Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-07-20 07:31

Geplaatst: 21-07-20 07:31

Anouska schreef:
Ik hoop ooit op een mooie plek ergens in de bergen (Montana vind ik erg mooi) maar mijn vriend komt uit Michigan dus dat is de eerste halte voor ons zodat we wat op kunnen bouwen.

Michigan ? Daar woont ook dr Pol, toch ?

Heb alle afleveringen al 5x gezien denk ik :')

Daar zou ik ook wel best kunnen aarden. Wat een ruimte !

Alleen het sociale systeem is zo bagger en ik durf niet vliegen

**Geplaatst**: 21-07-20 08:40

Re: Waar zou jij heen willen emigreren en waarom?

Geplaatst: 21-07-20 08:40

Mijn neef woont in Utah (salt lake), ook prachtig daar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-07-20 08:47

Geplaatst door de TopicStarter : 21-07-20 08:47

Ik hoop als het kan met corona om in de winter naar Portugal te gaan om te zien hoe het daar dan is.

**Geplaatst**: 21-07-20 08:53

Geplaatst: 21-07-20 08:53

moonsparkle schreef:
Ik hoop als het kan met corona om in de winter naar Portugal te gaan om te zien hoe het daar dan is.

Een van mijn freelance collega‘s (werkt dus remote) woont in Portugal in de Algarve. Hij heeft daar een grote B&B. Hij zegt altijd dat voor hem de winter een soort lente is waarin de natuur wat tot rust komt van de droogte.

**Geplaatst**: 21-07-20 08:57

Geplaatst: 21-07-20 08:57

Varekaj, dank voor je uitleg! Dan is het inderdaad geen doen om in de Ardennen te gaan wonen.

**Geplaatst**: 21-07-20 13:34

Geplaatst: 21-07-20 13:34

Pandora2 schreef:
Anouska schreef:
Ik hoop ooit op een mooie plek ergens in de bergen (Montana vind ik erg mooi) maar mijn vriend komt uit Michigan dus dat is de eerste halte voor ons zodat we wat op kunnen bouwen.

Michigan ? Daar woont ook dr Pol, toch ?
Heb alle afleveringen al 5x gezien denk ik

Daar zou ik ook wel best kunnen aarden. Wat een ruimte !

Alleen het sociale systeem is zo bagger en ik durf niet vliegen

Zeker! Dr. Pol is vlak bij mijn schoonvader.

Wat is er mis met het sociale systeem? Je weet dat wat wij hier op TV zien niet erg representatief is voor de gewone amerikaan toch?

**Geplaatst**: 21-07-20 14:09

Geplaatst: 21-07-20 14:09

Citaat:
Wat is er mis met het sociale systeem? Je weet dat wat wij hier op TV zien niet erg representatief is voor de gewone amerikaan toch?

Dat wil ik je wel vertellen. Mijn vriendin is Americaanse→ van haar weet ik :
1. dat de ongelijkheid tussen zwart en blank nog steeds in veel staten een heus dingetje is,
2. dat de ziektekostenverzekering nog steeds niet geregeld is→ integendeel Obama care is weer afgeschaft;
3. de wapen industrie heeft veels te veel te zeggen in dat land→ dus lopen te veel mensen megt een wapen rond;
4. de gezondheidszorg kent klasse verschil→ in New York liggen de privé ziekenhuizen leef en heeft de beste apparatuur en IC's→ paar straten verder zo toonde op TV een NL docter lagen de mensen in tenten op straat. No way dat deze in zijn ziekenhuis mogen komen en dat ligt niet aan hem. Maar het systeem laat dat niet toe

Dus nee, ik ben niet zo kapot van America MAAR de natuur is fantastisch. America is leuk voor die mensen die geslaagd zijn in de maatschappij en niet teveel tegenslag krijgen want dan heb je toch hoopjes problemen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-07-20 14:15

Geplaatst door de TopicStarter : 21-07-20 14:15

pien_2010 schreef:
Citaat:
Wat is er mis met het sociale systeem? Je weet dat wat wij hier op TV zien niet erg representatief is voor de gewone amerikaan toch?

Dat wil ik je wel vertellen. Mijn vriendin is Americaanse→ van haar weet ik :
1. dat de ongelijkheid tussen zwart en blank nog steeds in veel staten een heus dingetje is,
2. dat de ziektekostenverzekering nog steeds niet geregeld is→ integendeel Obama care is weer afgeschaft;
3. de wapen industrie heeft veels te veel te zeggen in dat land→ dus lopen te veel mensen megt een wapen rond;
4. de gezondheidszorg kent klasse verschil→ in New York liggen de privé ziekenhuizen leef en heeft de beste apparatuur en IC's→ paar straten verder zo toonde op TV een NL docter lagen de mensen in tenten op straat. No way dat deze in zijn ziekenhuis mogen komen en dat ligt niet aan hem. Maar het systeem laat dat niet toe

Dus nee, ik ben niet zo kapot van America MAAR de natuur is fantastisch. America is leuk voor die mensen die geslaagd zijn in de maatschappij en niet teveel tegenslag krijgen want dan heb je toch hoopjes problemen.

Eens, de natuur is prachtig en als je in the middle of nowhere woont heb je er minder hinder van. Daarbij is het ook fijn als je als zelfstandige werkt want anders heb je volgens mij maar twee weken aan vakantie dagen.

**Geplaatst**: 21-07-20 14:20

Geplaatst: 21-07-20 14:20

Als je geld hebt dan kun je ook in Amerika alles verzekeren en zal je er weinig van merken dat het anders geregeld is. Het gat tussen arm en rijk is gewoon nog groter dan in Europa dus een hoop mensen lopen ook rond zonder enige vorm van sociale of medische zekerheid.
Als je je laat verleiden om op zorgverzekering (en sociale verzekeringen) te besparen omdat het niet verplicht is dan kun je in reuze problemen komen uiteraard. Dat gebeurd in Europa niet zo snel omdat hier doorgaans ziektekostenverzekering een plicht is waar je niet zo eenvoudig onderuit komt.

**Geplaatst**: 21-07-20 14:40

Geplaatst: 21-07-20 14:40

Hier in ZA werkt dat ongeveer hetzelfde. Er zijn staatshospitalen waar je een file voor jezelf kunt openen voor ongeveer €7 en de rest is gratis. Mijn man werkt in een staatsziekenhuis en geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om ooit naar een staatsziekenhuis te gaan. Wij hebben een (dure) 'verzekering'. Verzekering is tussen aanhalingstekens want hij dekt onze kosten bij noodgevallen. Als ik dus voor een check naar de tandarts, gynae of andere specialist ga moeten we dat zelf betalen.
Ik had laatst verschrikkelijke buikpijn en toen dacht mijn man eventjes dat mijn blinde darm misschien problemen gaf. Eerst even checken of we gedekt zijn bij het dichtsbijzijnde ziekenhuis (1,5 uur rijden), uiteindelijk was het niks en werd ik na een dutje weer pijnvrij wakker (en natuurlijk een sloot aan medicijnen).

[EDIT] Uiteraard zijn er wel andere (nog duurdere) verzekeringen die wel alles dekken

**Geplaatst**: 21-07-20 14:50

Re: Waar zou jij heen willen emigreren en waarom?

Geplaatst: 21-07-20 14:50

Een preventieonderzoek bij volwassenen is sowieso in veel landen niet meeverzekerd (ik weet niet eens meer hoe dat in NL was), die kosten moet ik ook zelf betalen (of een hele dure verzekering nemen).

In de netflix uitzending over fouten in de medtech industrie komt zo‘n vrouw aan het woord die eigenlijk een goed leven had totdat de ene medische problemen na de andere kwamen. Uiteindelijk moest ze haar huis verkopen en haar kinderen afgeven en werd ze zelf dakloos. Dat is in de meeste Europese landen uiteraard vrijwel ondenkbaar.

**Geplaatst**: 21-07-20 14:51

Geplaatst: 21-07-20 14:51

Anouska schreef:
Pandora2 schreef:

Michigan ? Daar woont ook dr Pol, toch ?
Heb alle afleveringen al 5x gezien denk ik

Daar zou ik ook wel best kunnen aarden. Wat een ruimte !

Alleen het sociale systeem is zo bagger en ik durf niet vliegen

Zeker! Dr. Pol is vlak bij mijn schoonvader.

Wat is er mis met het sociale systeem? Je weet dat wat wij hier op TV zien niet erg representatief is voor de gewone amerikaan toch?

Ah kijk, vlakbij je schoonvader dan nog wel ! Hoe leuk is dat !

Ik vroeg mij al af hoe het met dr Pol gaat in deze corona-tijden. Hij is ook niet meer van de jongsten.

Wat het sociale systeem betreft, heb ik ook het beeld wat Pien schetst inderdaad. En ook voor veel mensen is geen werk geen inkomen. Zonder sociaal vangnet. Wat toch wel een heikel punt is.

Maar het is uiteraard wel een prachtig land !

**Geplaatst**: 21-07-20 14:54

Geplaatst: 21-07-20 14:54

pien_2010 schreef:
Citaat:
Wat is er mis met het sociale systeem? Je weet dat wat wij hier op TV zien niet erg representatief is voor de gewone amerikaan toch?

Dat wil ik je wel vertellen. Mijn vriendin is Americaanse→ van haar weet ik :
1. dat de ongelijkheid tussen zwart en blank nog steeds in veel staten een heus dingetje is,
2. dat de ziektekostenverzekering nog steeds niet geregeld is→ integendeel Obama care is weer afgeschaft;
3. de wapen industrie heeft veels te veel te zeggen in dat land→ dus lopen te veel mensen megt een wapen rond;
4. de gezondheidszorg kent klasse verschil→ in New York liggen de privé ziekenhuizen leef en heeft de beste apparatuur en IC's→ paar straten verder zo toonde op TV een NL docter lagen de mensen in tenten op straat. No way dat deze in zijn ziekenhuis mogen komen en dat ligt niet aan hem. Maar het systeem laat dat niet toe

Dus nee, ik ben niet zo kapot van America MAAR de natuur is fantastisch. America is leuk voor die mensen die geslaagd zijn in de maatschappij en niet teveel tegenslag krijgen want dan heb je toch hoopjes problemen.

Laat me raden: ze woont in een van de grote democratische steden?

1. Er is GEEN ongelijkheid tussen blank en zwart in Amerika. Dat is een fabeltje. Iedereen heeft gelijke rechten. De onderdrukking van de zwarte populatie in Amerika is door de democratische partij die deze mensen laag probeert te houden en afhankelijk van de staat. Goed YouTube kanaal om te volgen over deze kwesties: The Officer Tatum.

2. Obamacare was een DISASTER. Mijn man is Amerikaan, die kan je er alles over vertellen. Leuk als je onder die bovenste laaggehouden groep valt want dan betaal je praktisch niets, als je een hardwerkende middenklasser bent moet je bloeden, is niet te betalen en meerdere economen hebben inmiddels toegegeven dat het een drama is. Obamacare is NIET afgeschaft tot er een nieuw systeem is, de verplichting is eraf gehaald, wat betekent dat mijn vent die hier verzekerd is nu niet verplicht hoeft te betalen voor iets wat hij niet gebruikt.

3. De wapenindustrie en de 2nd amendment zijn 2 verschillende dingen. Iedereen zou het recht moeten hebben zichzelf te verdedigen tegen tirannie. Zoals nu bijvoorbeeld in de grote steden waar de locale overheden thugs en criminelen de vrije hand geven.

4. New York is een democratische stad en staat. Ga maar eens duiken in wat er echt aan de hand is in New York en bijvoorbeeld California.

Het interessante is dat mensen de problemen weten te benoemen maar niet goed begrijpen wat de oorzaak is, waardoor er op dit forum threads zijn waar Trump aanhangers domme rednecks gennoemd worden en het nieuws ineens allemaal waar is.

Ik zat toevallig net een post te tikken in die andere draad, ik zou zeggen klik de links eens en kom maar uit die CNN/NOS box. Anouska @ [NM] Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

**Geplaatst**: 21-07-20 14:55

Geplaatst: 21-07-20 14:55

Delen van de verenigde staten zijn schitterend (net als delen van Europa trouwens) maar qua sociale voorzieningen is het meer een derde wereld land dus wonen zou voor mij echt geen optie zijn.

**Geplaatst**: 21-07-20 14:58

Re: Waar zou jij heen willen emigreren en waarom?

Geplaatst: 21-07-20 14:58

Ik zit sinds een tijdje op YouTube video's te kijken over car dwelling en stealth camping en verbaas me over hoeveel mensen in hun auto wonen omdat ze geen huis (meer) hebben maar wel gewoon een full time baan.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:02

Geplaatst: 21-07-20 15:02

Ik vind het meer dan interessant om te lezen dit !
Zo hoor je meerdere kanten van het verhaal door '' insiders '' .

Even om nog een beter beeld te krijgen een vraagje als het mag

Wat voor werk ga je daar doen ? Michigan is het absolute platteland, toch ? Zie afleveringen van dr Pol :')

En als je daar dan volgend jaar zonder werk moest vallen, heb je dan recht op één of andere uitkering ?

**Geplaatst**: 21-07-20 15:05

Geplaatst: 21-07-20 15:05

Eens met Lizy.

Oneens met Anouska. Mijn vriendin woont niet meer in VS. Ze heeft in verschillende staten gewoont waaronder Texas. Ze woont nu in Frankrijk en is getrouwd met een Engelsman.
Als zij vertelt dat de positie van zwarte mensen te vaak niet ok is en er sprake is van ongelijkheid, geloof ik haar. Ze weet waar ze over praat, ze is zelf een zeer hoog opgeleide zwarte vrouw.
OP de rest ga ik niet in, dat is politiek. Zoals ik negatief sta tov het recht dat iedereen maar wapens mag hebben sta jij daar positief tegenover.
Gelukkig maar want jij woont er en alleen om die reden al zal ik er nooit gaan wonen want vind die hele persoonlijke wapenbezit waanzin . Wat de rest betreft steken we politiek anders in elkaar en dat mag.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:15

Geplaatst: 21-07-20 15:15

Pandora2 schreef:
Ik vind het meer dan interessant om te lezen dit !
Zo hoor je meerdere kanten van het verhaal door '' insiders '' .

Even om nog een beter beeld te krijgen een vraagje als het mag

Wat voor werk ga je daar doen ? Michigan is het absolute platteland, toch ? Zie afleveringen van dr Pol
En als je daar dan volgend jaar zonder werk moest vallen, heb je dan recht op één of andere uitkering ?

Ik werk nu voor mezelf (web design en grafisch design) en dat blijf ik daar doen, ik kan zelfs mijn Nederlandse klanten gewoon meenemen. Mijn vriend (dan man) gaat daar een eigen bedrijf beginnen in de auto handel. Verder gaan we het wel zien, ik ben iemand van de meerdere inkomstenbronnen.

Michigan is inderdaad lekker plat, is net Nederland hahaha. Je hebt er zelfs een plaatsje Holland waar je Nederlandse producten kan kopen. Veel Nederlanders zijn uiteindelijk in Michigan terecht gekomen. Het is niet zo mooi als andere staten maar voor ons, omdat wij het huis en land (20ha) van mijn schoonvader goedkoop kunnen overnemen, een hele goede start. Eesrte stop is die Volbloed trainer die je veel bij Dr. Pol ziet om een paard uit te zoeken, haha!

Ook in de VS is er gewoon een vangnet wanneer je zonder werk komt. Ik weet niet wie vindt dat het vangnet hier zo best is maar als je minimum loon werkt en je raakt je baan kwijt is het hier ook niet best weet ik uit ervaring. Niemand zegt dat de VS wel perfect is maar beter dan hier is het wel degelijk, je houdt namelijk veel meer van je zuurverdiende centen in je eigen zak, de mogelijkheden zijn vele malen beter en de overheidsbemoeienis veel minder. Mijn vriend woont hier nu ruim 7 jaar en die is nog steeds in shock als hij ziet hoeveel we hier naar de belastingdienst brengen ieder jaar.

Daarnaast heb je in Amerika betere rechten (zoals vrijheid van meningsuiting, vrijheid jezelf te verdedigen etc.), iets dat we in Nederland niet meer hebben en waar we ook steeds meer aan het inleveren zijn. Dat is voor mij ook een hele belangrijke reden om te verhuizen.

Het probleem is dat mensen hier in Nederland alleen zien wat het nieuws laat zien. Ik heb ontzettend veel Amerikaanse vrienden van oost naar west en noord naar zuid en alles daar tussenin. Wat wij her voorgespiegeld krijgen ligt ver van de waarheid.

Laatst bijgewerkt door Anouska op 21-07-20 15:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-07-20 15:17

Geplaatst: 21-07-20 15:17

pien_2010 schreef:
want vind die hele persoonlijke wapenbezit waanzin .

10 jaar geleden was ik het volkomen met je eens geweest.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:27

Geplaatst: 21-07-20 15:27

Anouska schreef:
pien_2010 schreef:
want vind die hele persoonlijke wapenbezit waanzin .

10 jaar geleden was ik het volkomen met je eens geweest.

Maar het is toch ook waanzin dat mensen het gevoel hebben zichzelf te moeten kunnen verdedigen met een wapen. En ja wij zullen over een aantal jaar ook wapens in huis hebben (eerst nog vergunning halen) maar dat is dan puur voor de jacht en hoogstens bescherming van onze kudde tegen wilde dieren.

Laatst bijgewerkt door lizy29 op 21-07-20 15:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-07-20 15:28

Geplaatst: 21-07-20 15:28

Anouska schreef:
Het probleem is dat mensen hier in Nederland alleen zien wat het nieuws laat zien. Ik heb ontzettend veel Amerikaanse vrienden van oost naar west en noord naar zuid en alles daar tussenin. Wat wij her voorgespiegeld krijgen ligt ver van de waarheid.

maar wij (of iig ik) hebben ook contacten buiten de media, en ik zie toch een wat ander beeld dan jij.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:32

Geplaatst: 21-07-20 15:32

Die volbloed trainer herinner ik mij inderdaad ! En ook het plaatsje Holland, met die molen en de klompen

Altijd leuk als je voor jezelf kan werken en dit ook kan meenemen over de oceaan.

Op het land van je schoonouders kan je best wel wat paardjes kwijt ook. <<)

De winters zijn daar wel koud met veel sneeuw denk ik :brr:

Ik zag inderdaad op tv de mensen protesteren tegen de corona-maatregelen omdat ze zonder werk geen inkomen hebben.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:34

Geplaatst: 21-07-20 15:34

lizy29 schreef:
Maar het is toch ook waanzin dat mensen het gevoel hebben zichzelf te moeten kunnen verdedigen met een wapen. En ja wij zullen over een aantal jaar ook wapens in huis hebben (eerst nog vergunning halen) maar dat is dan puur voor de jacht en hoogstens bescherming van onze kudde tegen wilde dieren.

Daar hebben de meeste mensen ook hun wapen voor in de USA. Het recht tot verdedigen is ook niet eens zozeer tegen de medemens, maar tegenover de overheid.

"A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed."

Als wij niet ontwapend zouden zijn geweest aan het begin van de 20e eeuw, dan hadden de Nazi's lang niet zoveel schade aan kunnen richten als ze uiteindelijk hebben gedaan. Het gaat om het verdedigen van je land, je familie, je bezit en je vrijheid.

En als jij dan een wapen hebt over een tijdje, wat geeft jou wel dat recht maar een ander niet? En als er een inval zou zijn, zou je hem niet gebruiken of zou je juist blij zijn dat je jezelf dan kan verdedigen?

Het wapenprobleem in de VS (en trouwens hier ook hoor) ligt bij de illegale wapens in de handen van criminelen. En die houden zich toch niet aan de wet.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:36

Geplaatst: 21-07-20 15:36

Pandora2 schreef:
Ik zag inderdaad op tv de mensen protesteren tegen de corona-maatregelen omdat ze zonder werk geen inkomen hebben.

Niet het inkomen dat ze voorheen hadden, is hier hetzelfde toch. Ik heb vrienden met een eigen zaak die goed naar de %$*^ gaan nu, zonder vangnet.

**Geplaatst**: 21-07-20 15:39

Geplaatst: 21-07-20 15:39

Citaat:
Het probleem is dat mensen hier in Nederland alleen zien wat het nieuws laat zien. Ik heb ontzettend veel Amerikaanse vrienden van oost naar west en noord naar zuid en alles daar tussenin. Wat wij her voorgespiegeld krijgen ligt ver van de waarheid.

Laatst bijgewerkt door Anouska op 13 min geleden, in het totaal 1 keer

Met verschillende Americaanse vrouwen zit ik via internet in besloten discussiegroep. Zij kijken totaal anders tegen zaken aan als jij. Dat bedoelde ik te zeggen met dat is politiek. Jij bent omringd door mensen die overeenstemming hebben met jouw ideeën, en ik blijkbaar ook

. Zo gaat dat in het leven en dat is goed.

Jouw denkbeelden over bewapening ken ik van verschillende uitzendingen waarin inderdaad het argument "tegen de overheid " te zien was en waarom. Je bent omringd met mensen die denkbeelden hebben die uiterst recht zijn. Die denkbeelden heb jij inmiddels ook.
Hou je ogen en oren open Anouska en gebruik je gezond verstand. Meer ga ik er niet over zeggen.

Nomineer dit bericht ×