denk nog steeds dat alles valt of staat met de goodwill van ouders. Als je kinderen hebt, bescherm je die met je leven... En ik wil graag blijven geloven in de wil van beide 'kampen' om het allerbeste te willen voor je kind. Zielig vind ik het wanneer men het ego niet opzij kan zetten omwille van een kind. En ja, daar is ook voor beide kampen hier op dit topic iets voor te zeggen... Bene, allora arrivederci a tutti :evaw: