Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-09-21 13:35

Geplaatst: 10-09-21 13:35

Ik vind het lastig dat we door die 2 miljoen mensen de boel niet los kunnen laten. Ik merk dat ik steeds meer voorstander ben van overal een vaccinatiepaspoort moeten tonen zolang de cijfers nog te hoog zijn.

**Geplaatst**: 10-09-21 13:36

Geplaatst: 10-09-21 13:36

Electra63 schreef:
Huertecilla schreef:

En dat zal zo blíjven tot de zorg/ics meer capaciteit hebben; Covid19 blijft; een doodsoorzaak erbíj. Wachten/beperken tot het over gaat is een vrijheden beperkende illusie.

Al met al is voor míj dit drama één groot voorbeeld van economie voor alles. Van desinformatie en manipulatie van de publieke opinie.
Gewoon stuitend hoe tegenstrijdig en hypocriet de maatregelen zijn en zijn geweest. Dat wij hier in het dorp in quarantaine waren opdat internationaal toerisme uit méér besmette landen kon doorgaan is maar één voorbeeld en die waren er overal, ook in NL, zelfs het normaal weldenkende Zwitserland.
Ik geloof de onformatie niet meer en de Staat heeft mijn belang niet op de lijst = het heeft voor míj de drempel van burgelijke ongehoorzaamheid STERK verlaagd.

Voor wie zich daar beter bij voelt, veel met nog langer wachten, ík ben weer volop ´los´; la vida es bella; vandáág, morgen is ???

Net een ´klassieke´ pothelm gekocht voor op de antieke motorfiets. Véél leuker, comfortabeler en dat de Staat mij een voor superbikes gehomologeerde helm verplicht is ónzin.

Er is een tekort aan verpleegkundigen (in opleiding) en daarom ook een tekort aan IC-verpleegkundigen (in opleiding).

Dat is niet op te lossen, dat tekort is structureel inmiddels.

En dan hebben we het maar niet over de kosten.

Dat is al zo vaak aangegeven, maar het dringt niet door bij jou.

Hoe moeilijk is dat te begrijpen?

Moties om dat te veranderen worden afgewend. Hoe valt dat te rijmen?

**Geplaatst**: 10-09-21 13:42

Geplaatst: 10-09-21 13:42

Vayo schreef:
Ik vind het lastig dat we door die 2 miljoen mensen de boel niet los kunnen laten. Ik merk dat ik steeds meer voorstander ben van overal een vaccinatiepaspoort moeten tonen zolang de cijfers nog te hoog zijn.

Nou niet alleen door die mensen. De mondkapjes plicht in het ov blijft ook nog na 20 september

**Geplaatst**: 10-09-21 13:44

Geplaatst: 10-09-21 13:44

@999689,
Ik werk voor een Academie opleidingen medische beroepen.

Er zijn niet genoeg mensen die een opleiding willen starten, dus ook niet genoeg doorstromers.
Op elk niveau, van leerling verzorgende tot AIOS (arts in opleiding tot medisch specialist), kunnen wij niet alle opleidingsplaatsen invullen met geschikte kandidaten.

Hoe wil je dat veranderen?

**Geplaatst**: 10-09-21 13:53

Geplaatst: 10-09-21 13:53

996981 schreef:
Moties om dat te veranderen worden afgewend. Hoe valt dat te rijmen?

Tja, met onze bewegingsvrijheid als sluitstuk.

**Geplaatst**: 10-09-21 13:55

Geplaatst: 10-09-21 13:55

Electra63 schreef:
@999689,
Ik werk voor een Academie opleidingen medische beroepen.

Er zijn niet genoeg mensen die een opleiding willen starten, dus ook niet genoeg doorstromers.
Op elk niveau, van leerling verzorgende tot AIOS (arts in opleiding tot medisch specialist), kunnen wij niet alle opleidingsplaatsen invullen met geschikte kandidaten.

Hoe wil je dat veranderen?

De zorg moet op de een of andere manier aantrekkelijker gemaakt worden. Hoe je dat precies doet lijkt me een onderwerp voor de politiek. Maar als die überhaupt het probleem niet onderkennen wordt het natuurlijk sowieso niks

**Geplaatst**: 10-09-21 13:56

Geplaatst: 10-09-21 13:56

Electra63 schreef:
Hoe wil je dat veranderen?

Maak het werk aantrekkelijker, dûh :)*

Dat is al vet in de vorige eeuw gesignaleerd.

Onder de streep dan nu wij meer controle en minder vrijheden. Tsk. Mooi niet.
Ja, en dan raken er nog meer overbelast in de gezondheidszorg maar dat is mooi niet de schuld van de lévers.

**Geplaatst**: 10-09-21 13:57

Geplaatst: 10-09-21 13:57

Huertecilla schreef:
996981 schreef:
Moties om dat te veranderen worden afgewend. Hoe valt dat te rijmen?

Tja, met onze bewegingsvrijheid als sluitstuk.

Spreek even voor jezelf ja, het gaat over de Nederlandse gezondheidszorg, daar heb jij echt geen barst mee te maken

**Geplaatst**: 10-09-21 14:31

Geplaatst: 10-09-21 14:31

Electra63 schreef:
veerledec schreef:

Waar komt die 90% eigenlijk vandaan? Ik vind alleen oude cijfers, van begin juli. Daarbij gaat het om ziekenhuis (dus incl IC), en is 15% volledig gevaccineerd, 17% had één vaccinatie gehad en 57% was niet gevaccineerd. De rest was onbekend. Als je dan terugkijkt, was een week of twee daarvoor 35% van de bevolking volledig gevaccineerd.

Is van de week nog verteld door Ernst Kuipers en een bestuurder van een ziekenhuis in Limburg.

Zij zeiden ook, dat er 2 miljoen ongevaccineerden zijn nu.
Als alle maatregelen worden losgelaten, kan het R-cijfer stijgen naar 5. Dan is het code zwart met alle gevolgen van dien.

Welke cijfers heeft Kuipers dan die het RIVM niet heeft? Die zeggen er nog mee bezig te zijn. Die uit Limburg ging om een totaal van tien patiënten, daar kan je natuurlijk niets mee.

**Geplaatst**: 10-09-21 15:08

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 15:08

Hier een stuk uit Trouw van eergisteren waarin ook die 90% genoemd wordt.

https://www.trouw.nl/binnenland/wie-zij ... gle.com%2F

Het meest optimistisch stemmende cijfer in de maandelijkse rapportage die de stichting Nice deze week publiceerde, is het dalende aantal patiënten dat op de ic overlijdt. In juli en augustus stierf op de ic’s 13,3 procent van de covidpatiënten. Dat is een voorlopig percentage dat zal stijgen omdat er nog patiënten op de ic liggen bij wie de uitkomst nog ongewis is. Maar dat er een daling is, bevestigt ook Dave Dongelmans, voorzitter van stichting Nice en intensivist in het Amsterdam UMC.

Dat heeft deels te maken met de vaccinaties. Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd. “Die verhouding zie je ook terug op de ic’s”, zegt Dongelmans.

Nonresponders
“Je zit nu met een groep die zich bewust niet heeft laten vaccineren en mensen die bijvoorbeeld de taal niet goed begrijpen.” En met een kleine groep die ondanks vaccinatie toch ernstig ziek wordt. Dat kan, omdat het vaccin niet voor 100 procent beschermt tegen ernstige ziekte. Wel bijna overigens. Maar er is ook een groep zogeheten non-responders; mensen die geen of weinig antistoffen aanmaken na vaccinatie. Zij blijven kwetsbaar.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:07

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 16:07

Ja, dat is dezelfde misinterpretatie van de cijfers van begin/half juli dus. Iemand leest '10% volledig gevaccineerd' en maakt er vervolgens van dat 90% niet of niet volledig is gevaccineerd. En dat is dus niet juist.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:10

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 16:10

Negen van de tien patiënten die nu met Covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen, zijn niet of niet volledig gevaccineerd. “Die verhouding zie je ook terug op de ic’s”, zegt Dongelmans.

Dit lees ik, en hoe moet ik het anders lezen als dat 90% niet of niet volledig is gevaccineerd dan?

**Geplaatst**: 10-09-21 16:15

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 16:15

Hij is van Stichting NICE, en die hebben de cijfers naar buiten gebracht zoals ik ze weergaf. 74% niet of niet volledig gevaccineerd, 15% wel en 11% onbekend.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:15

Geplaatst: 10-09-21 16:15

Nachthoreca en evenementen onzeker

Het kabinet kijkt ook of de nachthoreca weer open kan, maar daarover zijn nog reserves. Aan het begin van de zomer raakten veel jongeren besmet in het nachtleven en werden versoepelingen juist weer teruggedraaid. "We moeten even behoedzaam blijven", zegt hij nu.

De Jonge zegt verder met de evenementenbranche in gesprek te zullen gaan "om te kijken wat er wel kan, gegeven het feit dat we in zo hoge mate gevaccineerd zijn." Maar hij zegt daar direct bij: "De afgelopen anderhalf jaar is een grote test geweest van onze solidariteit, en die solidariteit zullen we de komende maanden nog wel eventjes nodig hebben."

https://nos.nl/artikel/2397263-de-jonge ... elen-nodig

‘Nog even’ ‘nog even’

Het blijft maar gaan met z’n nog even. Morgen in ieder geval weer aanwezig om 14.00 in Amsterdam.

Ben het meer dan beu omdat mensen niet willen vaccineren, d’r allerlei regels moeten blijven. Rot toch op.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:41

Geplaatst: 10-09-21 16:41

Relaxed schreef:
Spreek even voor jezelf ja, het gaat over de Nederlandse gezondheidszorg, daar heb jij echt geen barst mee te maken

Jeeje wat een agressie.

Het is toch een pandemie?!
Het gaat het niet alleen om NL.
Hier was er een veel, VEEL zwaardere quarantaine; een échte; huisarrest. Hetzelfde argument; overspoelde gezondheidszorg. Idem Italië, Frankrijk, Portugal, UK.
Ook nu nog hetzelfde ´ja, maar´ argument hier. Logisch; zie boven.

Komt nog bíj dat we hier HEEL wat meer toeristen uit NL hebben dan jullie uit Spanje :)*

Dit terwijl NL op de onveilig lijst staat. Ziedaar weer een voorbeeldje 8)7

voor economie.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:49

Geplaatst: 10-09-21 16:49

sureido schreef:
Nachthoreca en evenementen onzeker

Het kabinet kijkt ook of de nachthoreca weer open kan, maar daarover zijn nog reserves. Aan het begin van de zomer raakten veel jongeren besmet in het nachtleven en werden versoepelingen juist weer teruggedraaid. "We moeten even behoedzaam blijven", zegt hij nu.

De Jonge zegt verder met de evenementenbranche in gesprek te zullen gaan "om te kijken wat er wel kan, gegeven het feit dat we in zo hoge mate gevaccineerd zijn." Maar hij zegt daar direct bij: "De afgelopen anderhalf jaar is een grote test geweest van onze solidariteit, en die solidariteit zullen we de komende maanden nog wel eventjes nodig hebben."

https://nos.nl/artikel/2397263-de-jonge ... elen-nodig

‘Nog even’ ‘nog even’

Het blijft maar gaan met z’n nog even. Morgen in ieder geval weer aanwezig om 14.00 in Amsterdam.

Ben het meer dan beu omdat mensen niet willen vaccineren, d’r allerlei regels moeten blijven. Rot toch op.

Heel veel plezier morgen $*\o/*$ . Ik kan er helaas niet bij zijn deze keer. Geniet ervan want dit is het dichtste bij dat we komen dit jaar met een feestje.

**Geplaatst**: 10-09-21 16:50

Geplaatst: 10-09-21 16:50

Huertecilla schreef:
Relaxed schreef:
Spreek even voor jezelf ja, het gaat over de Nederlandse gezondheidszorg, daar heb jij echt geen barst mee te maken

Jeeje wat een agressie.

Het is toch een pandemie?!
Het gaat het niet alleen om NL.
Hier was er een veel, VEEL zwaardere quarantaine; een échte; huisarrest. Hetzelfde argument; overspoelde gezondheidszorg. Idem Italië, Frankrijk, Portugal, UK.
Ook nu nog hetzelfde ´ja, maar´ argument hier. Logisch; zie boven.

Komt nog bíj dat we hier HEEL wat meer toeristen uit NL hebben dan jullie uit Spanje Dit terwijl NL op de onveilig lijst staat. Ziedaar weer een voorbeeldje voor economie.

Het gaat erom dat je steeds zo onnozel op de Nederlandse maatregelen reageert terwijl jij op je grote berg daar toch alles weer gewoon kan doen?

**Geplaatst**: 10-09-21 16:54

Geplaatst: 10-09-21 16:54

ingedebruijn schreef:
sureido schreef:
Nachthoreca en evenementen onzeker

Het kabinet kijkt ook of de nachthoreca weer open kan, maar daarover zijn nog reserves. Aan het begin van de zomer raakten veel jongeren besmet in het nachtleven en werden versoepelingen juist weer teruggedraaid. "We moeten even behoedzaam blijven", zegt hij nu.

De Jonge zegt verder met de evenementenbranche in gesprek te zullen gaan "om te kijken wat er wel kan, gegeven het feit dat we in zo hoge mate gevaccineerd zijn." Maar hij zegt daar direct bij: "De afgelopen anderhalf jaar is een grote test geweest van onze solidariteit, en die solidariteit zullen we de komende maanden nog wel eventjes nodig hebben."

https://nos.nl/artikel/2397263-de-jonge ... elen-nodig

‘Nog even’ ‘nog even’

Het blijft maar gaan met z’n nog even. Morgen in ieder geval weer aanwezig om 14.00 in Amsterdam.

Ben het meer dan beu omdat mensen niet willen vaccineren, d’r allerlei regels moeten blijven. Rot toch op.

Heel veel plezier morgen $*\o/*$ . Ik kan er helaas niet bij zijn deze keer. Geniet ervan want dit is het dichtste bij dat we komen dit jaar met een feestje.

Je moet af en toe ook zelf de slingers uithangen $*\o/*$

**Geplaatst**: 10-09-21 17:03

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 17:03

Ik ga steeds meer denken dat deze mensen bepaalde sectoren kapot willen maken. Ik kan er helaas niet bij zijn, wordt maandag geopereerd dus ben heel voorzichtig nu, maar als het kon was ik ook gekomen. Maar veel plezier toegewenst.

**Geplaatst**: 10-09-21 17:16

Geplaatst: 10-09-21 17:16

purny schreef:
Ik ga steeds meer denken dat deze mensen bepaalde sectoren kapot willen maken. Ik kan er helaas niet bij zijn, wordt maandag geopereerd dus ben heel voorzichtig nu, maar als het kon was ik ook gekomen. Maar veel plezier toegewenst.

Dankjewel, veel succes met de operatie!

**Geplaatst**: 10-09-21 17:23

Geplaatst: 10-09-21 17:23

sureido schreef:
purny schreef:
Ik ga steeds meer denken dat deze mensen bepaalde sectoren kapot willen maken. Ik kan er helaas niet bij zijn, wordt maandag geopereerd dus ben heel voorzichtig nu, maar als het kon was ik ook gekomen. Maar veel plezier toegewenst.

Dankjewel, veel succes met de operatie!

Dank je wel!

**Geplaatst**: 10-09-21 18:29

Geplaatst: 10-09-21 18:29

purny schreef:
Ik ga steeds meer denken dat deze mensen bepaalde sectoren kapot willen maken. Ik kan er helaas niet bij zijn, wordt maandag geopereerd dus ben heel voorzichtig nu, maar als het kon was ik ook gekomen. Maar veel plezier toegewenst.

Wie wil wat kapot maken?
Waarom? Wat wint hij of zij ermee?

De Jonge wint niet de populariteitsprijs en hij laat zich adviseren door het OMT.
En wat denk je dat deze ellende ons heeft gekost? Daar heeft deze regering en ook de volgende regering alleen maar last van.
Je wint nl. meer zetels met populaire maatregelen, dan met ingrijpende maatregelen die de maatschappij/burgers veel geld en frustratie kosten.

**Geplaatst**: 10-09-21 18:38

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 18:38

Nou het lijkt er sterk op dat het kabinet het hele fieldlab experiment ergens steekt waar de zon niet kan schijnen.
Deze testen hebben aangetoond dat er wel degelijk festivals plaats kunnen vinden met benodigde maatregelen.
Het kabinet is zelf in de fout gegaan en schuift dit af op ons.
De hele evenementen sector gaat naar de....

**Geplaatst**: 10-09-21 18:50

Geplaatst: 10-09-21 18:50

purny schreef:
Nou het lijkt er sterk op dat het kabinet het hele fieldlab experiment ergens steekt waar de zon niet kan schijnen.
Deze testen hebben aangetoond dat er wel degelijk festivals plaats kunnen vinden met benodigde maatregelen.
Het kabinet is zelf in de fout gegaan en schuift dit af op ons.
De hele evenementen sector gaat naar de....

Dit.

Ze negeren het allemaal ook gewoon. In elk ander land zowat kan het allemaal wel, dus ik vind het erg bijzonder dat hier zo moeilijk gedaan wordt.

Maar gelukkig zat iedereen bij het voetbal en de F1 netjes op zijn plek! :')

**Geplaatst**: 10-09-21 18:50

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 10-09-21 18:50

F1 en voetbal is natuurlijk veeeeeel belangrijker dan cultuur! Snap dat dan!