Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:22

Schimmelig schreef:
Meestal hebben degene die lopen pochen niks, maar het is een feit dat je als je modaal-verdient MEER overhoudt dan dat je een laag inkomen hebt. Wat je ermee doet, sjah... Dat is bij iedereen anders. Sommige gaan er verstandig mee om, anderen niet.



hier ben ik het deels met russel eens....
mijn vriendin heeft een 1 gezinswoning,2 kids,alleenstaand,kan maar paar uurtjes werken per week ivm moeilijke kinderen die ze niet alleen kan laten..
heeft dus maar klein inkomen maar houdt aan het einde van de rit ongeveer net zoiets over..
want zij krijgt: kinderbijslag,zorgtoeslag,huursubsidie enz enz
en ik dus niet omdat ik meer verdien....
wat er uiteindelijk overblijft is geen groot verschil
maar stel ik ga samenwonen met mijn vriend..tja dan zijn er ineens 2 volle inkomens met 1 huur en ben je plotsklap modaal

sizzle: 2500 euro bruto per maand

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:22

Schimmelig schreef:
runningkawa schreef:
dat is geen feit, dat is jou feit Lachen

mensen die hun inkomen "verbrassen" zijn er in alle inkomens hoor Lachen

En verbrassen tussen haakjes, want je doet het omdat het kan.
Hier staan ook 2 auto's en een motor aan de hut...dat zou niet gaan in de bijstand, maar blijft er perse meer over, de verzekering int het toch wel hoor Lachen

(owja, de enigste banken zijn de achterbanken Tong uitsteken )


Kun jij rekenen? Verward

Als je tussen de 1900 en 2500 inkomen hebt, heb je de standaard uitgaven die elke Nederlander heeft, neem ziektekosten, huur, gas & licht, gemeente belastingen, etc. Een auto is niet verplicht om te hebben en de rest van de luxe troep is ook niet verplicht om aan te schaffen. Dat je uitgavenpatroon groter wordt is een keuze, gemaakt door niemand behalve jezelf.

Als je tussen de 700 en 1000 euro verdient maandelijks kun je dus minder opzij leggen dan iemand die 2500 verdient maandelijks!
Dat is een FEIT.



Schimmelig, 1900-2500 euro is niet jantje modaal, dat ligt lager. Die mensen hebben natuurlijk wel een auto, dat brengt hun werk met zich mee, of ze werken om de hoek midden in het centrum, maar dan nog die hebben wel een auto hoor. Ga eens een woning onder de 2 ton kopen, waar kom je terecht? In de randstadt, gaat dat lukken? Kijk eens wat een hypotheek kost en wat de bijkomende kosten van een eigen kiet zijn waar je niet onderuit komt.

Iemand met 1000 euro en een huurtje van 150 euro (inclusief huursubsidie), kan nog wel dat oude autootje rijden, kan ook nog naar de appie.

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:22

Ik begrijp je punt Russel, welkom in Nederland !
De beter bedeelde zorgt goed voor de minder bedeelden .................

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:24

ja dat is onze zorgstaat, maar is dat slechter dan bijv amerika?

Van de week nog wat over gezien.. mensen die hun huis moeten verkopen om een beenmerg transplantatie te betalen....
Das balen...je hebt geen iegen huis.....

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-07 16:27

russel schreef:
Schimmelig, 1900-2500 euro is niet jantje modaal, dat ligt lager. Die mensen hebben natuurlijk wel een auto, dat brengt hun werk met zich mee, of ze werken om de hoek midden in het centrum, maar dan nog die hebben wel een auto hoor. Ga eens een woning onder de 2 ton kopen, waar kom je terecht? In de randstadt, gaat dat lukken? Kijk eens wat een hypotheek kost en wat de bijkomende kosten van een eigen kiet zijn waar je niet onderuit komt.

Iemand met 1000 euro en een huurtje van 150 euro (inclusief huursubsidie), kan nog wel dat oude autootje rijden, kan ook nog naar de appie.


Zo van de Wiki afgeplukt:
"Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2007 € 30.000, € 2.500 per maand. In 2006 was het € 29.500 en voor 2008 wordt het op € 30.975 geschat"

Je kunt ook gaan wonen waar je werkt, dus waarom iedereen die auto zo noodzakelijk vindt? Dat berust toch op eigen keus.

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:28

Sizzle schreef:
Misschien dom: maar hoeveel is op dit moment het modale inkomen per maand?



Heb even gegoogled, 2500 euro per maand, maar dat is natuurlijk bruto, ik ging van netto uit. Wat zal je daar van overhouden? 1900 euro per maand? Dan zit je als alleenverdiener met een eigen huis tov een uitkeringsmoeder met huurwoning en toeslagen, subsidies toch wel gelijk lijkt mij, alleen dan heb je nog je autootje die je moet rijden om op je werk te komen, je kleren want vodde is niet carrierebevorderlijk, damn, dan zit je al lager met je besteedbaar inkomen.

Kwa huren kom je alleen in aanmerking voor de duurdere huren en als je een eigen woning hebt, heb je wel meer dan alleen je hypotheek als kosten waar je niet onder uit komt.

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:29

runningkawa schreef:
ja dat is onze zorgstaat, maar is dat slechter dan bijv amerika?

Van de week nog wat over gezien.. mensen die hun huis moeten verkopen om een beenmerg transplantatie te betalen....
Das balen...je hebt geen iegen huis.....
ja dat is onze zorgstaat, maar is dat slechter dan bijv amerika?

Van de week nog wat over gezien.. mensen die hun huis moeten verkopen om een beenmerg transplantatie te betalen....
Das balen...je hebt geen iegen huis.....


Nee hoor, wat dat betreft zit je hier gewoon goed
maar ik denk dat er in de toekomst dit soort gevallen ook hier gaan voorkomnen

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:29

Schimmelig schreef:
russel schreef:


Zo van de Wiki afgeplukt:
"Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2007 € 30.000, € 2.500 per maand. In 2006 was het € 29.500 en voor 2008 wordt het op € 30.975 geschat"

Je kunt ook gaan wonen waar je werkt, dus waarom iedereen die auto zo noodzakelijk vindt? Dat berust toch op eigen keus.


Het bedrijf waar mijn vriend werkt gaat verhuizen...is dat eigen keus?

Nu vinden wij het niet erg, is dichterbij, maar voor de andere collega's is het verder weg Lachen

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-07 16:29

runningkawa schreef:
nee die troep heb je niet nodig...nu nog ff gaan kijken hoeveel mensen die troep wel hebben...zullen we dan daarna even verder rekenen?? Lachen
Kom dan nog eens met je feit Haha!


Dus een persoonlijke keuze verandert een vaststaand feit?

Het is een feit dat als je 2500 verdient, je meer overhoudt dan dat je 700 verdient. Zelf met die toeslagen meegerekend, want dat is naar wat ik gehoord heb echt geen vetpot, waarom staan mensen anders nog in de rij bij de voedselbank?

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:30

Schimmelig schreef:
russel schreef:
Schimmelig, 1900-2500 euro is niet jantje modaal, dat ligt lager. Die mensen hebben natuurlijk wel een auto, dat brengt hun werk met zich mee, of ze werken om de hoek midden in het centrum, maar dan nog die hebben wel een auto hoor. Ga eens een woning onder de 2 ton kopen, waar kom je terecht? In de randstadt, gaat dat lukken? Kijk eens wat een hypotheek kost en wat de bijkomende kosten van een eigen kiet zijn waar je niet onderuit komt.

Iemand met 1000 euro en een huurtje van 150 euro (inclusief huursubsidie), kan nog wel dat oude autootje rijden, kan ook nog naar de appie.


Zo van de Wiki afgeplukt:
"Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2007 € 30.000, € 2.500 per maand. In 2006 was het € 29.500 en voor 2008 wordt het op € 30.975 geschat"

Je kunt ook gaan wonen waar je werkt, dus waarom iedereen die auto zo noodzakelijk vindt? Dat berust toch op eigen keus.


ja dat wonen waar je werk, moet wel voor beide partijen gelden, maar dat hebben we van de zomer gezien.

Wij moesten toen zo veel meer gaan betalen per maand voor een woning dat het eigenlijk niet te doen is. Idd dan moet je paardje weg, want dan zakt je inkomen drastisch ondanks dat je net boven jantjemodaal zit.

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:30

paintedblack schreef:
runningkawa schreef:
ja dat is onze zorgstaat, maar is dat slechter dan bijv amerika?

Van de week nog wat over gezien.. mensen die hun huis moeten verkopen om een beenmerg transplantatie te betalen....
Das balen...je hebt geen iegen huis.....
ja dat is onze zorgstaat, maar is dat slechter dan bijv amerika?

Van de week nog wat over gezien.. mensen die hun huis moeten verkopen om een beenmerg transplantatie te betalen....
Das balen...je hebt geen iegen huis.....


Nee hoor, wat dat betreft zit je hier gewoon goed
maar ik denk dat er in de toekomst dit soort gevallen ook hier gaan voorkomnen


Daar ben ik ook wel bang voor...en dan echt niet bij de mensen met een paard, maar gewoon mensen die het zo allemaal niet kunnen betalen...

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:31

Schimmelig schreef:
runningkawa schreef:
nee die troep heb je niet nodig...nu nog ff gaan kijken hoeveel mensen die troep wel hebben...zullen we dan daarna even verder rekenen?? Lachen
Kom dan nog eens met je feit Haha!


Dus een persoonlijke keuze verandert een vaststaand feit?

Het is een feit dat als je 2500 verdient, je meer overhoudt dan dat je 700 verdient. Zelf met die toeslagen meegerekend, want dat is naar wat ik gehoord heb echt geen vetpot, waarom staan mensen anders nog in de rij bij de voedselbank?

ja dat veranderd zeker een feit

Als jij voor 300 per maand huurt of je neemt een hypotheek van het dubbele (of nogmeer)
Dan is het een vast staan feit dat dat weg is het eind van de maand Lachen

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-07 16:32

runningkawa schreef:
Het bedrijf waar mijn vriend werkt gaat verhuizen...is dat eigen keus?

Nu vinden wij het niet erg, is dichterbij, maar voor de andere collega's is het verder weg Lachen


Ja, dat is eigen keus, maar niet hoe jij het graag ziet. Het is namelijk de keus van jouw vriend om voor dat bedrijf te blijven werken, niemand dwingt hem tenslotte. Zo is het dito keus voor zijn collega's.

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:32

Schimmelig schreef:
runningkawa schreef:
nee die troep heb je niet nodig...nu nog ff gaan kijken hoeveel mensen die troep wel hebben...zullen we dan daarna even verder rekenen?? Lachen
Kom dan nog eens met je feit Haha!


Dus een persoonlijke keuze verandert een vaststaand feit?

Het is een feit dat als je 2500 verdient, je meer overhoudt dan dat je 700 verdient. Zelf met die toeslagen meegerekend, want dat is naar wat ik gehoord heb echt geen vetpot, waarom staan mensen anders nog in de rij bij de voedselbank?



Die 700 euro vind ik nog steeds intrigerend, kan je nav een voorbeeld uit je eigen omgeving komen? Je zult toch nav een levendig voorbeeld tot dit topic zijn gekomen?? Bijstand is volgens mij 1000, maar ik begreep eerder dat het niet met een uitkering te maken had. Kun je iets specifieker zijn???

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:33

Schimmelig schreef:
runningkawa schreef:
Het bedrijf waar mijn vriend werkt gaat verhuizen...is dat eigen keus?

Nu vinden wij het niet erg, is dichterbij, maar voor de andere collega's is het verder weg Lachen


Ja, dat is eigen keus, maar niet hoe jij het graag ziet. Het is namelijk de keus van jouw vriend om voor dat bedrijf te blijven werken, niemand dwingt hem tenslotte. Zo is het dito keus voor zijn collega's.



Jij doet net of de betaalbare woningen voor het oprapen liggen en dito banen en dat die werkgevers ook meteen staan te springen om wie dan ook, wie zich meld heeft de baan. Cool Clown Als eigen ondernemer verwacht ik wel meer realiteitszin. Clown

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-07 16:33

russel schreef:
ja dat wonen waar je werk, moet wel voor beide partijen gelden, maar dat hebben we van de zomer gezien.

Wij moesten toen zo veel meer gaan betalen per maand voor een woning dat het eigenlijk niet te doen is. Idd dan moet je paardje weg, want dan zakt je inkomen drastisch ondanks dat je net boven jantjemodaal zit.


Knopen doorhakken, of niet natuurlijk. Keuzes, keuzes, keuzes zo hebben wij ze allemaal.

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:35

ja zeg..heel realistisch...je koophuis verkopen, je vaste baan opzeggen omdat het bedrijf waar je al 15 jaar werkt verhuisd...jee erg logisch....

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:35

russel schreef:
Sizzle schreef:
Misschien dom: maar hoeveel is op dit moment het modale inkomen per maand?



Heb even gegoogled, 2500 euro per maand, maar dat is natuurlijk bruto, ik ging van netto uit. Wat zal je daar van overhouden? 1900 euro per maand? Dan zit je als alleenverdiener met een eigen huis tov een uitkeringsmoeder met huurwoning en toeslagen, subsidies toch wel gelijk lijkt mij, alleen dan heb je nog je autootje die je moet rijden om op je werk te komen, je kleren want vodde is niet carrierebevorderlijk, damn, dan zit je al lager met je besteedbaar inkomen.

Kwa huren kom je alleen in aanmerking voor de duurdere huren en als je een eigen woning hebt, heb je wel meer dan alleen je hypotheek als kosten waar je niet onder uit komt.


naadje24 schreef:
sizzle: 2500 euro bruto per maand


Aha, rond de 1600 euro netto dus. Ok, nu is 1129 het minimum inkomen van een volwassene.
Om nu even weer een beetje te begrijpen over wie het nu gaat. Jullie hebben het steeds over 700 euro. Mensen dus die ver beneden het minimum loon zitten. Waarom is 700 euro de minderbedeelden grens, waarom niet beneden het minimum loon?
Van het minimumloon denk ik dat je eerlijk een paard kunt houden zonder dat dat paard perse de dupe wordt van hoge kosten. Ik denk dat daar beneden zonder hulp van anderen erg moeilijk is, maar niet onmogelijk. De armoede grens in NL is 60% van modaal (rond de 900 dus). 700 euro is dus ook een vrij absurd betrag om voor te stellen. Maar blijkbaar zijn hier dus toch mensen die daar van rond moeten komen. Dat vind ik toch wel erg om te horen. We moeten die mensen een beetje helpen ipv ze vertellen dat een paard overantwoord is. Ik zou echter mij ook niet kunnen voorstellen dat het lukt om er een paard bij te hebben. (hoewel ik soms hoor dat mensen max 80 euro pm aan hun paard kwijt zijn).

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:38

Citaat:
Dat vind ik toch wel erg om te horen. We moeten die mensen een beetje helpen ipv ze vertellen dat een paard overantwoord is. Ik zou echter mij ook niet kunnen voorstellen dat het lukt om er een paard bij te hebben. (hoewel ik soms hoor dat mensen max 80 euro pm aan hun paard kwijt zijn).
[/quote]

hoezo erg ??? Boos!
als je zo word gekort door de bijstand heb je in het verleden toch wel iets gedaan om gekort te worden sorry hoor !! Toevallig heb ik ook slechtere tijden gekend maar altijd rond kunnen komen van 1450,- gulden met 2 kindjes
dan denk je echt niet aan een eigen paard of de vraag of je je dit wel kunt veroorloven
Laatst bijgewerkt door Carantona op 11-11-07 16:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:39

russel schreef:
Jij doet net of de betaalbare woningen voor het oprapen liggen en dito banen en dat die werkgevers ook meteen staan te springen om wie dan ook, wie zich meld heeft de baan. Cool Clown Als eigen ondernemer verwacht ik wel meer realiteitszin. Clown


banen liggen momenteel wel degelijk voor het oprapen
als jij je gewoon kan vormen naar hun toe heb jij zo die baan te pakken Knipoog

kijk mij: geen hoge diploma's alleen mbo en beveiligersdiploma en veel werkervaring
zet mijn cv online en krijg 6 banen aangeboden binnen 48 uur

waarom ik nu dan nog beneden modaal inkomen heb?
omdat ik zelf zo dom ben geweest om met een bedrijf in zee te gaan (5 maanden contract) die zijn financiele afspraken niet na komt Clown

sissle: van mijn vorrige 2200 bruto hield ik 1750 netto over,meer als die 1600 die jij stelt dus Knipoog

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:39

nu ben ik niet thuis in de bijstand..maar 700 euro krijgen is dus minder dan wat de bijstand normaal is, omdat je het over gekort hebt?

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-07 16:40

russel schreef:
Jij doet net of de betaalbare woningen voor het oprapen liggen en dito banen en dat die werkgevers ook meteen staan te springen om wie dan ook, wie zich meld heeft de baan. Cool Clown Als eigen ondernemer verwacht ik wel meer realiteitszin. Clown


Betaalbare woning heb je meer dan zat, ook in de randstad. In Amsterdam Zuidoost woon je voor een prikkie (onder de 200K) in een fijne 3-, of zelfs 4 kamer woning! Dito voor Rotterdam, daar liggen de prijzen zelfs nog lager. Banen zijn er voor het oprapen, misschien niet in de branche waarin jij jezelf specialiseert, maar ik ken zo zat mensen die geen baan hebben die op bv. hun studie aansluit. Zo ken ik iemand afgestudeerd in geologie welke snowboard les geeft en een restaurant houder met een master in muziek technologie. Realiteitszin is er hier zat hoor, so don't worry!

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:41

Sizzle schreef:
We moeten die mensen een beetje helpen ipv ze vertellen dat een paard overantwoord is. Ik zou echter mij ook niet kunnen voorstellen dat het lukt om er een paard bij te hebben. (hoewel ik soms hoor dat mensen max 80 euro pm aan hun paard kwijt zijn).

o ja? nou denk dat ze met subsidies en derg al genoeg krijgen denk je niet?
ik betaal daar belasting aan! en wie helpt mij dan als ik het een maand zwaar heb? (en heb ik geen knol)
en ja ik vertel ze dus wel degelijk dat een paard onverantwoord is

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:42

Wie zegt dat ze gekort zijn? Misschien hebben die mensen wel geen bijstand en zouden ze die gewoon moeten aanvragen, maar ik ken wel mensen die perse zonder uitkering willen leven omdat ze vrij willen zijn wat ze met hun geld doen. Idd een auto voor de deur of een paard. Veel mensen hebben ouders die altijd bijschokken en vinden het vreselijk als hun kind zo in de diepte zitten en die geven geld voor autootje, garagekosten e.d. ik ken ze nl wel hoor.

Anoniem

Re: Is er zoiets als "minderbedeelde mensen met een paard"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 16:42

Hebben die huizen ook 3 ha land?

Kom op zeg je gaat een droomhuis toch niet opzeggen omdat de baas verhuisd...dat is geen realiteit maar gewoon wat in de rondte vertellen....