Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-03-20 14:31

Geplaatst: 22-03-20 14:31

Vergeet ook niet dat hoe meer de piek uitgesteld kan worden hoe meer de onderzoekers tijd hebben voor het ontwikkelen van medicatie en een vaccin.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:31

Geplaatst: 22-03-20 14:31

Het is belangrijk het onderscheid te maken tussen reizen van personen enerzijds en goederen anderzijds, als je het wilt hebben over de noodzaak etc.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:32

Geplaatst: 22-03-20 14:32

Ligt eraan of je nog zonnepanelen wil en alle andere dingen die Nederland importeert. Dat deed bij een aantal dingen al pijn toen China even niet kon leveren. Daarnaast exporteert Nederland ook veel. Dan gaat het mij niet perse om de grote bazen van grote bedrijven, maar dergelijke bedrijven hebben heel veel mensen in dienst die gewoon Jan Modaal zijn.

Het is dus niet alleen een jaartje geen exotisch fruit meer eten ofzo.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:33

Geplaatst: 22-03-20 14:33

MarlindeRooz schreef:
Lautje heb je daar een bron van? Lijkt met interessant om te lezen.

Was vanmorgen op radio 1 bij vroege vogels geloof ik. Was wel echt interessant.
Programma daarna ook. Twee historica die over de Zwarte Dood in de middeleeuwen en de Decamerone spraken en de parallel naar nu.
Maar goed als kunsthistorica hou ik daarvan :Y)

**Geplaatst**: 22-03-20 14:36

Geplaatst: 22-03-20 14:36

Shadow0 schreef:
kiki1976 schreef:
Dr. Wolfgang Wodarg is the first specialist we met to understand the current crisis about the coronavirus.

De Spiegel (Duits tijdschrift) gaat in op de misinformatie en redenatiefouten van Wodarg:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... be7aa6c270

Bedankt voor het delen, interessant artikel.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:39

Geplaatst: 22-03-20 14:39

Shadow0 schreef:
kiki1976 schreef:
Dr. Wolfgang Wodarg is the first specialist we met to understand the current crisis about the coronavirus.

De Spiegel (Duits tijdschrift) gaat in op de misinformatie en redenatiefouten van Wodarg:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... be7aa6c270

Dank je wel, vond het al zo vaag wat hij zei.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:41

Geplaatst: 22-03-20 14:41

Citaat:
Als jij bepaalde goederen wil hebben of eten wil hebben is het toch wel handig om te reizen.
Goederen gaan niet met eigen pootjes de wereld over.
Want bedenk je: groenten worden in Nederland verbouwd, maar een hoop toeleveranciers van de middelen die noodzakelijk zijn voor verbouwen komen oa uit China, Zweden, Frankrijk, Peru, Vs, etc.

De economie hoeft van mij niet 'de nek omgedraaid', maar die godheid Heilige Economia daar geloof ik niet in.

Hoeveel reizen zijn anno 2020 nodig...?

Hoeveel reizen zijn anno 2020 wenselijk? (Behalve corona hebben we ook nog eens een klimaatcrisis.)

Dat Nederland een gigantische exporteur van agrarisch spul is, vind ik voor een dichtbevolkt land onzin. Hier rozen kweken en die per vliegtuig naar Kenia of Indonesië brengen: "ik geloof niet in die godheid".
Het kan, maar het is onmaatschappelijk gedrag.
En we komen in Nederland heus niet om van de honger als we minder voedsel importeren.
Voor de economie en het welzijn van heel veel andere landen (de "derderangs wereld") is het een zegen als we daar mee zouden stoppen. (Die derde rangs wereld is nog steeds ons 'wingewest'.)

En goederen kunnen we over het algemeen ook zelf maken, alleen "is China lekker goedkoop". (Maar soms wel duurkoop, onveilig en er zijn ook nog zaken als mensenrechten.)

**Geplaatst**: 22-03-20 14:43

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 14:43

Maar Janneke, koop jij dan alles regionaal? Of koop jij ook geïmporteerde producten?

**Geplaatst**: 22-03-20 14:46

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 14:46

Je kan de economie gekscherend een godheid noemen, maar heel veel mensen zijn afhankelijk van de economie als ze een normaal belegde boterham (of gewoon de huur) willen betalen.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:48

Geplaatst: 22-03-20 14:48

Janneke: je kent denk ik de sector niet helemaal. Roze worden bijvoorbeeld voor het grootste gedeelte geteeld in Kenia en Tanzania en dan in Nederland/Europa verkocht. Dat zijn de kleine roosjes die je bijv bij de supermarkt kan kopen.
De grote topkwaliteit rozen is in Nederland echt maar een niche markt en gaan vooral binnen Europa. Die zijn bijna €2,- per stuk.

Wij importeren niet vooral voedsel. Wij exporteren het. Daar draaien wij op. Alleen je hebt ook meststoffen nodig voor die planten. En zaden km ze te laten groeien. En dat komt uit het buiten,and.
Juist de teelt in Nederland is veel voor het milieu dan. Wat in spanje of Italië of Marokko gebeurd. Wat wij doen in Nederland is echt fenomenaal qua vermindering in watergebruik, uitstoot, vervuiling, energieverbruik.

Mijn man heeft bijna 70 hectare tomaten. Ik weet waar ik het over heb.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:53

Geplaatst: 22-03-20 14:53

Laurie schreef:
https://www.nu.nl/coronavirus/6039417/w ... -niet.html

De gezondheidsorganisatie WHO heeft zondag gewaarschuwd dat lockdowns het coronavirus niet verslaan. "Het gevaar van lockdowns treedt op als alle maatregelen worden opgeheven. Dan kan het virus opnieuw opduiken", aldus expert noodsituaties Mike Ryan.

Ook even de context erbij lezen:
"Volgens hem moet er meer aandacht gevestigd worden op het vinden van de personen die besmet zijn met het virus, en het in kaart brengen van hun laatste sociale contacten".

Hier ontbreekt het hele beeld van het virus omdat vrijwel niemand met symptomen wordt getest.
Een lockdown is een middel om weer grip te krijgen op het virus. Daarnaast zijn flankerende maatregelen nodig. Alleen een lockdown en vervolgens de boel weer de boel laten helpt wel iets in de piek, maar het virus is daarmee niet weg. Zoals we al de hele tijd melden natuurlijk.

**Geplaatst**: 22-03-20 14:55

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 14:55

Babootje, je hamert nu al het hele topic op een lockdown, wat versta jij daar precies onder?

**Geplaatst**: 22-03-20 14:57

Geplaatst: 22-03-20 14:57

nynke55 schreef:
Babootje, je hamert nu al het hele topic op een lockdown, wat versta jij daar precies onder?

Lees even mn berichten terug. Wat ik eronder versta heb ik al heel wat keren uitgelegd

**Geplaatst**: 22-03-20 15:03

Geplaatst: 22-03-20 15:03

Tja, ik heb je berichten teruggelezen, maar ik kan nergens vinden wat jij daar nu onder verstaat. Maar ik heb geen 649 pagina's doorgelezen.

**Geplaatst**: 22-03-20 15:09

Geplaatst: 22-03-20 15:09

Hoi, wat gaan jullie hard zeg!!!

Ik heb even snel gezocht, maar krijg de indruk dat dit artikel nog niet is geplaatst:

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... 9337092b56

Is een hele uiteenzetting met grafieken over diverse aanpakken, economische gevolgen, maatschappelijke gevolgen.

Onderaan kan je ook Nederlands aanklikken als je dat prettiger vind lezen.

Een van de grafiekjes:

Afbeelding

**Geplaatst**: 22-03-20 15:16

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 15:16

Ik ben benieuwd wanneer de rivm weer een update doet, afgelopen dagen rond 1400 uur maar er staat nog niks op de site.

**Geplaatst**: 22-03-20 15:18

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 15:18

43 overleden, 573 extra patiënten

https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-info ... oronavirus

**Geplaatst**: 22-03-20 15:20

Geplaatst: 22-03-20 15:20

De spoedartsen vragen zich af waar de andere patiënten gebleven zijn die mogelijks ook een levensbedreigende aandoening hebben.
Lijkt of niemand meer naar de spoed durft te gaan of te laat is met bijv hartklachten.
Komt dat er ook nog bij... $:\$

**Geplaatst**: 22-03-20 15:20

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 22-03-20 15:20

https://www.nu.nl/coronavirus/6039417/w ... -niet.html

Zo fout doen we het dus niet
..

**Geplaatst**: 22-03-20 15:22

Geplaatst: 22-03-20 15:22

Pandora2 schreef:
De spoedartsen vragen zich af waar de andere patiënten gebleven zijn die mogelijks ook een levensbedreigende aandoening hebben.
Lijkt of niemand meer naar de spoed durft te gaan of te laat is met bijv hartklachten.
Komt dat er ook nog bij...

Was hier gisteren ook op het journaal in Vlaanderen. Enerzijds minder controle van familieleden, anderzijds allicht idd dat mensen minder naar spoed durven gaan. Maar een zekere verklaring is er nog niet.

**Geplaatst**: 22-03-20 15:23

Geplaatst: 22-03-20 15:23

Pandora2 schreef:
De spoedartsen vragen zich af waar de andere patiënten gebleven zijn die mogelijks ook een levensbedreigende aandoening hebben.
Lijkt of niemand meer naar de spoed durft te gaan of te laat is met bijv hartklachten.
Komt dat er ook nog bij...

In mijn regio in Duitsland wordt er nu heel veel 112 gebeld, maar het gaat bijna allemaal over Corona. Ik kreeg net de Duitse variant van een NL Alert en daar stond in dat de 112-lijnen overbelast zijn. Er bellen te veel mensen over het Coronavirus, terwijl er een speciale hotline voor is -O-

**Geplaatst**: 22-03-20 15:25

Geplaatst: 22-03-20 15:25

Shae schreef:
Je kan de economie gekscherend een godheid noemen, maar heel veel mensen zijn afhankelijk van de economie als ze een normaal belegde boterham (of gewoon de huur) willen betalen.

Helemaal mee eens, los van het feit dat het dak boven je hoofd, de boterham die je eet, het gas dat je huis verwarmt of het water dat uit je kraan komt ook gewoon economie is. Het is gewoon een beetje dom om te denken dat je de economie weer een jaartje of honderd terug kan zetten, zonder dat bijvoorbeeld de medische zorg (wat ook onderdeel van de economie is) dan niet net zo hard terug gaat.

En dan heb ik het er nog niet eens over dat we al honderden jaren geleden op ontdekkingsreis gingen en ermee begonnen om over de hele wereld producten te verschepen...

**Geplaatst**: 22-03-20 15:26

Geplaatst: 22-03-20 15:26

Echwel schreef:
https://www.nu.nl/coronavirus/6039417/w ... -niet.html

Zo fout doen we het dus niet
..

Uit jouw artikel:

Citaat:
Volgens hem moet er meer aandacht gevestigd worden op het vinden van de personen die besmet zijn met het virus, en het in kaart brengen van hun laatste sociale contacten

Van het RIVM:

Citaat:
Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt, maar vooral patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden en zorgverleners

Volgens het WHO doen we het dus niet zo goed.

**Geplaatst**: 22-03-20 15:27

Geplaatst: 22-03-20 15:27

Destination schreef:
Pandora2 schreef:
De spoedartsen vragen zich af waar de andere patiënten gebleven zijn die mogelijks ook een levensbedreigende aandoening hebben.
Lijkt of niemand meer naar de spoed durft te gaan of te laat is met bijv hartklachten.
Komt dat er ook nog bij...

In mijn regio in Duitsland wordt er nu heel veel 112 gebeld, maar het gaat bijna allemaal over Corona. Ik kreeg net de Duitse variant van een NL Alert en daar stond in dat de 112-lijnen overbelast zijn. Er bellen te veel mensen over het Coronavirus, terwijl er een speciale hotline voor is

Dat is ook ernstig. Je zal maar wat aan je hart of een hersenbloeding krijgen en de 112 niet kunnen bereiken

Hopelijk doet elk land straks in de nieuwsuitzendingen nogmaals een oproep aan de bevolking.

**Geplaatst**: 22-03-20 15:29

Geplaatst: 22-03-20 15:29

Tieneke schreef:
Pandora2 schreef:
De spoedartsen vragen zich af waar de andere patiënten gebleven zijn die mogelijks ook een levensbedreigende aandoening hebben.
Lijkt of niemand meer naar de spoed durft te gaan of te laat is met bijv hartklachten.
Komt dat er ook nog bij...

Was hier gisteren ook op het journaal in Vlaanderen. Enerzijds minder controle van familieleden, anderzijds allicht idd dat mensen minder naar spoed durven gaan. Maar een zekere verklaring is er nog niet.

Het zal al een groot aantal letsels schelen dat er veel minder gesport wordt doordat het meeste stil ligt. Geen competitie, geen clubtrainingen etc.

Dit zegt natuurlijk niet alles, ik hoop dat mensen met andere ernstige klachten zich wel durven melden en niet wachten tot het uit de hand loopt. Beter snel een blinde darm eruit en weer naar huis dan met een geknapte blinde darm op de ic

In Nederland zie je gelukkig steeds meer dat er aparte Corona posten van de huisartsen komen voor mensen met luchtwegklachten, de normale praktijken zijn dan veilig te bezoeken door mensen met andere klachten.