Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-12-21 13:14

Geplaatst: 15-12-21 13:14

Cer schreef:
Luistert iemand nog naar het debat?

Ik ben vrij, dus heb het opstaan, maar ga zo naar stal.
Het debat zal wel uren duren, dus daar wil ik maar niet op wachten

Ik vind het zo weinig zinvol, alleen maar proberen punten te scoren ten koste van een andere partij.
Wat draagt het nu bij aan een oplossing?

**Geplaatst**: 15-12-21 13:17

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 15-12-21 13:17

ja ik ben aan het werk, dus ik luister t gewoon...
maar van Haga kletst gewoon....

overigens heb ik wel gehoord/gelezen dat er meer zorgplekken bijgekomen zijn, qua opleiding enzo... maar kan t zo snel even niet vinden

**Geplaatst**: 15-12-21 13:22

Geplaatst: 15-12-21 13:22

Cer schreef:
ja ik ben aan het werk, dus ik luister t gewoon...
maar van Haga kletst gewoon....

overigens heb ik wel gehoord/gelezen dat er meer zorgplekken bijgekomen zijn, qua opleiding enzo... maar kan t zo snel even niet vinden

Mijn instelling biedt ook opleidingsplaatsen, maar krijgen deze niet eens allemaal gevuld.

Nu ga ik zelf niet over de opleiding verpleegkunde, dus die cijfers weet ik niet. Maar bij de gespecialiseerde opleidingen, hebben wij nog (subsidie) plaatsen over en krijgen we deze niet helemaal gevuld, soms door te weinig aanmeldingen en soms door te weinig geschikte kandidaten.
Opleidingen zijn duur en zwaar, dus de selectie is streng.

**Geplaatst**: 15-12-21 13:30

Geplaatst: 15-12-21 13:30

Electra63 schreef:
HC, als je eens naar de uitleg van Van Dissel zou kijken en luisteren, dan wordt er weinig verdoezeld.

Ik schrijf al dat het fijn is dat het nú niet meer verdoezeld wordt :)*

En ga nu niet roepen dat het daarvoor ook niet onderbelicht bleef: Straks ga je nog roepen dat de agressieve provax hier vanaf het begin geroepen heeft dat natuurlijke resistentie net zo goed is als vaccineren _O-

Veel stressloos, zorgenloos plezier gewenst vandaag verder; minder doemdenken, minder donkerschijnen, meer positief licht; ook dát geeft meer weerstand

**Geplaatst**: 15-12-21 13:33

Geplaatst: 15-12-21 13:33

MarkindeRoos, iets met statistiek en kansen.
Het is nooit 100-0
Maar als we iedere uitzondering er met de haren bij slepen dan kun je het beleid om risicogroepen sneller te boosteren ook wel overboord gooien.
Het is een feit dat leeftijd en lichamelijk gezondheid de kansen op ziekenhuisopname vergroot.
Dat betekend niet dat de andere groep dan automatisch geen risico loopt.

De kans dat je sterft aan longkanker is aanzienlijk hoger bij rokers, maar er is altijd wel iemand die iemand kent van 93 en altijd gerookt heeft die nergens last van heeft.

**Geplaatst**: 15-12-21 13:38

Geplaatst: 15-12-21 13:38

Huertecilla schreef:
Electra63 schreef:
HC, als je eens naar de uitleg van Van Dissel zou kijken en luisteren, dan wordt er weinig verdoezeld.

Ik schrijf al dat het fijn is dat het nú niet meer verdoezeld wordt

En ga nu niet roepen dat het daarvoor ook niet onderbelicht bleef: Straks ga je nog roepen dat de agressieve provax hier vanaf het begin geroepen heeft dat natuurlijke resistentie net zo goed is als vaccineren

Veel stressloos, zorgenloos plezier gewenst vandaag verder; minder doemdenken, minder donkerschijnen, meer positief licht; ook dát geeft meer weerstand

Kijk de debatten en de uitleg van het RIVM. Daar wordt alles prima uitgelegd, als je WIL luisteren.

Ik ben stressloos, wat Corona betreft

, ik heb Corona gehad en behoorlijk ziek geweest, ik heb 2 vaccins Pfizer gehad, werk voornamelijk thuis. Ik heb geen schoolgaande kinderen meer.
En ga zeker de booster halen.

**Geplaatst**: 15-12-21 13:38

Geplaatst: 15-12-21 13:38

Sizzle schreef:
MarkindeRoos, iets met statistiek en kansen.
Het is nooit 100-0
Maar als we iedere uitzondering er met de haren bij slepen dan kun je het beleid om risicogroepen sneller te boosteren ook wel overboord gooien.
Het is een feit dat leeftijd en lichamelijk gezondheid de kansen op ziekenhuisopname vergroot.
Dat betekend niet dat de andere groep dan automatisch geen risico loopt.

De kans dat je sterft aan longkanker is aanzienlijk hoger bij rokers, maar er is altijd wel iemand die iemand kent van 93 en altijd gerookt heeft die nergens last van heeft.

Ja dat bedoelde ik ook. De kans dat je heel ziek wordt en langdurige schade hebt is er altijd. Dus dan kan je beter maar verstandig een vaccin nemen.

**Geplaatst**: 15-12-21 13:43

Geplaatst: 15-12-21 13:43

Electra63 schreef:
Kijk de debatten en de uitleg van het RIVM. Daar wordt alles prima uitgelegd, als je WIL luisteren.

Ik zit braaf te luisteren.. maar werkelijk... 8)7

Denk en D66 zijn nu alleen maar aan het ruzien... Ja, super voorbeeld voor Nederland ook...
Oude koeien uit de sloot door de PVV (we gaan allemaal dood),
Scholen moeten dicht, nee open, nee dicht, nee open! Dan moeten cafe's dicht! 2G moet wel, niet wel niet....
Wát een gezeik echt... zij verdienen daar gewoon geld mee ook...

**Geplaatst**: 15-12-21 13:54

Geplaatst: 15-12-21 13:54

MarlindeRooz schreef:
Ja dat bedoelde ik ook. De kans dat je heel ziek wordt en langdurige schade hebt is er altijd. Dus dan kan je beter maar verstandig een vaccin nemen.

En daarnaast is dus proberen of je ook andere risicofactoren kan beperken ook geen dom idee.

**Geplaatst**: 15-12-21 14:01

Geplaatst: 15-12-21 14:01

Sizzle schreef:
MarlindeRooz schreef:
Ja dat bedoelde ik ook. De kans dat je heel ziek wordt en langdurige schade hebt is er altijd. Dus dan kan je beter maar verstandig een vaccin nemen.

En daarnaast is dus proberen of je ook andere risicofactoren kan beperken ook geen dom idee.

**Geplaatst**: 15-12-21 14:03

Geplaatst: 15-12-21 14:03

Hoezo worden scholen vergeleken met pretparken of Ikea.. kan iemand mij dat even uitleggen?
Qua samenzitten en tijd en binnen vind ik een pretpark anders dan een school. Mis ik dan iets?

En GL (die mevrouw) zegt dat VMBO leerlingen onderwijs nodig hebben.. maar VMBO is toch open?

**Geplaatst**: 15-12-21 14:18

Geplaatst: 15-12-21 14:18

Cer schreef:
Electra63 schreef:
Kijk de debatten en de uitleg van het RIVM. Daar wordt alles prima uitgelegd, als je WIL luisteren.

Ik zit braaf te luisteren.. maar werkelijk... Denk en D66 zijn nu alleen maar aan het ruzien... Ja, super voorbeeld voor Nederland ook...
Oude koeien uit de sloot door de PVV (we gaan allemaal dood),
Scholen moeten dicht, nee open, nee dicht, nee open! Dan moeten cafe's dicht! 2G moet wel, niet wel niet....
Wát een gezeik echt... zij verdienen daar gewoon geld mee ook...

Herkenbaar, TV uit ik wil niet! luisteren naar dit schaamteloze geleuter. Zogenaamd in het belang van het land, me hoela, in het belang van al die partij politieke egootjes.
Gelukkig komt de hond me redden dus nu naar buiten en uitwaaien.

**Geplaatst**: 15-12-21 14:19

Geplaatst: 15-12-21 14:19

Sizzle schreef:
MarkindeRoos, iets met statistiek en kansen.
Het is nooit 100-0
Maar als we iedere uitzondering er met de haren bij slepen dan kun je het beleid om risicogroepen sneller te boosteren ook wel overboord gooien.
Het is een feit dat leeftijd en lichamelijk gezondheid de kansen op ziekenhuisopname vergroot.
Dat betekend niet dat de andere groep dan automatisch geen risico loopt.

De kans dat je sterft aan longkanker is aanzienlijk hoger bij rokers, maar er is altijd wel iemand die iemand kent van 93 en altijd gerookt heeft die nergens last van heeft.

Dit dus, eens met Sizzle. Vroeger werden bv heel erg veel mensen en kinderen geënt tegen de pokken. De meeste hadden daar weinig last van. Ik was 2 jaar en ik ben er bijna aan overleden zo ziek moet ik ervan geweest zijn. Dat was echt de uitzondering die de regel bevestigd. Later heb ik nooit meer zo heftig gereageerd op zowel ziektes (afkloppen maar ik ben bijna nooit ziek) als op vaccinaties ook nooit meer zo heftig gereageerd.

Van de voldoende aanwezigheid van vitamine AD wist ik en wat altijd goed helpt tegen virus als je besmet bent is even een boostertje vitamine C nemen. Dat kreeg ik als kind al van mijn vader (arts) als ik ziek werd en dat doe ik nu nog. En ook als je voelt dat je ziek wordt, absoluut geen glaasje wijn of biertje nemen want dat verlaagt je leukocyten→ (alias de soldaatjes die strijden tegen de ongewenste indringer)

MarlindeRooz waarschijnlijk heb je zeer hoge koorts gehad waardoor je hebt geijld. Dat is inderdaad een zeer nare en angstige ervaring omdat op dat moment het ijlen voor de patiënt de realiteit is. Dus ik begrijp dat dit je niet in de koude kleren is gaan zitten.

**Geplaatst**: 15-12-21 15:13

Geplaatst: 15-12-21 15:13

Oef... het debat.... Van Houwelingen kan de boel lekker ophitsen..
je leert inderdaad de mensen kennen tijdens de debatten... maar eerlijk. een hele goeie heb ik er nog niet tussenuit gehaald..
De enige die tegen hem ingaat is CDA. Waar is de rest nu? Ah, VVD heeft ook tegenspraak..PVV heeft een opmerking op persoonlijke noot, en dat is het dan...
Ja, zo mag een Forum inderdaad gewoon zn ding blijven doen

**Geplaatst**: 15-12-21 15:33

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 15-12-21 15:33

Kan je de debatten ergens terugkijken als ze live nog doorlopen? Op de pagina van de tweede kamer kan ik ze alleen hervatten van waar ze live zijn

**Geplaatst**: 15-12-21 15:35

Geplaatst: 15-12-21 15:35

IMANDRA schreef:
Kan je de debatten ergens terugkijken als ze live nog doorlopen? Op de pagina van de tweede kamer kan ik ze alleen hervatten van waar ze live zijn

dat weet ik eigenlijk niet....
maar ik zou het niet doen.. het is echt ergerlijk :')

**Geplaatst**: 15-12-21 15:39

Geplaatst: 15-12-21 15:39

Pien, het pokken vaccin was alles behalve ongevaarlijk er zijn ook aardig wat kinderen aan het vaccin gestorven.
Er is ergens in een eerdere versie van dit topic een berekening hoeveel vaccin doden er vallen als er nu massaal voor ingeent moet worden, dan hebben we het niet over 10 of zo, maar meer 100en tot 1000en.
Daarbij is het covid vaccin echt heilig

Overigens is er een paar jaar geleden een nieuw pokken vaccin goedgekeurd ondanks dat deze nog nooit op mensen gestest is.

**Geplaatst**: 15-12-21 16:06

Geplaatst: 15-12-21 16:06

Omdat gezondheid hier steeds ter spraken komt een stukje uit het nieuwe regeerakkoord.

Citaat:
Suikertaks
Om welvaartsziekten tegen te gaan moet er een suikerbelasting komen en de BTW op groente en fruit moet verlaagd tot 0 procent. Hoe dat gaat gebeuren wordt nog bekeken. De belasting die nu al bestaat op suikerhoudende dranken gaat omhoog, net als de accijns op tabak.

bron: nos.nl

**Geplaatst**: 15-12-21 16:09

Geplaatst: 15-12-21 16:09

MarlindeRooz schreef:
Hoe verklaar je dan dat ik heel slank, gezond etend, 5x per week sportend, niet rokend als 14-jarige doodziek werd van de Mexicaanse griep. Ik had een maand lang koorts (!!!) en kreeg gratis ook nog keelontsteking en ene heftige voorhoofd- en bijholte onsteking omdat mijn weerstand weg was. Met als toetje nog extreme vermoeidheid, zware antibiotica (is geen kattenpis), ziekenhuisbezoekjes, haaruitval en extreme hoofdpijn voor een kleine jaar of 10 zo'n 3-5 dagen per week. En nu 12 jaar later heb ik nog wel eens van die hoofdpijnaanvallen.

Nee alleen dikke, rokende, ongezonde mensen worden ziek van virussen. Ik heb 12 jaar later nog wel eens herbelevingen van de afgrijselijk ijl-aanvallen die ik destijds had. Ik rolde in paniek over de vloer als een bezetene omdat ik dacht dat monsters me kwamen halen oid.

Mijn zoon lag als 3 jarige met Mexicaanse griep in het ziekenhuis. Dood en doodziek. Weken koorts , infuus, sonde kon er eerst niet eens in zo opgezet was alles. Never again graag.

**Geplaatst**: 15-12-21 16:11

Geplaatst: 15-12-21 16:11

Electra63 schreef:
Van Dissel maakte net in zijn uitleg geen enkel onderscheid in gevaccineerd of het virus doorgemaakt te hebben.
Dat werd iedere keer in 1 noemer gezegd.

Volgens mij ging het erom of mensen die volledig gevaccineerd zijn ( groen vinkje ) maar nog net niet geboosterd ( groen vinkje ? ) voor hun booster in het ziekenhuis belanden met Covid , of die gezien worden als wel of niet gevaccineerd in de cijfers.

**Geplaatst**: 15-12-21 16:12

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 15-12-21 16:12

Ligt eraan wanneer je in het debat viel.. Wat Eleeke schrijft was volgens mij antwoordn op een (nogal onduidelijke) vraag van VdPlas...

**Geplaatst**: 15-12-21 16:16

Geplaatst: 15-12-21 16:16

Eleeke schreef:
Mijn zoon lag als 3 jarige met Mexicaanse griep in het ziekenhuis. Dood en doodziek. Weken koorts , infuus, sonde kon er eerst niet eens in zo opgezet was alles. Never again graag.

Deze griep is (in tegenstelling tot covid) inderdaad juist extra gevaarlijk onder de 5 jaar. Er sterven ieder jaar nog steeds kinderen aan helaas, vooral in Mexico en India.

In 2020 was hij ook weer flink aanwezig in Europa. Een zoontje (peuter) van een buurtbewoner lag toen in het ziekenhuis aan de zuurstof met influenza.

Niet ieder virus is gevaarlijk voor dezelfde leeftijdsklasse.

**Geplaatst**: 15-12-21 16:19

Re: Algemeen Coronatopic #8

Geplaatst: 15-12-21 16:19

Het aantal coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen is vandaag gedaald tot 2622. Dat zijn er 122 minder dan gisteren. Het is daarmee de grootste daling sinds 19 mei, zo valt op te maken uit de meest recente cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Op de intensive cares nam het aantal Covidpatiënten af met acht tot 626. Op de verpleegafdelingen liggen 1996 coronapatiënten, 114 minder dan een dag eerder.

In de afgelopen 24 uur zijn er 34 nieuwe patiënten met corona opgenomen op de ic's. Op de verpleegafdelingen werden 222 nieuwe Covidpatiënten binnengebracht.

Ad.nl

Toch een kleine vooruitgang, we zijn er alleen nog lang niet.

**Geplaatst**: 15-12-21 16:28

Geplaatst: 15-12-21 16:28

Jessix schreef:
Omdat gezondheid hier steeds ter spraken komt een stukje uit het nieuwe regeerakkoord.

Citaat:
Suikertaks
Om welvaartsziekten tegen te gaan moet er een suikerbelasting komen en de BTW op groente en fruit moet verlaagd tot 0 procent. Hoe dat gaat gebeuren wordt nog bekeken. De belasting die nu al bestaat op suikerhoudende dranken gaat omhoog, net als de accijns op tabak.

bron: nos.nl

Beter iets dan niets, ja maar, nú dan???

Wel, iedereen voor wie dat nodig is/was, had anderhalf jaar geleden zélf al kunnen beginnen. Een half jaar vóór de vaccins :)*

Afgezien van die evidente eigen verantwoordelijkheid (die net zo goed voor vaccineren geldt imo) vind ik het

dat de overheden wel vaccineren gelíjk bij wet kunnen afdwingen* en mbt gezond eten eíndeloos met de voeten slepen.
Maar goed, zal wel ´groter belang´ wijsheid zijn.

Ik ga een glas fris inschenken. Zonder suiker én zonder aspartaam!

* ´vrije´ keuze is een láchertje

**Geplaatst**: 15-12-21 16:33

Geplaatst: 15-12-21 16:33

Wist ik niet Sizzle vdh pokken vaccin. Ik heb er hele vage herinneringaan,,maar meer vd overlevering.

Jessix schreef:
Omdat gezondheid hier steeds ter spraken komt een stukje uit het nieuwe regeerakkoord.

Citaat:
Suikertaks
Om welvaartsziekten tegen te gaan moet er een suikerbelasting komen en de BTW op groente en fruit moet verlaagd tot 0 procent. Hoe dat gaat gebeuren wordt nog bekeken. De belasting die nu al bestaat op suikerhoudende dranken gaat omhoog, net als de accijns op tabak.

bron: nos.nl

Fijn! Dat vind ik een goede zaak.

HC jouw post over gezondheid worden wel erg opgelepeld . Mij begint het te irriteren. En voordat je fout denkt, hier wordt zeer gezond geleefd en dit al vanaf kind af aan leefden wij zonder suiker, snoep, veel fruit en groente etc. Nu zelfs veel bio en minder vlees en alles met mate etc.
Maar je punt heb je echt gemaakt en meer betekent minder resultaat als het gaat dat mensen er iets van gaan aantrekken.