Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-10 17:24

Geplaatst: 13-01-10 17:24

Fiffill schreef:
Op jouw manier gaan er echt niet meer mensen vegetarisch eten of geen bont meer dragen.

Heb je suggesties?

**Geplaatst**: 13-01-10 17:25

Geplaatst: 13-01-10 17:25

Niet alle pelskonijnen worden opgegeten.
Die worden voor de vacht gehouden.

Nee, zoals sommige mensen hier reageren zou je juist naar een bontzaak stappen en een lap vlees gaan halen.
Hoe meer je mensen je wil opdringt, hoe meer aandacht een product krijgt door de menselijke nieuwsgierigheid.

Als iemand zo nodig actie wil voeren zijn er genoeg actiecomité's.
Het luidkeels anderen mensen de mening door de strot duwen werkt averechts.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:25

Geplaatst: 13-01-10 17:25

bulck schreef:
Zeg toch nergens dat er niets warmers bestaat, maar wel tov nepbont. Maar textiel is dan weer meer vervuilend, dus uit ethisch ecologisch standpunt ook te bevechten.

Ach ieder draagt wat hij of zij wil.
Bont mag voor mij absoluut blijven.

Wanneer je iets van goede kwaliteit koopt gaat dat erg lang mee.... met mate consumeren is ook hier weer met sleutelwoord.
Ik vind bont volstrekt overbodig....

**Geplaatst**: 13-01-10 17:26

Geplaatst: 13-01-10 17:26

ik draag bont!
Het is, afval, konijnen bont en heel mooi.
Op een van de foto's op mijn profiel heb ik de trui wel aan.
Ik vind bont heel mooi, al zal ik nooit een bont jas kopen.

Ik draag ook leren laarzen en mijn paarden spullen zijn ook allemaal leer.

Ik vind leer net zo erg als bont en net zo mooi dus ik draag het wel!

Sorry dames!

**Geplaatst**: 13-01-10 17:26

Geplaatst: 13-01-10 17:26

inderdaad
jouw mening irriteerd me nu alleen nog maar
trek me terug uit dit topic, en ga lekker een bieflapje eten

je valt iedereen die post op zijn//haar post aan, niet echt de bedoeling van een discussie topic lijkt me
wereldverbeteraar

**Geplaatst**: 13-01-10 17:26

Geplaatst: 13-01-10 17:26

Moggsy schreef:
Niet alle pelskonijnen worden opgegeten.
Die worden voor de vacht gehouden.

Nee, zoals sommige mensen hier reageren zou je juist naar een bontzaak stappen en een lap vlees gaan halen.
Hoe meer je mensen je wil opdringt, hoe meer aandacht een product krijgt door de menselijke nieuwsgierigheid.

Als iemand zo nodig actie wil voeren zijn er genoeg actiecomité's.
Het luidkeels anderen mensen de mening door de strot duwen werkt averechts.

Ik ben lid van bont voor dieren.... Los daarvan ben ik mens, ik heb emoties, en na het zien van zoveel gruwelijke beelden is subtiliteit is dezer kwestie bijzonder lastig voor me geworden.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:28

Geplaatst: 13-01-10 17:28

Lynn_Nikita schreef:
inderdaad
jouw mening irriteerd me nu alleen nog maar
trek me terug uit dit topic, en ga lekker een bieflapje eten

je valt iedereen die post op zijn//haar post aan, niet echt de bedoeling van een discussie topic lijkt me
wereldverbeteraar

Ik kan ook iedereen naar de mond praten natuurlijk, of is dat ook niet de bedoeling van een discussie?
Ik probeer inderdaad iedere post en ieder woord te weerleggen...

Ja, zou graag de wereld verbeteren... ik en velen met mij. Maar het is lastig ten strijde trekken wanneer zoveel mensen zo verspillend leven...

**Geplaatst**: 13-01-10 17:29

Geplaatst: 13-01-10 17:29

Dat vind jij en dat mag je vinden.
Maar je zult toch ook andere mensen hun mening moeten respecteren.
Ik respecteer iedereen die tegen is, heb ik begrip voor.
Maar niet voor schreeuwers in de ruimte, die doen niets wezenlijks behalve hun eigen omgeving intimideren.

Je bent lid van bont voor dieren, heel fijn.
En ben je er ook in actief?
Trek je werkelijk ten strijde?
Of blijft het bij een lidmaatschap om je eigen emoties te sussen.

Hetzelfde voor mij, het vlees gaat in de pan.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:29

Geplaatst: 13-01-10 17:29

je pc verbruikt ook energie, slecht voor het millieu
zet hem uit, zo help je ons, en de natuur

**Geplaatst**: 13-01-10 17:31

Geplaatst: 13-01-10 17:31

Alice13 schreef:
ik draag bont!
Het is, afval, konijnen bont en heel mooi.
Op een van de foto's op mijn profiel heb ik de trui wel aan.
Ik vind bont heel mooi, al zal ik nooit een bont jas kopen.

Ik draag ook leren laarzen en mijn paarden spullen zijn ook allemaal leer.

Ik vind leer net zo erg als bont en net zo mooi dus ik draag het wel!

Sorry dames!

Dat zegt men, maar de meeste konijnen die voor hun pels gehouden worden eet men niet op.
Als je het dan echt eerlijk wil doen: koop een aantal konijnen, slacht ze in de achtertuin en naai ze op je trui. Dan weet je zeker dat ze een goed leven hebben gehad en eerlijk aan hun eind zijn gekomen.
Vries ze lekker in, dan heb je ook nog een eerlijk stukje vlees.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:32

Geplaatst: 13-01-10 17:32

Moggsy schreef:
Ja Ninx, zet dat ding uit, je verpest het milieu.

Hahaha, volgens mij zijn jullie argumenten een beetje op aan het raken he?
Er zijn heel wat vragen onbeantwoord gebleven helaas. Hoe moet ik nu van gedachten veranderen wanneer er inhoudelijk vrijwel niets terug komt dat mij van gedachten kan doen veranderen?

**Geplaatst**: 13-01-10 17:32

Geplaatst: 13-01-10 17:32

Dit heb ik al eerder gelezen.
Dezelfde uitspraak als Bokt2010.
Toch dezelfde?

**Geplaatst**: 13-01-10 17:33

Geplaatst: 13-01-10 17:33

mijn mening heb ik gegeven, en hoef ik niet eindeloos andere op te dringen
maar zoals ik net al zei, ik ben weg hier, ik ga koken
succes met je mening verkondigen aan anderen

**Geplaatst**: 13-01-10 17:34

Geplaatst: 13-01-10 17:34

Moggsy schreef:
Dit heb ik al eerder gelezen.
Dezelfde uitspraak als Bokt2010.
Toch dezelfde?

Waar heb je het toch over? Waarom is ts überhaupt geband?

**Geplaatst**: 13-01-10 17:34

Geplaatst: 13-01-10 17:34

Lynn_Nikita schreef:
mijn mening heb ik gegeven, en hoef ik niet eindeloos andere op te dringen
maar zoals ik net al zei, ik ben weg hier, ik ga koken
succes met je mening verkondigen aan anderen

Lekker tofuburgertje?
Ga lekker koken, ik ga nog even door met opdringen...hihi!

**Geplaatst**: 13-01-10 17:35

Geplaatst: 13-01-10 17:35

Hier zal ook de warme hap op tafel moeten komen.
Ik weiger in herhalingen te vallen.
Ga goed door zo.

Ik herhaal dit als laatste, lees dit topic door en dan weet je waarom er een ban is uitgesproken.
Dit bewijst weer dat je niets leest.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:37

Geplaatst: 13-01-10 17:37

Moggsy schreef:
Dat vind jij en dat mag je vinden.
Maar je zult toch ook andere mensen hun mening moeten respecteren.
Ik respecteer iedereen die tegen is, heb ik begrip voor.
Maar niet voor schreeuwers in de ruimte, die doen niets wezenlijks behalve hun eigen omgeving intimideren.

Je bent lid van bont voor dieren, heel fijn.
En ben je er ook in actief?
Trek je werkelijk ten strijde?
Of blijft het bij een lidmaatschap om je eigen emoties te sussen.

Hetzelfde voor mij, het vlees gaat in de pan.

Accepteren: doe ik met moeite. Respecteren: nee, dat zal niet gaan.

Ik ben niet actief daarin. Wel met zwerfdieren geweest, de vogelopvang... zelfs padden helpen oversteken

Maar goed, je merkt aan me dat ik daar voorlopig verre van geschikt voor ben. Ik krijg echt een rode waas hiervan, en dat is niet handig in dat werk.
Met de jaren wordt ik hopelijk iets kalmer...
Ik heb ooit al geroepen dat ik later een soort zonderlinge Brigit Bardot wordt die haar fortuin alleen nog maar gaat opsouperen aan het helpen van dieren en de natuur.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:40

Re: draag jij écht bont (kraag)?

Geplaatst: 13-01-10 17:40

Niet actief en wel zo roepen.
Tja, wat moet ik daar van zeggen, weinig denk ik.
Ik kan overal lid van worden, denkend dat ik de wereld verbeter.

Misschien zou je hiervoor in therapie kunnen gaan.
Het is niet goed als er een rode waas voor de ogen komt.
Dat is een teken dat er iets fout zit.

BB draagt ook bont, altijd al gedaan.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:42

Re: draag jij écht bont (kraag)?

Geplaatst: 13-01-10 17:42

Ninx omdat jij je daar druk om maakt stop je maar met helpen? Vind ik een beetje een raar idee als je er zo fel mee bent dan zet je je er toch overheen of?

**Geplaatst**: 13-01-10 17:45

Geplaatst: 13-01-10 17:45

Ninx schreef:
Moggsy schreef:
Zo te lezen heb ik niet veel gemist.
Bokt 2010, de TS, heeft een ban, wie is de volgende die onbeschoft is tegen medebokkers.
Ze was een schaduwaccount las ik, wie is ze echt?

Ik draag bont, ik heb met bont gewerkt.
Ik ken nertsenfarms, ook uit de laatste jaren.
Ik eet vlees, voor zover ik het lekker vind.
Ook draag ik leer en gebruik leer.
Daarbij ben ik een enorme dierenliefhebber en vanwege mijn oude en huidige beroep kan ik veel dieren helpen.

Wie dit allemaal anders doet en anders wil is mij prima.

Dat zal ik wel worden denk ik....
Maar goed, ik doe mijn best enigszins binnen de lijntjes te kleuren.

Een vraag: zie jij ook in dat bontproductie in het buitenland (wat overigens het overgrote deel van het bont is dat je op straat ziet) er barbaars aan toe gaat?

Nog een vraag: vind jij dat iedereen iedere dag ongelimiteerd vlees zou moeten eten, of mag dit best gematigd worden en mag er een eerlijker prijs voor neergeteld worden door de consument?

Dan nog een vraag: hoe gaan die twee dingen samen? Enthousiast vlees, leer en bontgebruiker en groot dierenliefhebber? Ik ben ook een groot liefhebber van mijn vrienden, maar ik eet ze niet op...

Last but not least: hoe help je dieren dan?

Ik moet echt even reageren, lees straks verder.
Vraag 1: Natuurlijk. het is niet voor niets dat goed geproduceerd bont zo duur is ( 2 á 3000 euro voor een jas, 300 euro voor Uggs). Dat is imo elke cent waard. Ik ben (nogmaals) niet van plan bont te kopen dat uit China afkomstig is. Vossenbont uit Rusland vind ik dan weer niet zo'n probleem, er lopen daar nogal wat vossen in het wild namelijk.

Vraag 2: Van mij mag vlees idd gematigd worden gegeten. 3 x in de week 100 gram vind ik ook prima. Verder eet ik dan vis, en ben hoogst creatief met paddestoelen

Redelijke prijs voor vlees? Natuurlijk. Ik haal mijn vlees het liefst bij de boer, en anders koop in biologisch vlees. Dat kost ongeveer 3 x zo veel (kipfilet 10 euro per kilo) maar het is wel eerlijk.

3: Zeker. Nogmaals wil ik daarom geen bont uit bepaalde landen hebben. Ik heb alleen niets tegen bont an sich.

4: Hoe die dingen samen gaan? Alles op een eerlijke manier. Eerlijke prijs voor vlees, een eerlijke prijs voor bont, en een eerlijke prijs voor leer. Dan steun ik de manier van dieren houden waar ik ook voor ben.
Ik eet mijn vrienden ook niet op. Maar mijn dieren zijn mijn vrienden niet, mijn honden zijn gewoon honden, daar is niks menselijks aan, mijn kat is gewoon een kat. Ik behandel ze zoals ik denk dat zij dat goed kunnen begrijpen en prettig vinden, ik geef ze een leven waarin zoveel mogelijk aan hun natuurlijke behoeften voldaan wordt.

5: hoe ik dieren help? O.a. door een eerlijke prijs voor dierlijke producten te betalen.
Door honden in huis te nemen die anders ingeslapen zouden worden, en weer op te voeden tot heerlijke huisdieren. Door gewonde dieren van de straat te halen en ze (laten) verzorgen tot ze weer gezond zijn, en ze anders (als dat niet kan) in te slapen.

Jij zegt: if you can't kill it, don't eat it, nu dan kan ik gerust heel wat eten.
Ik ben dol op schapen en koeien en kippen en varkens en alles wat leeft, maar ik heb er geen moeite mee ze een kogel door de kop te jagen. Ik heb er wel moeite mee als ze moeten lijden, en een onwaardig leven leiden. Daar word ik heel verdrietig en heel kwaad van.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-01-10 17:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-01-10 17:49

Geplaatst: 13-01-10 17:49

Godsammeliefhebben: uiteraard doe ik wat ik kan.
Ik eet geen vlees, gebruik vrijwel geen dierlijke producten, neem bijna altijd de fiets, gebruik spaarlampen, verspil zo weinig mogelijk, ga vrijwel nooit met het vliegtuig en ondersteun goede doelen.
Opvang help ik wel, maar heel veel geconfronteerd worden met afschuwelijke praktijken moet ik nu niet doen... ik daar helemaal kapot aan, en daar heeft niemand iets aan.
Ik ben zelfs bang dat ik iemand te lijf zou gaan.

Maak je om mijn mentale gezondheid geen zorgen Moggsy... die is uitstekend. Mijn empathisch vermogen en gevoeligheid is wellicht wat te groot, maar dat siert een mens denk ik alleen maar. Het maakt ellende rond dieren echter vaak wel lastiger 'te dragen'.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:49

Geplaatst: 13-01-10 17:49

Ik vind dat Yamcha haar bolletje gebruikt en ben het op veel punten met haar eens.
Moet nu even de deur uit maar reageer nog inhoudelijk.
Bedankt voor je steekhoudende post.

**Geplaatst**: 13-01-10 17:51

Geplaatst: 13-01-10 17:51

Ninx schreef:
Ik vind dat Yamcha haar bolletje gebruikt en ben het op veel punten met haar eens.
Moet nu even de deur uit maar reageer nog inhoudelijk.
Bedankt voor je steekhoudende post.

Graag gedaan, ben erg benieuwd naar je reactie

**Geplaatst**: 13-01-10 17:52

Geplaatst: 13-01-10 17:52

Dit siert je niet m.i.

Juist door de confrontatie met de ellende van dieren is mijn motivatie des te beter om actief te zijn, om te helpen.
Ieder dierlijk leed waar ik bij kan helpen het op te heffen is voor mij het doel.
Niet alleen schreeuwen en mensen meningen door de strot duwen.
Dus toch therapie voor het empathische vermogen en gevoeligheid.

**Geplaatst**: 13-01-10 18:24

Geplaatst: 13-01-10 18:24

Moggsy schreef:
Dit siert je niet m.i.

Juist door de confrontatie met de ellende van dieren is mijn motivatie des te beter om actief te zijn, om te helpen.
Ieder dierlijk leed waar ik bij kan helpen het op te heffen is voor mij het doel.
Niet alleen schreeuwen en mensen meningen door de strot duwen.
Dus toch therapie voor het empathische vermogen en gevoeligheid.

Gaf ik zojuist niet al een opsomming van de zaken die ik DOE en LAAT ten gunste van het milieu en dieren?
Daarbij ga ik met alle vormen van liefde met spandoeken de straat op of wat er ook maar voor nodig zou mogen zijn om mensen bewuster en alerter in het leven te doen staan.
Dat ik geen misstanden in China op video ga vastleggen, of een inval ga doen in een illegale nertsenfokkerij is ter bescherming van mijn eigen geestelijke gezondheid... Keer op keer met eigen ogen moeten zien hoe mensen dieren martelen en mishandelen voor doeleinden waar ik geen eindgebruiker van ben is niet verstandig. Maar misschien wordt ik met de jaren harder en weerbaarder en kan ik alsnog ook op dat front iets doen.
Maar of ik achterover zit met mijn armen over elkaar? Nope...

Therapie voor mijn empathisch vermogen en gevoeligheid? Zodat ik een onnadenkende, gewetenloze consumptierobot wordt? Nee, dank je...