Bokt.nl

verootjoo schreef:

Ik begrijp wel waarom een kerk niet gesloten kan worden, en dat we het aanpassen van die wet ook zeker niet moeten willen.
Maar ik ben wel erg teleurgesteld in medechristenen. Vrijwel alle kerken regelen het gewoon goed, en dan een paar die de hele boel zo verstieren. Ongelooflijk.

Vayo schreef:

verootjoo schreef:

Ik begrijp wel waarom een kerk niet gesloten kan worden, en dat we het aanpassen van die wet ook zeker niet moeten willen.
Maar ik ben wel erg teleurgesteld in medechristenen. Vrijwel alle kerken regelen het gewoon goed, en dan een paar die de hele boel zo verstieren. Ongelooflijk.

Ik snap dat dus echt niet. Ik vind dat er een bepaalde noodtoestand uitgeroepen moet kunnen worden waarin ook kerken hun fysieke deuren tijdelijk moeten sluiten. Of dat er een max. aantal bezoekers als maatregel ingesteld kan worden. Juist om die paar die de boel zo lopen te verstieren in toom te houden.
Veel kerken nemen wel hun verantwoording en zenden hun diensten uit per livestream of laten maar een max. aantal bezoeker toe. Dus het kan/mag toch gewoon en het wordt geaccepteerd!? Waarom kan dit dan geen regel worden in deze specifieke situatie?

Ik vind het nogal wat dat ik beperkt word in het aantal mensen dat ik persoonlijk in mijn huis ontvang en dat ik na 21:00 niet meer op straat mag. Ik vind dat behoorlijke vrijheidsbeperkende maatregelen. Vrijheid is ook een groot goed. Het wordt niet compleet afgenomen, maar het wordt wel beperkt.

Ik zie niet in waarom kerken zich in deze situatie niet aan een aantal maatregelen horen te houden? Mensen wordt dan hun geloof niet onthouden. Ze mogen gewoon hun geloof blijven belijden, alleen zal dit tijdelijk vanuit huis moeten. Of met een max. aantal mensen per keer in de kerk, met een max. van een bepaald aantal diensten per dag/week. Het is gewoon niet verantwoord.
Diensten kunnen prima via een livestream of radio.

Mensen kunnen thuis in de bijbel lezen, thuis bidden. Dan doe je toch niets aan de vrijheid van geloofsovertuiging? Mensen blijven die vrijheid toch behouden, alleen het uitvoeren ervan zal tijdelijk even thuis moeten om bij te dragen aan de volksgezondheid.

verootjoo schreef:

Wel eens over nagedacht wat voor gevolgen dit verder nog meer kan hebben? We zijn hier zo gewend aan vrijheid van Godsdienst dat mensen geen idee hebben wat het betekent als het er niet is.
Kijk eens rond in andere landen wat er gebeurt als je niet gelooft wat de staat graag zou willen.
Daar moeten we ver van blijven. We kunnen niet aan dat artikel van de grondwet komen, wie weet wat we nog voor kabinetten/staatshoofden of noodtoestanden krijgen.

djinnie schreef:

Eens, Verootjoo, het is niet alleen het recht om te mogen geloven in wat of wie je wil, maar ook het recht om niet te hoeven geloven in wat anderen willen dat je gelooft. Die vrijheid is enorm belangrijk.

En hoewel deze kerken de boel nu helaas in een slecht daglicht hebben gezet, hebben het overgrote merendeel van de kerken en moskees het goed geregeld. De kerk hier in het dorp heeft een max van 30 mensen aanwezig, met inachtneming van de regels en de rest kan inderdaad digitaal deelnemen.

Dat gezegd hebbende: ik stem voor een muur om Urk. Man, man, man, wat een geneuzel. Dat artikel op Nu met de vergelijking met de SS is te idioot voor woorden en Urk is al langere tijd op een beschamende manier in het nieuws.

verootjoo schreef:

Omdat je er geen tijdelijke regel van kan maken maar de grondwet aangepast moet worden, en dat is hoogst onwenselijk.

Het is jammer dat sommige mensen zelf niet kunnen nadenken, maar de grondwet aanpassen naar een wet met potentieel gevaar voor over weet ik het hoeveel jaar vind ik zelf geen goed idee.

In landen met een soortgelijke wet worden mensen gevangen gezet of vermoord als je niet het juiste geloof aanhangt en uit.

verootjoo schreef:

Omdat je er geen tijdelijke regel van kan maken maar de grondwet aangepast moet worden, en dat is hoogst onwenselijk.

Het is jammer dat sommige mensen zelf niet kunnen nadenken, maar de grondwet aanpassen naar een wet met potentieel gevaar voor over weet ik het hoeveel jaar vind ik zelf geen goed idee.

In landen met een soortgelijke wet worden mensen gevangen gezet of vermoord als je niet het juiste geloof aanhangt en uit.

Karl66 schreef:

Waarom kan je daar geen tijdelijke regel van maken. We hebben ook vrijheid van vergadering in de grondwet staan, net zoals vrijheid van meningsuiting of vrijheid van geloof. En voor al deze vrijheden geldt dat ze stoppen waar ze de vrijheden van anderen aantasten. Op zo'n moment moet er een afweging gemaakt worden welke vrijheid we op dat moment belangrijker vinden. En dan kan je met de grondwet in de hand prima zeggen dat op dit moment de volksgezondheid even belangrijker is en dat het recht op godsdienstvrijheid even een beetje moet inschuiven, net zoals het recht op vergadering op dit moment een beetje in moet schuiven.

Zo hebben grondwettelijke rechten altijd al gewerkt.

djinnie schreef:

Eens, Verootjoo, het is niet alleen het recht om te mogen geloven in wat of wie je wil, maar ook het recht om niet te hoeven geloven in wat anderen willen dat je gelooft. Die vrijheid is enorm belangrijk.

En hoewel deze kerken de boel nu helaas in een slecht daglicht hebben gezet, hebben het overgrote merendeel van de kerken en moskees het goed geregeld. De kerk hier in het dorp heeft een max van 30 mensen aanwezig, met inachtneming van de regels en de rest kan inderdaad digitaal deelnemen.

Dat gezegd hebbende: ik stem voor een muur om Urk. Man, man, man, wat een geneuzel. Dat artikel op Nu met de vergelijking met de SS is te idioot voor woorden en Urk is al langere tijd op een beschamende manier in het nieuws.

bigone schreef:

Blijkbaar hebben ze bij de echt zware stromingen geen online diensten. Daar staat nog steeds geen pc,tv, radio of strijkijzer aan op zondag.

bigone schreef:

Blijkbaar hebben ze bij de echt zware stromingen geen online diensten. Daar staat nog steeds geen pc,tv, radio of strijkijzer aan op zondag.

purny schreef:

En hoe is het in hemelsnaam nog uit te leggen dat een kerk 500 man binnen mag hebben zonder consequenties maar een horeca ondernemer of winkelier beboet kan worden als hij 50 man binnen heeft?

bigone schreef:

Blijkbaar hebben ze bij de echt zware stromingen geen online diensten. Daar staat nog steeds geen pc,tv, radio of strijkijzer aan op zondag.