Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-21 17:53

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 17:53

Ja het IC personeel is er ook wel klaar mee, dus dat wordt nog een spannende herfst.
https://www.skipr.nl/nieuws/bij-coronag ... personeel/

**Geplaatst**: 27-08-21 17:58

Geplaatst: 27-08-21 17:58

Swah schreef:
Ja het IC personeel is er ook wel klaar mee, dus dat wordt nog een spannende herfst.
https://www.skipr.nl/nieuws/bij-coronag ... personeel/

Het demissionair kabinet heeft er de afgelopen anderhalf jaar ook niet veel aan gedaan om het werken op de ic aantrekkelijker te maken

**Geplaatst**: 27-08-21 18:02

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 18:02

nee ic personeel verveelde zich volgens Gommers...weten jullie nog.....

Ze hebben afgelopen jaren de hele zorg gesloopt en daar lopen ze tegenaan nu.
Of beter gezegd het personeel en wij burgers.
Maar dat geeft niet, als je een prive kliniek kunt betalen heb je daar geen last van....

*Zet zonnige hoed weer op *

**Geplaatst**: 27-08-21 18:09

Geplaatst: 27-08-21 18:09

DuoPenotti schreef:
nee ic personeel verveelde zich volgens Gommers...weten jullie nog.....

Die opmerking wordt steeds zo uit zijn verband getrokken..

**Geplaatst**: 27-08-21 18:10

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 18:10

nee helemaal niet, dat zei hij letterlijk en heb dat hele interview toen gezien.

En de 10.000 wegbezuinigde bedden mag je op bokt ook niet nomen...altijd zo vreemd....

**Geplaatst**: 27-08-21 18:11

Geplaatst: 27-08-21 18:11

Dat is onzin.
Maar je kan geen IC-personeel opleiden en vervolgens, als de capaciteit weer voldoende is, ander werk laten doen.

En dan hebben we het nog niet dat er structureel een tekort is in de zorg aan personeel. Er niet genoeg mensen opgeleid willen worden.
Nu gaat er 100 miljard naar de zorg...... willen jullie daar dan ook meer voor gaan betalen?
Een IC-bed kost namelijk wel wat.

**Geplaatst**: 27-08-21 18:11

Geplaatst: 27-08-21 18:11

Varo, hier wordt best vaak gecontrolleerd helaas.
Maar wat moet je nog meer als ouders als je volledig ingeent bent en het kind op dat moment niet eens positief getest is en geen symptomen heeft maar domweg aan tafel gezeten heeft waar een positief kind was. Dat is natuurlijk geen houdbare situatie

**Geplaatst**: 27-08-21 18:12

Geplaatst: 27-08-21 18:12

DuoPenotti schreef:
nee helemaal niet, dat zei hij letterlijk en heb dat hele interview toen gezien.

En de 10.000 wegbezuinigde bedden mag je op bokt ook niet nomen...altijd zo vreemd....

Maar we weten allemaal dat die verveling er sinds corona echt niet meer is. Dus de opmerking er nu steeds weer bijhalen slaat gewoon nergens op

**Geplaatst**: 27-08-21 18:15

Geplaatst: 27-08-21 18:15

Electra63 schreef:
Dat is onzin.
Maar je kan geen IC-personeel opleiden en vervolgens, als de capaciteit weer voldoende is, ander werk laten doen.

En dan hebben we het nog niet dat er structureel een tekort is in de zorg aan personeel. Er niet genoeg mensen opgeleid willen worden.
Nu gaat er 100 miljard naar de zorg...... willen jullie daar dan ook meer voor gaan betalen?
Een IC-bed kost namelijk wel wat.

Vind je dat gek met die werkdruk dat niet meer mensen opgeleid willen worden?
Ze rennen de benen onder kont vandaan, geen tijd meer voor de mensen, wel meer tijd om alles in te voeren op de computer.
En hadden ze het er een paar jaar geleden ook nog over de onregelmatigheidstoeslag er af te halen want dat hoorde nu eenmaal bij de zorg.

Hoe komt het toch dat mensen dat niet willen......

En ik ken wel wat puntjes van bezuinigen die heel veel geld opleveren....maar die ga ik niet noemen.....

@relaxed, jawel, want dat zei hij nog in corona tijd hè.
En niemand heeft zich ooit verveeld in de zorg....zouden ze bijna willen....

**Geplaatst**: 27-08-21 18:23

Geplaatst: 27-08-21 18:23

DuoPenotti schreef:
Electra63 schreef:
Dat is onzin.
Maar je kan geen IC-personeel opleiden en vervolgens, als de capaciteit weer voldoende is, ander werk laten doen.

En dan hebben we het nog niet dat er structureel een tekort is in de zorg aan personeel. Er niet genoeg mensen opgeleid willen worden.
Nu gaat er 100 miljard naar de zorg...... willen jullie daar dan ook meer voor gaan betalen?
Een IC-bed kost namelijk wel wat.

Vind je dat gek met die werkdruk dat niet meer mensen opgeleid willen worden?
Ze rennen de benen onder kont vandaan, geen tijd meer voor de mensen, wel meer tijd om alles in te voeren op de computer.
En hadden ze het er een paar jaar geleden ook nog over de onregelmatigheidstoeslag er af te halen want dat hoorde nu eenmaal bij de zorg.

Hoe komt het toch dat mensen dat niet willen......

En ik ken wel wat puntjes van bezuinigen die heel veel geld opleveren....maar die ga ik niet noemen.....

@relaxed, jawel, want dat zei hij nog in corona tijd hè.
En niemand heeft zich ooit verveeld in de zorg....zouden ze bijna willen....

Ik hoor graag jouw puntjes van bezuinigen?

Ik werk nl. voor een opleider in zorgberoepen. Vanaf VIG tm medische specialisten en veel daartussen, maar geen opleiding IC-verpleegkundige.

Als al het personeel lid is van een vakbond, kan je ervoor zorgen dat de ORT behouden blijft.
En de ORT van de zorg is zeker niet slecht in vergelijking met beveiligers of winkelpersoneel.

**Geplaatst**: 27-08-21 18:26

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 18:26

Ook weer zoiets hier:
Kermis mogen volgende week hier 2000 mensen op het terrein komen en dan een festival etc. maar 750 mensen. Echt bizar.

**Geplaatst**: 27-08-21 18:34

Geplaatst: 27-08-21 18:34

DuoPenotti schreef:
nee helemaal niet, dat zei hij letterlijk en heb dat hele interview toen gezien.

En de 10.000 wegbezuinigde bedden mag je op bokt ook niet nomen...altijd zo vreemd....

Ja dat zei hij maar niet in de context zoals jij graag wil.
Hij kreeg de vraag waarom er geen 2500 ic bedden zijn. A te duur , die kosten 1800 euro per dag, leeg en voor elke twee bedden heb je per etmaal 3 ic dus 3750 ic verpleegkundigen nodig. En wanneer er in een normale situatie rond de 700 bedden bezet zijn dan zitten dus 2700 ic verpleegkundigen dagelijks uit hun neus te vreten. Want continue inplannen op andere afdelingen werkt niet wanneer de bedden in een pandemie wel bezet zijn. Dan liggen alle andere afdelingen stil.
Snap je nu waar het om gaat?

**Geplaatst**: 27-08-21 18:47

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 18:47

Pcies bigone, zo heb ik hem ook begrepen

**Geplaatst**: 27-08-21 19:08

Geplaatst: 27-08-21 19:08

Sheran schreef:
Liever nu iets te voorzichtig dan straks weer een 'oeps', toch?

Na 1,5 jaar zijn we dit stadium toch wel gepasseerd nu iedereen van 12 jaar en ouder volledig gevaccineerd kan zijn? En wat is die oeps!? Dat we Corona oplopen en een paar dagen ziek zijn en dan ons leven weer hervatten…
Ik ga het niet opzoeken, maar ook niet meer uit de weg. Wij zijn allemaal gevaccineerd, hopelijk mijn jongste van bijna 11 uiteindelijk ook. Iedereen kan zichzelf nu beschermen.

Wij vieren gewoon verjaardagen met groepen familie en vrienden zonder afstand. Testen bij een snotneus doe ik ook niet meer aan. Alleen als ik echt denk dat ik kans heb Corona te hebben doe ik wel een zelftest. Het is wel een keer goed geweest. De 1,5 m hebben we geschrapt en bijna niemand doet dit nog. Het is enkel de horeca die op tijd moet sluiten en leuke evenementen die nog steeds niet door mogen gaan. Verder heb ik er geen last meer van.

Op het werk ben ik wel voorzichtig en makkelijk. Laatst kwam er bij een cliënt een familielid die ging zitten en verkondigde Corona te hebben en te denken opgenomen te worden. Toen ben ik direct weggegaan en mijn werk gestopt. Mijn uren worden dan toch doorbetaald. Uiteindelijk bleek die persoon idd opgenomen te zijn. Bizarre situatie omdat ze geen begrip hadden dat ik niet doorwerkte. Dan ga ik het dus niet opzoeken.
Helemaal niet omdat ik op vakantie ging een paar dagen later. Maar ik had dan weer niet mijn vakantie er voor afgezegd en in quarantaine gegaan bij nauwer contact. Daar begin ik niet meer aan.

Sizzle schreef:
Varo, hier wordt best vaak gecontrolleerd helaas.
Maar wat moet je nog meer als ouders als je volledig ingeent bent en het kind op dat moment niet eens positief getest is en geen symptomen heeft maar domweg aan tafel gezeten heeft waar een positief kind was. Dat is natuurlijk geen houdbare situatie

Inmiddels vind ik dit soort dingen idd geen houdbare situatie meer en ik ga er ook niet meer aan meedoen. Maar goed, hier is het niet verplicht en wordt er niet gecontroleerd.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:23

Geplaatst: 27-08-21 19:23

We accepteren ook dat mensen kanker en hartproblemen krijgen, we zullen ook moeten accepteren dat we corona kunnen krijgen.. En persoonlijk lijkt mij corona een stuk milder dan andere ziektes.

Dus ja, wat is die oeps?

**Geplaatst**: 27-08-21 19:35

Geplaatst: 27-08-21 19:35

bigone schreef:
DuoPenotti schreef:
nee helemaal niet, dat zei hij letterlijk en heb dat hele interview toen gezien.

En de 10.000 wegbezuinigde bedden mag je op bokt ook niet nomen...altijd zo vreemd....

Ja dat zei hij maar niet in de context zoals jij graag wil.
Hij kreeg de vraag waarom er geen 2500 ic bedden zijn. A te duur , die kosten 1800 euro per dag, leeg en voor elke twee bedden heb je per etmaal 3 ic dus 3750 ic verpleegkundigen nodig. En wanneer er in een normale situatie rond de 700 bedden bezet zijn dan zitten dus 2700 ic verpleegkundigen dagelijks uit hun neus te vreten. Want continue inplannen op andere afdelingen werkt niet wanneer de bedden in een pandemie wel bezet zijn. Dan liggen alle andere afdelingen stil.
Snap je nu waar het om gaat?

Dat is toch gewoon onzin.
Ja zo wilde hij het overbrengen, maar dat is toch kul
Laat je dat aub niet wijs maken.
Afgelopen jaar hebben we ook gezien dat de IC helemaal niet op volledig ic verpleegkundige hoeft te draaien.
Andere verpleegkundige kunnen prima daar werken, de hele specialistische ic handelingen kun je laten doen door de IC verpleegkundige, maar de rest is niet anders dan op de afdelingen.
Zo zijn ze ook de pieken door gekomen.
De rest van het ziekenhuis heeft héél hard meer mensen nodig, eigenlijk alle die ze weg bezuinigd hebben.
Dus die 2500 mensen hebben meeeeeer dan genoeg te doen.
Dus ben niet bang die staan niet te niksen.
Ook andere jaren libt het ziekenhuis regelmatig vol, helemaal bam vol en gaan er patienten naar ziekenhuizen in de buurt, zinder pandemie. Zo ver is er wegbezuinigd.

Hij wilde zijn straatje schoon kletsen.

@Electra, ik heb niet gezegd dat er in de zorg te bezuinigen valt, wel dat er in BV Nederland te bezuinigen is op andere vlakken, die ik niet ga benoemen.

Ja loon en ORT is beter dan beveiliging, maar als je ook een slecht betaald beroep noemt is het dat ook wel....
De hele CAO is in beveiliging een stuk slechter dan de ziekenhuis cao, ook betreft hoe en waneer je de de diensten mag draaien.
Maar wil niet zeggen dat de ziekenhuis cao nu direct geweldig is en de mensen daarom staan te popelen daar aan de slag te gaan.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:39

Geplaatst: 27-08-21 19:39

Relaxed schreef:
We accepteren ook dat mensen kanker en hartproblemen krijgen, we zullen ook moeten accepteren dat we corona kunnen krijgen.. En persoonlijk lijkt mij corona een stuk milder dan andere ziektes.

Dus ja, wat is die oeps?

Inderdaad en vaak kun je je daar niet tegen beschermen. Tegen Corona kun je je inmiddels prima beschermen. Onderstaand artikel geeft dat maar weer eens mooi aan.

https://nos.nl/artikel/2395373-rivm-vac ... ltavariant

Dan liever weer lekker leven met het kleine risico alsnog Corona op te lopen en dan hoogstwaarschijnlijk een paar dagen ziek op de bank netflixen om vervolgens extra goed beschermt te zijn en weer door te kunnen leven.

Je hebt inmiddels prima zelf in de hand of je de kans op Corona en een ernstig verloop wilt minimaliseren of niet. Laat dan lekker de maatregelen los en laat mensen die zichzelf beschermen weer lekker vrij leven.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:42

Geplaatst: 27-08-21 19:42

DuoPenotti schreef:
bigone schreef:

Ja dat zei hij maar niet in de context zoals jij graag wil.
Hij kreeg de vraag waarom er geen 2500 ic bedden zijn. A te duur , die kosten 1800 euro per dag, leeg en voor elke twee bedden heb je per etmaal 3 ic dus 3750 ic verpleegkundigen nodig. En wanneer er in een normale situatie rond de 700 bedden bezet zijn dan zitten dus 2700 ic verpleegkundigen dagelijks uit hun neus te vreten. Want continue inplannen op andere afdelingen werkt niet wanneer de bedden in een pandemie wel bezet zijn. Dan liggen alle andere afdelingen stil.
Snap je nu waar het om gaat?

Dat is toch gewoon onzin.
Ja zo wilde hij het overbrengen, maar dat is toch kul
Laat je dat aub niet wijs maken.
Afgelopen jaar hebben we ook gezien dat de IC helemaal niet op volledig ic verpleegkundige hoeft te draaien.
Andere verpleegkundige kunnen prima daar werken, de hele specialistische ic handelingen kun je laten doen door de IC verpleegkundige, maar de rest is niet anders dan op de afdelingen.
Zo zijn ze ook de pieken door gekomen.

Jij bent zeker zelf geen verpleegkundige

Een IC- verpleegkundige is zeker niet zomaar te vervangen door een ‘gewone’ van een andere afdeling. Tuurlijk loopt het niet gelijk in de soep maar er stonden de afgelopen pieken wel echt b-teams op de IC bij gebrek aan A-teams.
Het gaat ook niet om de handelingen, maar vooral ook om het inzicht en het handelen in acute situaties en het zorgen voor patiënten die van het ene op het andere moment in kunnen kachelen. Dat is echt anders dan op een verpleegafdeling.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:43

Geplaatst: 27-08-21 19:43

De oeps is ook vooral richting andere landen, of een variant die niet zo goed gedekt wordt door vaccins... Ik ben echt niet voor uitbannen van corona hoor, maar begrijp gewoon de haast niet zo erg goed. Ik heb mijn beste vriend nu eindelijk weer kunnen zien deze zomer, maar hij is nog wel erg voorzichtig en wil eigenlijk alleen dingen doen als de besmettingen laag blijven en onder controle. En ik denk dat er met hem een grote groep kwetsbaren is die er zo over denkt.

Ik ben persoonlijk in dit stadium voor veel openen, maar wel met testbeleid. En 1,5m afstand houden van vreemden in bv de supermarkt... Ik zou niet weten waarom je dat per se niet zou willen.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:46

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 19:46

En alsof de totale verpleegkundigen poule zo groot is, volgens mij is er on alle lagen van de zorg een tekort, behalve in de veel te dikke management lagen.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:47

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 19:47

Je wil echt niet weten in wat voor auto’s de managers van de verslaafdenzorg hier op het plein (mijn buren) komen aanzetten.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:48

Geplaatst: 27-08-21 19:48

verootjoo schreef:
Jij bent zeker zelf geen verpleegkundige Een IC- verpleegkundige is zeker niet zomaar te vervangen door een ‘gewone’ van een andere afdeling. Tuurlijk loopt het niet gelijk in de soep maar er stonden de afgelopen pieken wel echt b-teams op de IC bij gebrek aan A-teams.
Het gaat ook niet om de handelingen, maar vooral ook om het inzicht en het handelen in acute situaties en het zorgen voor patiënten die van het ene op het andere moment in kunnen kachelen. Dat is echt anders dan op een verpleegafdeling.

Waar ik bij de IC zat zaten niet alleen B teams, daar stonden A en B bij elkaar.
daar stonden per persoon 2 verpleegkundige, 1 ic en 1 verpleegkundige van een andere afdeling.
En dat ging helemaal prima.

Nou als ze op de AOA of zo niet zien dat mensen in kachelen hebben ze ook een probleem hoor

Relaxed, ja overal zijn er te kort, gaf ik eerder al aan waarom.
Plus er zijn niet eens bedden dankzij onze regering...maar allemaal lekker VVD blijven stemmen...heeft alleen de Shell en die grote bedrijven wat aan, niet wij...

Maar ga even dit topic links laten liggen voor vandaag
Word zo enorm gefrustreerd en boos als dit links of rechtsom nog goed gepraat word ook nog.....

Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 27-08-21 19:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-08-21 19:49

Geplaatst: 27-08-21 19:49

Sheran als jullie je daar prettiger bij voelen moeten jullie dat zeker doen. Maar je kunt mensen na ruim 1,5 jaar niet meer dwingen ook extreem voorzichtig te blijven doen. Helemaal niet nu je volledig gevaccineerd kunt zijn. Dan is dat voorzichtige in mijn ogen echt niet meer in die mate nodig.

Ik weiger me te laten testen aangezien ik gewoon gevaccineerd ben. Dit zou in mijn ogen dan alleen voor niet gevaccineerden mogen gelden.

**Geplaatst**: 27-08-21 19:50

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 19:50

Testen voor toegang niet, maar bij klachten blijft het wel verstandig om te testen..

**Geplaatst**: 27-08-21 19:52

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 27-08-21 19:52

Ik doelde op testen voor toegang, maar ook bij klachten kies ik voor een zelftest en niet voor een test bij de GGD zolang ze op deze manier blijven testen.