Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-12-21 14:13

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 20-12-21 14:13

Het kan prima zo zijn dat je dingen mist HC. Dat geloof ik graag, maar om iemand nou te betichten van een introverte belevingswereld.... Naar.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:25

Geplaatst: 20-12-21 14:25

bigone schreef:
Haha, HC gebruiken de Spanjaarden de QR code ook voor het bed? Geintje moet kunnen toch.

Hoezo spanjaarden. Is een toeristische smeltpot van nationaliteiten hier. Zélfs NLers

Enneh, veilig vrijen is nu uitgebreid met masker en van achter om de uitwisseling van aerosolen te beperken.

Serieus; de bijna absolute reducering van voordien normale ontspannen sociale interactie heeft een normaal ontspannen niet sexclusief leven vrijwel geëlimineerd.
Juist in vakantieland waar voordien toeristen meer ontspannen sociaal waren dan thuis. Zélfs NLers.Het voordien normale ´vakantieliefde´ is een met uitsterven bedreigd fenomeen geworden.

Ok, ben weer even klaar hier nu.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:26

Geplaatst: 20-12-21 14:26

rien10 schreef:
Het kan prima zo zijn dat je dingen mist HC. Dat geloof ik graag, maar om iemand nou te betichten van een introverte belevingswereld.... Naar.

Nee, ´stel je niet aan´ is invoelend

verder is een introverte belevingswereld geen belediging :)*

Veel $*\o/*$ ermee.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:28

Geplaatst: 20-12-21 14:28

DuoPenotti schreef:
Cer schreef:
Is een sociaal leven afhankelijk van je QR code dan? Niet 100% toch?

Zo'n stel ken ik ook dat zo wat elke vrij uur uiteten is, elke lang weekend op vakantie.
Ook nooit dan samen zijn met familie, nee altijd buiten de deur.
En ja die hebben nu een enorm grote verandering.
Zelf denk ik dan wel eens, misschien eens tijd om te kijken waarom gewoon thuis of met familie niet voldoet aan het geluksgevoel.

Haha dit zou over mij en mijn vriend kunnen gaan! Zo was ons leven ook ingericht en nooit gedacht aan dat familie en gewoon thuis niet voldoet aan het geluksgevoel. Want nu zijn we wel veel thuis natuurlijk en we zijn nog steeds erg gelukkig. We doen nu gewoon andere dingen.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:49

Geplaatst: 20-12-21 14:49

Huertecilla schreef:
Het ligt buiten jouw introverte belevingswereld dus bestaat het niet...

hoe weet jij wat mijn belevingswereld is?
Jij maakt een statement omdat je denkt te weten wat mijn belevingswereld is, dat is niet heel chique..

Mijn 'stel je niet aan' gaat over dat het 'onder censuur zou liggen', en dat is iets wat je zelf bedacht hebt, want het ligt niet onder censuur..

Citaat:
Gewoon zómaar kontakten leggen is letterlijk gemuilkorfd en door angsten beperkt.
Dat jíj dit wellicht niet deed en dus niet mist maakt nog niet dat ík dat niet mis, dat het míjn sociale leven niet volledig veranderd heeft.

Je houdt dus een hele verhandeling gebaseerd op een verkeerde interpretatie

Citaat:
Kijk, als je alleen maar introvert en gereserveerd tot je eigen gezelschap leeft is dat geen beperking, wellicht zelfs prettig maar extrovert zijn is zowat een asociale zonde nu.

Dat zal voor die mensen zeker zo zijn, die ervaren dit anders..

Citaat:
Als ik BC met vriendin uitging hadden we altijd aanspraak met andere ´vreemde´ mensen. Dat was leuk en interessant, sociaal. Dat is nu gewoon wég op uitzonderingen na.

Jij bent daar niet zeldzaam in.. wij vinden dat ook leuk. Sterker nog, ik heb dat al 3x geschreven, maar je LEEST niet :)*

Citaat:
Jouw ´stel je niet aan´ is een voorbeeld van het gebrek aan begrip voor andere levensinvulling dan de jouwe.

Jouw reactie op mijn 'stel je niet aan' is een voorbeeld van je punt willen maken ('kijk eens wat mij misgund wordt') terwijl dat het punt helemaal niet is.
Je gaat gewoon ergens vanuit, vraagt niet 'wat bedoel je precies' maar je interpreteert iets zoals het in jouw belevingswereld moet zijn, want jij bent uniek en je kunt je niet voorstellen dat er mensen zijn die de dingen die jij leuk vind, ook leuk vinden dus is iedereen bij voorbaat al tegen..
Dat is het calimero syndroom toch? Of hoe heet dat ookalweer?

Citaat:
De toenemende hardheid naar anderen is een helder, triest voorbeeld van het toenemende a-sociaal leven.

Nou, precies dit dus

**Geplaatst**: 20-12-21 14:52

Geplaatst: 20-12-21 14:52

Er zijn ook veel alleenstaande gepensioneerden die iedere ochtend bij de lokale restauratie een kopje koffie gaan drinken. Dat valt voor hen ook allemaal weg als de kleine lokale horeca het niet redt.
Dan kun je ook domweg zeggen: stel je niet aan, je kunt het thuis ook gezellig maken, maar dat is gewoon een oneerlijke opmerking.
En nee, ik heb de oplossing ook niet.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:58

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 20-12-21 14:58

Wij hier in de stad roepen mensen op met kerst niet bij amazon te bestellen, maar bij de lokale ondernemers. Die zijn maar wat blij en die leveren het voor de deur. Net als wanneer je het online besteld. De winnaars van de vorige lockdowns waren amazon en bol.com. Zo hebben we al een gluhwein bus bij ons in de straat gehad.

**Geplaatst**: 20-12-21 14:59

Geplaatst: 20-12-21 14:59

Ik hoop niet dat je doorgaat op mijn 'stel je niet aan' richting HC, Sizzle.
Want die klopt niet helemaal..

**Geplaatst**: 20-12-21 15:10

Geplaatst: 20-12-21 15:10

DuoPenotti schreef:
Zo'n stel ken ik ook dat zo wat elke vrij uur uiteten is, elke lang weekend op vakantie.
Ook nooit dan samen zijn met familie, nee altijd buiten de deur.
En ja die hebben nu een enorm grote verandering.
Zelf denk ik dan wel eens, misschien eens tijd om te kijken waarom gewoon thuis of met familie niet voldoet aan het geluksgevoel.

Niet iedereen heeft een warm gezinsleven of een liefdevolle familie... bij ons geeft dat ook geen geluksgevoel en wij hoeven ook niet te kijken hoe dat toch zou komen, daar hebben we beiden al psychotherapie voor gevolgd

**Geplaatst**: 20-12-21 15:12

Geplaatst: 20-12-21 15:12

Het was eigenlijk niet eens specifiek naar jou Cer.
Opmerkingen als: „nu heb je tijd om meer tijd met je familie door te brengen“ zijn precies net zo kwetsend naar een hoop mensen. Er zijn ook een hoop covid scheidingen omdat mensen helemaal gek van elkaar werden met beide thuiswerken op 60m2.

**Geplaatst**: 20-12-21 15:14

Geplaatst: 20-12-21 15:14

Memories schreef:
DuoPenotti schreef:
Zo'n stel ken ik ook dat zo wat elke vrij uur uiteten is, elke lang weekend op vakantie.
Ook nooit dan samen zijn met familie, nee altijd buiten de deur.
En ja die hebben nu een enorm grote verandering.
Zelf denk ik dan wel eens, misschien eens tijd om te kijken waarom gewoon thuis of met familie niet voldoet aan het geluksgevoel.

Niet iedereen heeft een warm gezinsleven of een liefdevolle familie... bij ons geeft dat ook geen geluksgevoel en wij hoeven ook niet te kijken hoe dat toch zou komen, daar hebben we beiden al psychotherapie voor gevolgd

Ik bedoel als gezin niet perse ouders of broers/zussen.
Maar je man/vriend eventueel kinderen als je die hebt.

Van de familie hier aan mijn kant moet ik het ook niet gaan zoeken

Maar als ik alleen een fijn leven kan hebben buitenshuis met mijn vriend, dan was de relatie vandaag toch over.... Is dat zo'n gekke gedachte van mij dan?

Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 20-12-21 15:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-21 15:15

Geplaatst: 20-12-21 15:15

Sizzle schreef:
Het was eigenlijk niet eens specifiek naar jou Cer.
Opmerkingen als: „nu heb je tijd om meer tijd met je familie door te brengen“ zijn precies net zo kwetsend naar een hoop mensen. Er zijn ook een hoop covid scheidingen omdat mensen helemaal gek van elkaar werden met beide thuiswerken op 60m2.

Klopt, daarom is de persoonlijke kijk altijd persoonlijk en niet die van de buurvrouw. De één kan zich prima vermaken thuis en de ander vliegt tegen de muren op maar over het algemeen vind niemand de pandemie na twee jaar nog leuk. Je levert altijd wat in, de een weinig, de ander veel.
En in een flatje beide thuiswerken kan funest zijn voor je relatie, maar vooral hoe je tegen de maatregelen aankijkt en je er aan houd lijkt me een breekpunt. Verschillen komen veel duidelijker tot uiting en dat heeft iemand die ik heel goed ken doen besluiten om met de relatie te kappen . Na een jaar kun je zeggen dat het inderdaad een juist besluit was.
Bij ons begon het anders , manlief na ongeval net weer in zoverre beter dat hij alleen thuis kon blijven en toen kwam de eerste lockdown dus we zitten al twee jaar bij elkaar op de lip en gaat prima.

Laatst bijgewerkt door BigOne op 20-12-21 15:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-21 15:16

Geplaatst: 20-12-21 15:16

Sizzle schreef:
Het was eigenlijk niet eens specifiek naar jou Cer.
Opmerkingen als: „nu heb je tijd om meer tijd met je familie door te brengen“ zijn precies net zo kwetsend naar een hoop mensen. Er zijn ook een hoop covid scheidingen omdat mensen helemaal gek van elkaar werden met beide thuiswerken op 60m2.

Helder

En eens, niet iedereen heeft familie.. het is heel makkelijk om te bedenken hoe een ander het naar zn zin moet hebben.. maar dat is gewoon niet voor iedereen hetzelfde.
Je hebt singles, weduwen/-naren, mensen die uit de buurt wonen, kleine tot geen familie, of familie /vrienden ver weg... en nog meer..
Ik denk dat de meesten wel snappen dat de feesters die o-ver-al schijt aan hebben gewoon eens hun gemak moeten houden. Maar verder is er ook veel klein leed wat je niet met 'verzin maar wat leuks' oplost..denk ik?

Maar goed, toen ik aangaf dat ik het vervelend vind dat de sportschool dichtgaat (want PT en hard moeten werken om gezond te blijven) schreven mensen ook 'je kan toch een rondje gaan wandelen'.. (ja want dat is hetzelfde als 3x per week 45min HIIT ofzo... :')

)

**Geplaatst**: 20-12-21 15:23

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 20-12-21 15:23

De cijfers van Zuid-Afrika, o.a. besmettingen en ziekenhuisopnames. Je ziet dat het aantal ziekenhuisopnames stijgend is. Nog niet zo hoog als in voorgaande golven, en toen waren er minder besmettingen. Maar de piek is daar (misschien) nog niet bereikt van deze golf, dus daar valt nog niet alles over te zeggen:
https://covid-19dashboard.news24.com/

**Geplaatst**: 20-12-21 15:24

Geplaatst: 20-12-21 15:24

Maar voor de mensen die geen familie en geen partner hebben, zijn restaurants niet per se zo belangrijk. Uit eten is wel leuk, maar ik ken weinig mensen waarvoor het ook echt cruciaal is op een manier die niet anders is in te vullen.

Wat dat betreft vind ik het veel en veel erger hoe het hakt in allerlei verenigingsleven. De zangkoren en theaterverenigingen maar ook de soos/bingo hier in het huis - je hoort er nooit wat over maar volgens mij hakt dat er veel meer in. Want dat zijn echt belangrijke ondersteunende sociale contacten. Maar je hoort er niemand over omdat het meestal geen mensen zijn die met tractoren of vuurwerk de straat op gaan. Ze hebben ook geen invloedrijke lobbygroepen. Maar ik weet bijna zeker dat het wegvallen daarvan veel meer invloed heeft op het gevoel van eenzaamheid van veel mensen.

**Geplaatst**: 20-12-21 15:29

Geplaatst: 20-12-21 15:29

Shae schreef:
Huertecilla schreef:
Jaja, heel effectief

-knip-

Kan je me uitleggen wat we beter kunnen doen?

Dacht ik al.

Op zich wel typisch die opmerking over hardheid naar anderen en er dan zelf ook aan meedoen. Het is makkelijk om een sneer naar anderen neer te kunnen leggen, maar volgens mij doen de meeste mensen op hun eigen manier zoveel mogelijk hun best en proberen ze er wat van te maken binnen de geldende regels.

Fijne feestdagen iedereen! {:)

Wij hebben schoonfamilie net allemaal kunnen vertellen dat we wederom negatief getest zijn en dus akkoord zijn bevonden om die kant op te gaan zodat we daar kneuterig een paar weken binnen kunnen zitten met ons gezin + schoonouders + een heleboel bordspelletjes. Wetende dat we ze daarna weer minimaal een paar maanden niet face to face zullen zien.

**Geplaatst**: 20-12-21 15:34

Geplaatst: 20-12-21 15:34

veerledec schreef:
De cijfers van Zuid-Afrika, o.a. besmettingen en ziekenhuisopnames. Je ziet dat het aantal ziekenhuisopnames stijgend is. Nog niet zo hoog als in voorgaande golven, en toen waren er minder besmettingen. Maar de piek is daar (misschien) nog niet bereikt van deze golf, dus daar valt nog niet alles over te zeggen:
https://covid-19dashboard.news24.com/

Het is vooral de provincie gauteng ? Die opvalt wat betreft ziekenhuisopnames. Daar begon Omikron en in drie weken tijd van
585 naar 3286 opnames .
Van 57 op ic naar 277 en van 20 aan de beademing naar 100 . Dus voor zover omikron minder heftig? Misschien maar zeker niet onschuldig.

**Geplaatst**: 20-12-21 15:37

Geplaatst: 20-12-21 15:37

Shadow0 schreef:
Maar voor de mensen die geen familie en geen partner hebben, zijn restaurants niet per se zo belangrijk. Uit eten is wel leuk, maar ik ken weinig mensen waarvoor het ook echt cruciaal is op een manier die niet anders is in te vullen.

behalve voor de uitbaters.
En buurt cafe'tjes.. daar komen ook nog wel mensen alleen denk..

Citaat:
Wat dat betreft vind ik het veel en veel erger hoe het hakt in allerlei verenigingsleven. De zangkoren en theaterverenigingen maar ook de soos/bingo hier in het huis - je hoort er nooit wat over maar volgens mij hakt dat er veel meer in.

Veel meer weet ik niet, maar het hakt er zeker in...

Ik zou geen maat kunnen geven aan wat ernstiger is.. maar dat dit niet kan, en dat onmoetingsplaatsen wegvallen is zeker ernstig..

Maar ook heel eenvoudige dingen.. iemand die laatst aan de bali van ons kantoor stond, met een pak papieren, omdat hij het wilde laten zien. Via de telefoon helpen lukte gewoon niet goed. Maar ja, er was niemand op kantoor om hem te helpen.. ik vind dat sneu...

**Geplaatst**: 20-12-21 15:40

Geplaatst: 20-12-21 15:40

Shadow0 schreef:
Maar voor de mensen die geen familie en geen partner hebben, zijn restaurants niet per se zo belangrijk. Uit eten is wel leuk, maar ik ken weinig mensen waarvoor het ook echt cruciaal is op een manier die niet anders is in te vullen.

Is dat zo?
Wellicht in een Nederlandse beleving ja.
In een Zuiderlijker klimaat is het juist best normaal om meermaals per week, ook (of juist) als alleenstaande je in eet en drinkgelegenheden te treffen. Daar is dan ook echt iedereen te vinden incl. kinderen.
Dat zie je ook goed in de stad, in de theehuizen. Daar zit altijd volk (behalve nu).

**Geplaatst**: 20-12-21 15:43

Geplaatst: 20-12-21 15:43

Ik denk dat je niet voor een ander in kunt vullen wat erg is en ook geen onderscheid kunt maken in wat erger is. Ik hoop alleen wel dat we oog blijven houden voor elkaar op een positieve manier. Dat we elkaar niet veroordelen als iemand het op een andere manier doet dan een ander of de regeltjes eens een keer niet volgt of soepeler omgaat met de regels. Ik volg weinig nieuws meer en ik houd me niet bezig met wat een ander doet qua regels opvolgen of niet.

**Geplaatst**: 20-12-21 15:54

Geplaatst: 20-12-21 15:54

Sizzle schreef:
Wellicht in een Nederlandse beleving ja.
In een Zuiderlijker klimaat is het juist best normaal om meermaals per week, ook (of juist) als alleenstaande je in eet en drinkgelegenheden te treffen.

Maar het voorbeeld van DuoPenotti ging voor zover ik weet gewoon over een stel in Nederland. En de meeste mensen in het topic wonen in Nederland. En de kritiek gaat over de Nederlandse maatregelen.

Het belang van de horeca wordt kunstmatig opgekrikt met allerlei argumenten die niet per se verband houden met de werkelijke situatie, en het zicht op andere zaken is beperkt omdat daar geen commerciele lobby achter zit. Mij stoort dat eigenlijk wel.

Veel horeca is echt eerst en vooral luxe, en ik vind het zeker jammer als het wegvalt, maar we hoeven de sociale impact daarvan niet onnodig te overdrijven.

(En de financiele impact - die zouden we gewoon samen moeten dragen. Zodat de ondernemers niet in de kou staan.)

**Geplaatst**: 20-12-21 15:54

Geplaatst: 20-12-21 15:54

Vayo schreef:
Ik denk dat je niet voor een ander in kunt vullen wat erg is en ook geen onderscheid kunt maken in wat erger is. Ik hoop alleen wel dat we oog blijven houden voor elkaar op een positieve manier. Dat we elkaar niet veroordelen als iemand het op een andere manier doet dan een ander of de regeltjes eens een keer niet volgt of soepeler omgaat met de regels. Ik volg weinig nieuws meer en ik houd me niet bezig met wat een ander doet qua regels opvolgen of niet.

Shadow, jij mag vinden dat andere overdrijven, ik vind jou veroordelend naar mensen die niet in jouw plaatje passen.
Je mag het gemist hebben, maar NL bestaat al een tujdje niet meer enkel uit introverte oerhollanders.
De horeca is daadwerkelijk voor veel mensen een deel van hun wekelijkse of zelfs dagelijkse ritme.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 20-12-21 15:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-12-21 15:54

Geplaatst: 20-12-21 15:54

bigone schreef:
veerledec schreef:
De cijfers van Zuid-Afrika, o.a. besmettingen en ziekenhuisopnames. Je ziet dat het aantal ziekenhuisopnames stijgend is. Nog niet zo hoog als in voorgaande golven, en toen waren er minder besmettingen. Maar de piek is daar (misschien) nog niet bereikt van deze golf, dus daar valt nog niet alles over te zeggen:
https://covid-19dashboard.news24.com/

Het is vooral de provincie gauteng ? Die opvalt wat betreft ziekenhuisopnames. Daar begon Omikron en in drie weken tijd van
585 naar 3286 opnames .
Van 57 op ic naar 277 en van 20 aan de beademing naar 100 . Dus voor zover omikron minder heftig? Misschien maar zeker niet onschuldig.

Dat lijntje is nou niet per se heftiger dan bij de vorige golven?
Afbeelding

Overigens ook niet per se qua besmettingen (en alweer sterk op retour).

**Geplaatst**: 20-12-21 15:56

Geplaatst: 20-12-21 15:56

Het is voor iedereen erg en waar ik het bv niet erg vind om thuis te werken heeft iemand anders daar erg veel last van. Ik vind erg/erger qua gevoel erg lastig. Neemt niet weg dat ik in mijn hoofd wel onderscheid maak - dat doet iedereen voor zich, denk ik. Maar dat maakt niet dat het erge gevoel bij de mensen waarvan jij vindt dat ze aan het zeuren zijn minder erg is dan jouw gevoel. Volgen we het nog

Ik baal wel een beetje als een stekker, en stress... Ik wil volgende week bij mijn ouders langs voor kerst. Dus ik doe super voorzichtig, spreek expres niet af. Nu wilde iemand gisteren een date met me. Ik zei: vooruit, ok, maar ik ben echt heel erg voorzichtig dus alleen buiten, alleen wandelen en niet in een druk gebied. Was prima. Maar toen bleek hij, toen hij er was, verkouden. Ik vind het dan te idioot om weg te lopen maar had het misschien wel moeten doen. Hij zei dat hij wel getest was, maar dat bleek achteraf een zelftest te zijn.
Zouden jullie je hier druk over maken? Hoe gaan jullie hiermee om?

**Geplaatst**: 20-12-21 16:02

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 20-12-21 16:02

Ik zou me daar zeker druk om maken Sheran, in ieder geval om het feit dat hij/zij het niet gemeld heeft. Nu heb jij niets te kiezen, je wordt geconfronteerd met een verkouden iemand. Je hebt de keuze niet om er wel of niet mee te gaan wandelen.