wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:08

slimmerik schreef:
Ach de rokers zijn gewoon een beetje in paniek.... gaat wel weer over. Want geloof maar dat het een succes wordt Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij!

Ik denk dus juist niet dat het een succes wordt, maar vaak is het zo dat er eerst mensen op hun bek moeten gaan voordat er iets duidelijk wordt.

Only time can tell.

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:11


050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:13

Hmhm, dat zijn onderzoeken, nu nog wachten op wat er daadwerkelijk gaat gebeuren he.

Ik kan ook wel zeggen dat volgende week de zon schijnt. Dat hebben ze onderzocht, maar toch kan het volgende week zomaar regenen.

Nimue
Berichten: 3309
Geregistreerd: 21-11-03

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:28

Citaat:
Mensen die uitgaan voor de gezelligheid, en waar een peukje bijhoort of je het horen wil of niet, gaan wel ergens anders naar toe.


Dat 'peukje' van jou verpest voor heel veel andere mensen juist de gezelligheid, of jíj het horen wilt of niet. Er spelen hier verschillende belangen mee, en die worden tegen elkaar afgewogen. De afweging valt nu uit in het nadeel van de rokers, maar het is jarenlang andersom geweest.

Citaat:
Dus ga nu niet de sociaal/financieel wetenschapper uithangen, dat er bedrijven hun deuren kunnen sluiten is zo goed als zeker, lees de berichten maar in de kranten.


Jouw redenering gaat op twee punten mank.
Ten eerste is een onderzoek maar een onderzoek, en kan alleen de praktijk aantonen hoe het echt gaat lopen. Er zijn zat onderzoeken waar oorzaak en gevolg niet echt duidelijk aan te tonen zijn.
Ten tweede zijn er, als je onderzoeken wel voor waar wilt aannemen, ook genoeg onderzoeken die aantonen dat er geen inkomstenverlies zal zijn.

Citaat:
Gevolgen voor de horeca.
Volgens Rudi Demotte toont geen enkele studie duidelijk aan dat het rookverbod negatieve gevolgen zou hebben voor de horecasector (behalve voor diegene die door de tabaksindustrie gefinancierd worden). In tegendeel, een dertigtal studies die uitgevoerd werden in de Verenigde Staten tonen globaal aan dat strengere maatregelen, zoals het rookverbod in restaurants, bars, bowlingcentra, casino's en zo meer geen gevolgen hebben op het verbruik. In Californië, dat sinds 1995 een algemeen verbod op tabaksgebruik in restaurants handhaaft en in cafés sinds 1998, heeft men vastgesteld dat de gemiddelde inkomsten in de twee sectoren zijn gestegen van 25,5 miljard dollar voor 1995 tot 36,8 miljard voor 2001.

&

Onderzoek uit het buitenland toonde al aan dat de gevreesde omzetdaling door een rookvrije horeca niet zal plaatsvinden. Nu blijkt dat ook de financiële baten vanwege de gezondheidswinst positief uit zullen vallen."


Kortom, blijf kritisch over wat je leest en neem in je argumenten niet alleen mee wat jij zelf graag ziet. Ik snap best dat je het als roker vervelend vindt dat je geen sigaret meer mag opsteken, maar om dan met cijfers te gaan gooien die gewoon niet 100% waterdicht zijn lost ook niks op. Zeker niet als je ze combineert met de toon die jij gebruikt - daar gaan niet-rokers echt niet toleranter van worden t.o.v. rokers.

saffire
Berichten: 1468
Geregistreerd: 08-07-06
Woonplaats: Dordrecht

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-04-08 11:30

niet rokers zijn toch al niet tolerant tegen wel rokers.
ik bedoel anders kwam dat verbod er toch niet.

Anoniem

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:38

Nimue schreef:
Kortom, blijf kritisch over wat je leest en neem in je argumenten niet alleen mee wat jij zelf graag ziet.


Dan zou ik me als ik jou was toch maar eens serieus gaan verdiepen in de gevolgen van het rookverbod voor de horeca..Mijn argumenten zijn niet gebaseerd op "ik geloof of ik denk"
(Zoals ik jou wel meerdere malen heb zien doen)maar puur op wat ik zelf om mij heen heb gehoort en gelezen, en dat ziet er dus niet rooskleurig uit.

Nimue schreef:
Dat 'peukje' van jou verpest voor heel veel andere mensen juist de gezelligheid, of jíj het horen wilt of niet.


Heeft niets met mij an sicht te maken hoor, momenteel rookt 90% van het personeel en uitgaanspubliek. Dus echt ongezellig zal het niet zijn anders zou het geen bestaansrecht meer hebben.

lijntje87 schreef:
er mag nu toch ook niet meer gerookt worden in hotels, restaurants. en die gaan toch ook niet failliet?


Goed lezen voor je oordeeld Knipoog Het gaat niet om restaurants hoor, maar om pubs Knipoog Restaurants zijn niet zo spannend in dit verhaal hoor.

Nimue schreef:
Als de prijzen hier met 13% stijgen, zoekt ook geen hond de horecagelegenheden meer op...


En hier ga jij nogmaals plat, de prijsstijgingen zijn ingevoerd.....Juist omdat er geen kip meer in de kroeg kwam dankzij het horeca verbod. Zie het als de laatste stuipttrekking vlak voor ze failliet gingen..je moet wat maar dat hoef ik jou hoop ik niet uit te leggen............

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:41

Citaat:
Feit is gewoon dat de roker iets doet wat ongezond is, voor zichzelf en voor z'n omgeving. Ongezond voor zichzelf is nog tot daaraan toe, maakt mij niet uit. Maar ongezond voor de omgeving is natuurlijk een probleem. Je maakt mensen ziek, die er niet voor gekozen hebben. Duidelijk dus dat het probleem bij de roker ligt, en dat die zich aan moet passen.


Ik quote mezelf nog maar even, want ik vind dat de discussie alle kanten op gaat. Iedereen heeft een mening over de mogelijke gevolgen, wat er allemaal zou kunnen gebeuren enz. enz. enz. Maar da's eigenlijk allemaal helemaal niet relevant.De wet komt er, het gaat gebeuren. Dus rokers 'get over it'. In alle landen waar dit is ingevoerd bestaat er nog steeds een horeca sector. Dus met die dramatische gevolgen zal het allemaal wel meevallen.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:45

Ik las eerder verhalen in dit topic over anti-rokers die hysterisch zouden zijn e.d. Haha!
Maar er bekruipt mij meer het gevoel dat de rokers nu juist op de kast zitten. Clown

Wat ik me voor kan stellen, hoor, want voor hen is het heel jammer natuurlijk.
De regel komt er, klaar. Get used to it. De wereld vergaat echt niet, hoor.
Die zal er voor ons, niet-rokers, juist eindelijk wat schoner op worden. Knipoog

Nimue
Berichten: 3309
Geregistreerd: 21-11-03

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:53

Chiqa schreef:
Dan zou ik me als ik jou was toch maar eens serieus gaan verdiepen in de gevolgen van het rookverbod voor de horeca..Mijn argumenten zijn niet gebaseerd op "ik geloof of ik denk"
(Zoals ik jou wel meerdere malen heb zien doen)maar puur op wat ik zelf om mij heen heb gehoort en gelezen, en dat ziet er dus niet rooskleurig uit.


Ik heb zojuist een aantal onderzoeken geciteerd die wat jij hebt gehoord en gelezen tegenspreken. Verschillende onderzoeken tonen dus verschillende dingen aan - waarom zijn alleen de onderzoeken die jouw mening ondersteunen in jouw ogen geldig?

Citaat:
Heeft niets met mij an sicht te maken hoor, momenteel rookt 90% van het personeel en uitgaanspubliek. Dus echt ongezellig zal het niet zijn anders zou het geen bestaansrecht meer hebben.


Zoals ik al zei, verschillende belangen. Ik, en anderen met mij, krijgen er lichamelijke klachten van. Nogmaals, ik ben echt niet tegen een voorziening voor rokers in elke gelegenheid - mits die goed geventileerd is en niet heel de ruimte beslaat. Maar nee, ik vind het niet nodig dat ik ziek word omdat andere mensen iets niet kunnen laten.

Dat 90% rookt, vind ik geen argument om het maar toe te staan. Een deel van die mensen komt in de horeca in aanraking met roken, en die zouden dus met een rookverbod van het roken afgehouden worden. Lijkt mij persoonlijk niet verkeerd.

Daarnaast weet ik uit mijn eigen omgeving dat er echt mensen zijn die wegblijven uit bepaalde kroegen omdat de rook daar niet te harden is. Er zijn ook kroegen die prima geventileerd zijn en waar rokers en niet-rokers totaal geen last van elkaar hoeven te hebben, trouwens. Daar heb ik ook geen problemen mee en ik zou het ook prima vinden als er in elke bar een stukje kwam waar wel gerookt mocht worden.

Maar ik blijf erbij dat het een omgekeerde wereld is dat niet-rokers rekening moeten houden met rokers. Ik wil als niet-roker gewoon ergens kunnen gaan zitten, zonder speciaal te moeten zoeken naar een plek met goeie ventilatie. Ik wil uit kunnen gaan zonder eerst drie keer ergens weg te moeten gaan omdat de rook daar zo heftig is dat ik er niet tegen kan. Dat is toch niet zoveel gevraagd?

Hoe dat dan bewerkstelligd wordt, met betere ventilatie of aparte rokersruimtes of weet ik wat, dat maakt me niet uit. Ik heb echt niks tegen rokers - maar ik word wel ziek van hun rook, en daar baal ik van.

iefke

Berichten: 28837
Geregistreerd: 28-08-03
Woonplaats: Tilburg e.o.

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:06

Moderatoropmerking:
Iedereen mag zijn eigen mening hebben, het is niet de bedoeling om persoonlijk te worden. Graag rekening mee houden Lachen

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:11

We zullen zien, ik denk dat we beter de situatie beoordelen als het zover is dan daarvoor allemaal speculaties houden. Dat maakt mensen pas kapot Lachen

brenda1982
Berichten: 850
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: In of om het huis en stallen

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:13

Ik vind het belachelijk. als we ergens mogen roken dan vinden de niet rokers dat ze gediscrimineerd worden en waar wij niet mogen roken voelen wij dat. de regering heeft het zo bepaald, heel jammer, we moeten het er maar mee doen.

Lielle

Berichten: 66444
Geregistreerd: 12-01-01

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:14

brenda1982 schreef:
Ik vind het belachelijk. als we ergens mogen roken dan vinden de niet rokers dat ze gediscrimineerd worden en waar wij niet mogen roken voelen wij dat. de regering heeft het zo bepaald, heel jammer, we moeten het er maar mee doen.

Verward snap er niets van.

Coconut
Berichten: 14247
Geregistreerd: 15-05-05
Woonplaats: Veluwe

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:17

just_kiki schreef:
mooizo Pling : vind het onwijs goor, als je zit te eten, wat te drinken, en je heb die vieze lucht om je heen! Nee ik ben er blij mee Lachen !


hier precies hetzelfde! Hoef geen vieze stanklucht in mijn kleren na een avondje uit eten...

lijntje87

Berichten: 1551
Geregistreerd: 17-11-05
Woonplaats: amsterdam

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:26

lijntje87 schreef:
er mag nu toch ook niet meer gerookt worden in hotels, restaurants. en die gaan toch ook niet failliet?


Chiqa

Goed lezen voor je oordeeld Het gaat niet om restaurants hoor, maar om pubs Restaurants zijn niet zo spannend in dit verhaal hoor.

Ik geef een voorbeeld, in restaurants en hotels mocht vroeger wel gerookt worden, nu al tijden niet meer. en daar heb ik ook niet gemerkt dat dat financieel slechter gaat. waarom in een pub nu dan wel?

en niet meteen zo'n toon aanslaan 'goed lezen voor je oordeeld'
dat is heel irritant. ik geef ook alleen mijn mening

Fitzroy

Berichten: 25778
Geregistreerd: 11-01-01

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 13:28

Precies, en in Amerika zitten ook alle hotels, restaurants e.d. vol zonder dat er gerookt mag worden. Je went er van zelf aan, ff slikken rokers.

Cavaliere

Berichten: 2259
Geregistreerd: 18-01-07
Woonplaats: Gelderland

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 14:17

ik vind het oke in restaurants etc, maar in de kroeg.. dat vind ik echt heel jammer, en in de zomer zal het nog wel mee vallen maar ik ga echt niet een sneeuwstorm in voor mijn sigaretje haha.

eknein

Berichten: 4347
Geregistreerd: 01-05-04
Woonplaats: Vries

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 14:33

Ik ben zelf roker en vind roken tijdens het uitgaan heerlijk. Maar toch, ik begrijp het wel. Dat ik zelf wil roken is mijn eigen verandwoordelijkheid. Maar mensen die niet willen roken roken met mij mee.

Het went denk ik wel, ik vind het dood normaal om niet te roken als je in een gebouw bent, dus in loop der jaren ga ik er vast ook wel aan wennen om niet te roken met uitgaan. Lachen

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 14:37

eknein schreef:
Ik ben zelf roker en vind roken tijdens het uitgaan heerlijk. Maar toch, ik begrijp het wel. Dat ik zelf wil roken is mijn eigen verandwoordelijkheid. Maar mensen die niet willen roken roken met mij mee.

Het went denk ik wel, ik vind het dood normaal om niet te roken als je in een gebouw bent, dus in loop der jaren ga ik er vast ook wel aan wennen om niet te roken met uitgaan. Lachen


Kijk, dit vind ik nou een hele respectabele reactie. Petje af voor jou!!! Ja Lachen

slimmerik

Berichten: 16627
Geregistreerd: 01-06-05

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 14:48

Inderdaad Eknein...petje af.Afbeelding Ik hoop dat jij geen uitzondering bent.

Anoniem

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 17:04

Ik ben blij met 't rookverbod. Geen smerige,stinkende, giftige dampen meer als ik van mijn maaltijd aan het genieten ben! Vork Go jij! Go jij!

Valeriej

Berichten: 1121
Geregistreerd: 16-12-06
Woonplaats: België

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 17:09

Ik ben ook blij met het rookverbod. Zelf ben ik geen roker en als je dan eens iets gaat drinken, kom je helemaal stinkend terug thuis. Geloof me, als niet-roker is dat echt niet aangenaam!

luxx

Berichten: 3556
Geregistreerd: 29-12-03
Woonplaats: frankrijk

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 22:08

het went werkelijk snel hoor, hier is het zelfs zo dat mensen als ze bij iemand op visite zijn [die zelf rookt] zelfs naar buiten lopen om te roken, vind ik wel grappig.
en ik vind jullie nogmaals echt verwent met de 1 juli datum, hier viel het letterlijk koud op mijn dak op 1 januari.
wat de kroegen betreft valt het klantenverlies ook erg mee, ik heb dat links en rechts aan uitbaters gevraagt en die zeggen dat het niet echt veel verschil maakt.
discotheek ben ik nog niet geweest, lijkt me wel raar daar niet te mogen roken, maar daar ga ik van de zomer wel eens een keertje kijken, vind het daar nu nog te koud voor.
zal eens informeren bij mensen die wel echt uitgaan hoe dat daar gaat en bevalt.

Liberte
Berichten: 5345
Geregistreerd: 12-10-05

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-08 11:58

Ik ben super blij dat die rookverbod komt!!!
Eindelijk kan ik bij wedstrijden zonder probleem in de kantine zitten samen met mijn ouders. Haha!

Wel irritant voor de rokers, maar ach, ze kunnen ook buiten roken Knipoog

orri

Berichten: 20941
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: "the world is my playground"

Re: wat vinden jullie van het rookverbod in de horeca??

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-08 12:04

In de andere landen waar de horeca al rookvrij is eveneens publieke gebouwen gaat het ook prima met de horeca Tong uitsteken

Mee roken is zo ontzettend ongezond!

Het is alleen maar goed dat verslavende middelen die ook nog eens slecht voor de gezondheid zijn aan banden gelegd worden.