Bokt.nl

Julia schreef:

Hier ga ik toch even op inhaken. Alcohol valt inderdaad onder harddrugs, helemaal waar. Maar ik ben het niet met je eens dat het de meest schadelijke drug is voor het menselijk lichaam. Ja, het is een aanslag op je lijf, maar dat zijn andere middelen bij buitensporig gebruik evengoed. Alcohol is kankerverwekkend, maar dat is tabak ook en misschien nog wel meer. Jaarlijks overlijden duizenden mensen aan de gevolgen van (mee)roken. Wiet en hasj wordt gedoogd, maar ook die drugs zijn een aanslag op je lichaam. Een joint bevat namelijk zeven keer zoveel teer en koolmonoxide als een sigaret.
De vergelijking van alcohol met heroïne is een niet kloppende volgens meerdere artikelen die online makkelijk te vinden zijn. Heroïne is een gevaarlijke en zeer verslavende drug die veel risico's met zich meebrengt. Iets wat je beter niet probeert. Een enkeling zal er misschien 100 mee worden, maar in zijn algemeenheid word je met een heroïneverslaving echt niet (gezond) oud.

Drugs zijn een aanslag op je lichaam. Je lichaam reageert daarop en de stoffen die daarbij vrijkomen (in de hersenen) kunnen een reactie geven die men als prettig ervaart.

IngridM schreef:

Jaaa Parkzicht. Nighttown etc

Maar gabberen heb ik overgeslagen hahahaha
Er zal om mij heen vast wel gebruikt zijn maar zeker niet in mijn vrienden groep.

thembi schreef:

Julia schreef:

Hier ga ik toch even op inhaken. Alcohol valt inderdaad onder harddrugs, helemaal waar. Maar ik ben het niet met je eens dat het de meest schadelijke drug is voor het menselijk lichaam. Ja, het is een aanslag op je lijf, maar dat zijn andere middelen bij buitensporig gebruik evengoed. Alcohol is kankerverwekkend, maar dat is tabak ook en misschien nog wel meer. Jaarlijks overlijden duizenden mensen aan de gevolgen van (mee)roken. Wiet en hasj wordt gedoogd, maar ook die drugs zijn een aanslag op je lichaam. Een joint bevat namelijk zeven keer zoveel teer en koolmonoxide als een sigaret.
De vergelijking van alcohol met heroïne is een niet kloppende volgens meerdere artikelen die online makkelijk te vinden zijn. Heroïne is een gevaarlijke en zeer verslavende drug die veel risico's met zich meebrengt. Iets wat je beter niet probeert. Een enkeling zal er misschien 100 mee worden, maar in zijn algemeenheid word je met een heroïneverslaving echt niet (gezond) oud.

Drugs zijn een aanslag op je lichaam. Je lichaam reageert daarop en de stoffen die daarbij vrijkomen (in de hersenen) kunnen een reactie geven die men als prettig ervaart.

En jij gelooft alles wat je leest.
Ik ben hier helemaal niet om heroine te prediken maar ik weet genoeg over de feiten en fabels over drugs.
Heroine is zeer verslavend dat klopt ja. Wist je dat Heroine een merknaam is van Diacetylmorfine. En dat het geïntroduceerd is als zware pijnstiller wanneer morfine niet werkte. Heroine is gewoon een nichtje van morfine

het is vaak de bijkomende effecten van heroine die iemands leven kapot maken! niet de heroine an sich. Ik ken genoeg heroine gebruikers die na 25 jaar gebruik afgekickt zijn en waar het prima mee gaat.
Met alcohol is het niet alleen de bijkomende effecten want die zijn minder snel merkbaar maar de alcohol op zich die het lichaam kapot maakt!
Ik ken genoeg alcoholisten die even lang gedronken hebben en er is van alles mis met ze, de lever, op neurologisch en cognitief gebied. Dat kan wel weer gedeeltelijk herstellen... maar toch

Maar in onze cultuur willen we dat niet geloven want we drinken allemaal, hoera gezellig .
Als we dat niet doen zijn we saai en als je drugs gebruikt ben je een loser of een aso .

Mijn stelling heb je trouwens ook uit zijn verband gehaald

Julia schreef:

Dat heroïne een opiaat is en dus familie is van morfine, weet volgens mij iedereen wel. Toch zit er wel een verschil in hoe deze middelen worden gemaakt en op welke manier deze worden toegediend. Over het algemeen worden morfine-achtige middelen op een gecontroleerde manier of in een gecontroleerde setting toegediend. Dat is bij heroïne lang niet altijd het geval. Veel gebruikers hebben uiteindelijk ook levercirrose door het gebruik van vieze/geïnfecteerde naalden waardoor ze hepatitis c hebben opgelopen.

En de afgekickte heroïnegebruiker ken ik ook, maar ik ken gelukkig ook genoeg alcoholverslaafden die zijn afgekickt en daar prima van zijn hersteld.

Ik heb je stelling overigens helemaal niet uit verband gehaald. En als je vind van wel, dan had je je eerdere berichten beter anders kunnen schrijven. Bijvoorbeeld door te benoemen dat je dit in de praktijk hebt gezien ipv te stellen dat het zo is.
Oh ja, en het zou fijn zijn als je in je volgende berichten wat minder denigrerend doet. Is namelijk nergens voor nodig.

thembi schreef:

Julia schreef:

Dat heroïne een opiaat is en dus familie is van morfine, weet volgens mij iedereen wel. Toch zit er wel een verschil in hoe deze middelen worden gemaakt en op welke manier deze worden toegediend. Over het algemeen worden morfine-achtige middelen op een gecontroleerde manier of in een gecontroleerde setting toegediend. Dat is bij heroïne lang niet altijd het geval. Veel gebruikers hebben uiteindelijk ook levercirrose door het gebruik van vieze/geïnfecteerde naalden waardoor ze hepatitis c hebben opgelopen.

En de afgekickte heroïnegebruiker ken ik ook, maar ik ken gelukkig ook genoeg alcoholverslaafden die zijn afgekickt en daar prima van zijn hersteld.

Ik heb je stelling overigens helemaal niet uit verband gehaald. En als je vind van wel, dan had je je eerdere berichten beter anders kunnen schrijven. Bijvoorbeeld door te benoemen dat je dit in de praktijk hebt gezien ipv te stellen dat het zo is.
Oh ja, en het zou fijn zijn als je in je volgende berichten wat minder denigrerend doet. Is namelijk nergens voor nodig.

Over denigrerend gesproken... Verbeter de wereld begin bij jezelf
Ik weet niet waar jij werkt maar je hebt het gewoon fout!!! Maar als je denkt het beter te weten vind ik dat prima!!
Je hebt het nu over spuiters dat is maar een kleine groep. De overige 85% tot 90% rookt dus die komen niet in aanraking met naalden. IK weet niet waar jij je informatie vandaan haalt. Tevens beweer ik niet, dat je niet goed kan herstellen van alcohol. Ik denk dat jij mijn post niet goed begrijpt .
Oh ja de instelling waar ik werk doet altijd veel research dus ik denk dat ik wel over de juiste informatie beschik en de praktijkvoorbeelden op mijn werk liegen er niet om.

edit; de mensen die dan spuiten kunnen overal gratis schone naalden krijgen.

IngridM schreef:

Danzz ik geloof toch niet dat echte alcoholisten met verstoord leven daardoor maatschappelijk geaccepteerd zijn

ohjajoh6 schreef:

IngridM schreef:

Jaaa Parkzicht. Nighttown etc

Maar gabberen heb ik overgeslagen hahahaha
Er zal om mij heen vast wel gebruikt zijn maar zeker niet in mijn vrienden groep.

Oooh ja! Nightown! Geweldige tent ook. Wat dacht je van de ouwe bluetiekinn? Of heel katshoek en de witte de wit? Brings back memory's hoor, gratis tripje heb ik nu...

thembi schreef:

Julia schreef:

Dat heroïne een opiaat is en dus familie is van morfine, weet volgens mij iedereen wel. Toch zit er wel een verschil in hoe deze middelen worden gemaakt en op welke manier deze worden toegediend. Over het algemeen worden morfine-achtige middelen op een gecontroleerde manier of in een gecontroleerde setting toegediend. Dat is bij heroïne lang niet altijd het geval. Veel gebruikers hebben uiteindelijk ook levercirrose door het gebruik van vieze/geïnfecteerde naalden waardoor ze hepatitis c hebben opgelopen.

En de afgekickte heroïnegebruiker ken ik ook, maar ik ken gelukkig ook genoeg alcoholverslaafden die zijn afgekickt en daar prima van zijn hersteld.

Ik heb je stelling overigens helemaal niet uit verband gehaald. En als je vind van wel, dan had je je eerdere berichten beter anders kunnen schrijven. Bijvoorbeeld door te benoemen dat je dit in de praktijk hebt gezien ipv te stellen dat het zo is.
Oh ja, en het zou fijn zijn als je in je volgende berichten wat minder denigrerend doet. Is namelijk nergens voor nodig.

Over denigrerend gesproken... Verbeter de wereld begin bij jezelf
Ik weet niet waar jij werkt maar je hebt het gewoon fout!!! Maar als je denkt het beter te weten vind ik dat prima!!
Je hebt het nu over spuiters dat is maar een kleine groep. De overige 85% tot 90% rookt dus die komen niet in aanraking met naalden. IK weet niet waar jij je informatie vandaan haalt. Tevens beweer ik niet, dat je niet goed kan herstellen van alcohol. Ik denk dat jij mijn post niet goed begrijpt .
Oh ja de instelling waar ik werk doet altijd veel research dus ik denk dat ik wel over de juiste informatie beschik en de praktijkvoorbeelden op mijn werk liegen er niet om.

edit; de mensen die dan spuiten kunnen overal gratis schone naalden krijgen.

danzzz schreef:

Dat rosetje richt meer schade aan, aan je lijf dan die dosering heroine.

xLoki schreef:

Ik werk nu een jaar in de psychiatrie op een gesloten opnameafdeling voor volwassenen en het zal je verbazen hoeveel patiënten met drugs in aanraking zijn of zijn geweest...
We komen op het werk veel toeristen tegen die naar de coffeeshop zijn geweest en vervolgens in een (eerste) psychose zijn geraakt. Maar ook jongeren (18-30jr) die door het gebruik van drugs (veelal wiet, maar ook cocaïne, heroïne en GHB komen we vaak tegen) agressief worden, in psychoses raken of zeer paranoïde worden. Het is vreselijk spul allemaal.

Maar ook zie ik op het werk hoe vreselijk hardnekkig zo'n verslaving kan zijn. Dan gaat het weken of zelfs maanden goed met iemand, bijna klaar om weer naar huis te gaan, en er hoeft maar 1 kleine trigger te zijn (zoals ruzie met een naaste) en iemand kan weer terugvallen in de drugs en dan ben je zo weer maanden verder voordat iemand weer uit de psychose/manie/depressie/whatever komt.

Met alcohol heb ik trouwens het laatste jaar op de kliniek ook veel problemen gezien. Eigenlijk hetzelfde als met de cocaïne en wiet: als je eenmaal gestopt bent, is dat geen garantie dat je nooit meer zal gebruiken. Het blijft een zwakte en je lichaam blijft er in stressituaties naar craven.

Drugs maken meer kapot dan je lief is, daarom vind ik het ook achterlijk dat wiet in NL legaal is... Alcohol ook, maar dat is wereldwijd zo geaccepteerd dat het me moeilijker lijkt om dat te verbieden. Nederland staat bekend als 'wietland', het land waar iedereen de hele dag stoned rondloopt. Terwijl het zo vreselijk veel kapot kan maken...

Carr_friesje schreef:

Ik ben het eens met Tivoli, zoals ik eerder ook al een beetje aangaf.
De insteek van dit topic was ervaringen en info vergaren over het recreatieve drugsgebruik.
Waarom mensen nieuwsgierig zijn geworden en uiteindelijk zijn gaan uitproberen.
Ik vind het jammer dat het topic nu steeds verder afglijd richting 'vingertjes wijzen' en verhalen en wellus/nietus discussies over ernstige verslavingen, schadelijkheid en dodelijke slachtoffers.

Tuurlijk zijn er flinke tegenstanders en mensen die ervaring met een verslaving hebben of in de verslavingszorg werken. Ook dat zijn waardevolle ervaringen maar naar mijn gevoel voeren die nu de 'nare' boventoon van dit topic.

Er loopt hier op bokt nog een topic over wat er nu zo leuk is aan dronken worden.
In dat topic gaat het ook niet over ernstige alcoholverslavingen en dodelijke slachtoffers daarvan.
Laten we dit topic dan ook weer terugbuigen naar waar het in eerste instantie over ging aub.

lieveli schreef:

Jammer dat TS het een beetje laat afweten.

Tivoli schreef:

En niet iedereen zit 24/7 op bokt.
Ik wel