HomeForums » Algemeen » [LZP] Het leven zonder paarden

Partner met psychische problemen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    A3a1
    Berichten: 2761
    Geregistreerd: 07-04-16
    Woonplaats: Sleewijk

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 10:16

    Bij twijfel, niet doen.
    Er is al genoeg gedoe.
    Bloempje13
    Berichten: 222
    Geregistreerd: 14-07-18

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-18 10:34

    Ja klopt. Ik merk alleen aan mezelf dat ik niet goed een standpunt durf in te nemen en dus aan het zoeken ben naar andere redenen waarom mediation niet zou kunnen (zodat het niet "mijn schuld" is zeg maar).

    Dit is denk ik mijn copingmechanisme: dat ik niet zelf ergens voor hoef te staan, want daar kan je vervelende situaties door krijgen en dat is naar. Of redenen bedenken waardoor het toch wel ok is wat er gebeurt zodat ik geen discussie hoef aan te gaan.

    (Volgens mij geef ik nu zelf antwoord op jouw bericht van een paar pagina's terug A3a1 >;) :)* )
    MarjanB

    Berichten: 18292
    Geregistreerd: 04-02-11
    Woonplaats: Regio Boxmeer

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 10:41

    Ik denk dat je de grens van praten al voorbij bent... vooral omdat hij zo makkelijk buiten de deur snoept en dan nog verwacht dat jij hem helpt.
    A3a1
    Berichten: 2761
    Geregistreerd: 07-04-16
    Woonplaats: Sleewijk

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 10:45

    Wat wordt dit een mooi leerproces voor je <3

    En mooi dat je het onder ogen ziet.
    Probeer er gewoon naar te kijken, naar die gevoelens en naar je bewegingen, zonder er iets mee te doen.

    Straks zijn ze opgelost en dan weet je wat voor jou de juiste beslissing is.
    Siesjuh
    Berichten: 1691
    Geregistreerd: 06-07-11

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 11:05

    Eerlijk? Ik denk dat mediation niet veel 'op gaat lossen'. Mediation is echt voor mensen die er samen uit willen komen, die eigenlijk de boel al zo goed op een rijtje hebben, dat een advocaat overbodig is. Ik heb tijdens mijn opleiding psychologie ook een stukje mediation gehad, maar ik denk dat jij meer behoefte hebt aan iemand die staat voor jouw belangen en dan kom je toch al snel uit bij een advocaat. Ik denk dat er ook maar weinig mediators zijn die verstand hebben van de problematiek die speelt. In Duitsland hebben we wel gerechtspsychologen, ik weet niet of je die in Nederland ook hebt? Die hebben van beide kanten kennis en ook met de kinderen is het natuurlijk de vraag wat goed voor ze is.
    Het is in ieder geval een lastige situatie en ik zou in ieder geval niet voor mediation kiezen. In mijn ogen ben je dat station allang gepasseerd :)
    Bloempje13
    Berichten: 222
    Geregistreerd: 14-07-18

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-18 11:15

    MarjanB schreef:
    Ik denk dat je de grens van praten al voorbij bent... vooral omdat hij zo makkelijk buiten de deur snoept en dan nog verwacht dat jij hem helpt.


    Ja dit zie jij dus totaal verkeerd he... Ik heb hem al zo lang laten lijden dat dit een volstrekt logische en te verwachten uitkomst is. Kan je hem gewoon niet kwalijk nemen dit. (om maar even het niveau van onze discussies aan te geven :+ )

    Het is een beetje dubbel. Hier "normaal" op blijven reageren geeft de meeste rust (cq de minste kans op escalatie), maar hem aanspreken op zijn gedrag lukt gewoon niet vanwege zijn slachtofferhouding.
    Als ik zeg "ik wil niet meer met je praten/overleggen want ik vind jouw gedrag niet normaal" dan kan ik escalatie van 0 tot 100 in 3 seconden verwachten zeg maar. Dat gaat ie dan naar verwachting ook naar de kinderen toe ventileren en zolang we nog samen in een huis zitten zit ik daar eigenlijk ook niet op te wachten.

    Dus wat iedereen een logische reactie zou vinden (andere sloten erop, boos worden etc.) haalt niks uit behalve dat je 100% kans op toestand hebt, want het is immers niet zijn schuld. En dat maakt het wel lastig omdat je continue moet afwegen wat het beste is om te doen.

    Ja een leerproces is het zeker, ik hoop er ook idd voor de rest van mn leven genoeg uitgehaald te hebben 8-)

    @Siesjuh: ja dit krijg ik dus uit de ene hoek idd ook te horen...
    Elinaa

    Berichten: 7559
    Geregistreerd: 26-12-04
    Woonplaats: Termunterzijl

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 11:19

    Ik lees al een tijdje mee maar misschien heb je wat aan mijn ervaring.

    Mijn ex wilde ook niet dat ik weg ging en heeft zich voor de buitenwereld voorgedaan als de perfecte vader. De rechter heeft uiteindelijk wel besloten dat we een traject in gingen met een mediator omdat ik toch graag normaal met elkaar wilde praten omwille van de kinderen.
    Helaas bleef hij ook daar manipuleren en deed zich voor alsof hij alles goed deed en ik de boeman was. Kortom, hoe graag je zou willen dat zo iemand tot inkeer komt en beseft wat hij aanricht zodat je normaal verder kan...het helpt helaas niet.

    Grote kans dat jij altijd diegene zal zijn die alles fout doet, dat gaat niet veranderen. Je kunt er het beste mee leren leven.
    Sterkte met alles.
    Siesjuh
    Berichten: 1691
    Geregistreerd: 06-07-11

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 11:38

    Ja het is gewoon heel lastig. Want op dit moment doe je eigenlijk niets anders dan hem tevreden houden. Maar je kunt ook niet anders, omdat het gezin er dan onder lijdt. Ik heb een persoonlijkheidsstoornis uit een andere hoek meegemaakt dan vanuit een partner en wat ik ongelooflijk lastig vond was dat die persoon ook niet perse voor dat gedrag koos (hij is immers 'ziek'), maar je er ook niks mee kan, want zo iemand ziet zelf niet in dat er iets grandioos mis is. Maar vind maar eens de juiste hulp die het hele gezin in het proces kan begeleiden. Want zoals je zegt, als je er tegenin gaat ga je van 0 tot 100 in 3 sec, maar als je er niet tegenin gaat doe je iedere keer jezelf tekort. Het is gewoon een slopend proces waarbij je echt steun nodig hebt van een professional (die overigens ook niet geloofd wordt natuurlijk), maar waar in ieder geval jij erkenning krijgt van het probleem, want bij hem is er niks te halen. Ik denk ook dat je vooral voor jezelf en voor je kinderen verder moet, op zoek gaan naar hoe je het leven weer op kan pakken, hoe je de kinderen kunt begeleiden met een vader die een persoonlijkheidsstoornis heeft. Want dat zul je niet bij ze weg kunnen houden. Je geeft zelf al aan dat hij zich net zo hard op de kinderen richt. Ik zou op dit moment zeggen, hij eruit. In ieder geval om rust te creëren. Maar of dat haalbaar is, is natuurlijk een tweede punt.
    Berdien

    Berichten: 65981
    Geregistreerd: 19-09-04
    Woonplaats: Groningen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 12:05

    Ik zit dagelijks naast een mediator aan tafel en zie daar echt wel goede dingen. Mediation icm echtscheiding is ook niet zozeer een vorm van therapie of 'alleen maar praten', maar afspraken maken onder begeleiding van een mediator. Die begeleidt het gesprek, zorgt ervoor dat alle benodigde afspraken gemaakt worden en op papier komen, toetst of ze wettig zijn en kan conflicten de-escaleren. Een goede mediator dan he ;) Het voordeel van mediation is dat je blijft praten, en dat het geen twee advocaten worden die hard tegen hard gaan en voor beide partijen het onderste uit de kant willen halen. Natuurlijk kun je de rechtbank verzoeken om de scheiding uit te spreken. Maar wát heb je dan afgesproken? Wat doe je met het huis? Pensioenen? Welke gezamenlijke afspraken maak je voor de kinderen?

    Ik zie in mijn werk dagelijks de voordelen van een goed mediationtraject. Ik schuif ook wel een bij mensen aan die via een advocaat of de rechter zijn gescheiden, maar daarna begint de ellende pas want welke afspraken zijn er gemaakt (weinig) en hoe ga je dan nog eens in gesprek over bijvoorbeeld een woning?
    Bloempje13
    Berichten: 222
    Geregistreerd: 14-07-18

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-18 13:30

    Worden dat soort zaken niet via een advocaat besproken dan?

    Als je het zo stelt zie ik idd voordelen. De moeilijkheid lijkt mij het komen tot afspraken met elkaar...

    We hebben iemand nodig met juridische en psychologische kennis... en hoe herken je een goede mediator?
    Indestal
    Berichten: 3591
    Geregistreerd: 26-06-15

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 13:36

    Bloempje13 schreef:
    Tja dat heeft hij dus wel gedaan, behoorlijk intensief zelfs, maar uitsluitend met de reden om niet uit elkaar te gaan, zelf begrijpt ie eigenlijk niet zo goed wat er nou veranderd zou moeten worden. Behalve dan dat ie aandacht en liefde tekort komt :7

    Zucht. Het is zo lastig om "sane" te blijven, ik zit in zo'n slechte film, je verzint het gewoon niet -O-



    Macht en spel vanuit een heel onzekere ik...

    Stap eruit, zet de knop om, je zult nl nooit dat krijgen en aan hem veranderen wat je zou willen om een enigszins normale relatie te krijgen....zijn credo is JIJ moet veranderen, jij bent de schuldige aan alles wat fout gaat..

    Houden van is bij dit soort mensen iets waar jij kapot aan gaat, omdat het houden van een web van manipulaties, overheersen, gebruiken etc. Is...en dan nog is trouw zijn aan jouw als partner en aan je psychische gesteldheid iets wat geen waarde heeft voor mensen met deze stoornis.

    Er is een mooi forum voor slachtoffers van narcisten, als je daar meer van wilt weten, app mij maar...een hele lieve vriendin torst hiermee met 2 hele kleine kinderen, een ware hel, maar ze heeft begeleiding en via dat forum een buddy, ervaringsdeskundigen en veel heel veel steun....

    Als je het op kan brengen je tot deze materie te wenden, ga je je persoonlijke omstandigheden ineens heel goed snappen en zul je je zelf terug vinden...ga niet te diep, de weg terug naar happy en strong is dan langer en zo zonde van je kostbare levenstijd!
    Mallow

    Berichten: 4746
    Geregistreerd: 15-04-06
    Woonplaats: Nijmegen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 13:46

    Mijn gevoel bij je verhaal is dat jouw partner ook ontzettend onzeker is, niet precies weet wat hij moet doen en vanuit frustratie heel veel boosheid uit. Dit heeft een soort cirkeltje gemaakt omdat die boosheid (terecht) indruk heeft gemaakt op jou en hij daardoor bepaalde dingen kan 'sturen'.

    De beslissing die je moet nemen kan alleen jij besluiten. Het enige wat ik je wil meegeven, je voelt het als het het juiste moment is. Dan voel je je ontzettend gemotiveerd en zijn alle zaken waar je nu bang voor bent slechts bijzaak. Maar om bij dat gevoel te komen heb je eerst een aantal obstakels nodig om te ontdekken dat 'dit het toch ook niet helemaal is'. Zoals bijvoorbeeld therapie. Onderneem de stappen die jij nodig acht, doe de dingen die jij nog graag wil doen, ga nog 100 keer op je snuit als dat nodig is voor jou om te komen op dat punt waar je moet komen. Namelijk het voor jezelf kiezen. En dat kan zowel binnen als buiten je relatie.

    Een ding is wel duidelijk, jullie zijn allebei niet gelukkig op dit moment.

    Ik heb in precies een zelfde situatie gezeten als jij, je mag als je de behoefte voelt een pbtje sturen. Ik ben 1,5 jaar geleden gescheiden en er alleen voor komen te staan met 2 zoontjes van toen 3 en 1,5 en het is de beste beslissing die ik heb gemaakt. Niet omdat scheiden nu zo ontzettend fijn is maar omdat er geen stress en spanning meer aanwezig is in ons leven. En als dat er wel is, dan heb ik daar zelf een aandeel in of kan ik daar zelf voor kiezen dat op te lossen, ik ben daarin niet meer afhankelijk van iemand anders.
    Anoniem

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 14:13

    Ik denk dat een mediator ook een groot voordeel kan hebben in jouw geval. Door hem het gevoel te geven dat hij ook inspraak heeft in de afspraken, zul je hem gok ik beter mee krijgen dan wanneer je het hard speelt via de advocaat. Dan jaag je hem juist in het harnas en zal hij wellicht nog meer dwars gaan liggen.
    M_i_R

    Berichten: 3625
    Geregistreerd: 24-10-06
    Woonplaats: Grunn

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 17:11

    Even een kleine correctie op de beeldvorming hier: het feit dat iemand een advocaat heeft wil niet zeggen dat er dus alleen maar juridisch geknokt gaat worden. Afspraken die partijen samen maken worden vaak beter passend gemaakt en ook beter nagekomen. Ook een advocaat gaat dus kijken wat er kan en overlegt daarover met jou en met zijn advocaat (en die weer met hem). Ook kan er een Viergesprek plaatsvinden waarbij iedereen aanwezig is en bepaalde knelpunten besproken worden.

    Zeker bij een echtscheiding zal een advocaat hier extra allert op moeten zijn want een ouderschapsplan is in beginsel verplicht en zal dus ook door partijen gemaakt moeten worden.
    Berdien

    Berichten: 65981
    Geregistreerd: 19-09-04
    Woonplaats: Groningen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 17:23

    Bloempje13 schreef:
    Worden dat soort zaken niet via een advocaat besproken dan?

    Als je het zo stelt zie ik idd voordelen. De moeilijkheid lijkt mij het komen tot afspraken met elkaar...

    We hebben iemand nodig met juridische en psychologische kennis... en hoe herken je een goede mediator?


    Niet perse, een convenant is bijvoorbeeld niet verplicht. Je kunt immers een scheiding eenzijdig aanvragen, dan wordt er ook geen convenant opgesteld. Het is wél een heel handig document om te hebben omdat je daarin samen dingen afspreekt. Een ouderschapsplan is verplicht, maar je kunt scheiden zonder convenant. Alleen.. en dan? Wil je bijvoorbeeld de woning op je naam krijgen dan eist de bank een convenant of vaststellingsovereenkomst.

    Ik weet niet in welke regio je zit? Maar hier in het noorden ken ik twee héle goede. Ook in de richting van Deventer en omstreken weet ik een goede. Voor andere regio's, kijk eens op Google wat er in de buurt zit en ga dan namen vergelijken via www.klantenvertellen.nl bijvoorbeeld.
    M_i_R

    Berichten: 3625
    Geregistreerd: 24-10-06
    Woonplaats: Grunn

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 17:31

    Ook bij een eenzijdige echtscheiding kan er gewoon een convenant worden opgesteld voor de niet-kind gerelateerde verdeelkwesties. Echt, TS, vraag een gesprek aan bij een goede familierecht advocaat die kan je alle opties voorhouden.
    Prrrr

    Berichten: 30584
    Geregistreerd: 08-10-05

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 17:41

    Berdien schreef:
    Wil je bijvoorbeeld de woning op je naam krijgen dan eist de bank een convenant of vaststellingsovereenkomst.


    Of een rechterlijke uitspraak over de verdeling van de gemeenschap of afwikkeling van de huwelijkse voorwaarden. Een convenant (is hetzelfde als een vaststellingsovereenkomst) is tegenwoordig ook niet altijd meer genoeg: er moet een beschikking met convenant en inschrijving echtscheiding worden overgelegd. Kennelijk teveel misbruik geweest van mensen die wel tekenen, maar niet indienen, of niet laten inschrijven.

    TS: eerder schreef je al dat je al hulp hebt. Is dat een specialist? Want die moet je hierin een op jouw situatie afgestemd advies kunnen geven. En sla de hulpverleners niet over: kijk wat zij voor je kunnen betekenen.
    Berdien

    Berichten: 65981
    Geregistreerd: 19-09-04
    Woonplaats: Groningen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 17:55

    Dat weet ik, het is m'n werk :) Maar waar ik vaak tegenaan loop bij mensen die via een advocaat/eenzijdig zijn gescheiden is dat er dus geen afspraken omtrent de woning zijn vastgelegd. Dan is er wel een uitspraak/beschikking en een inschrijving maar kun je richting de bank nog niks. Veel mensen weten dit echter niet, vandaar dat ik het hier ook meld. Want als je na de scheiding nog in gesprek moet gaan over de waarde van de woning, verdeling polis etc dan kan dat best voor problemen zorgen.
    Prrrr

    Berichten: 30584
    Geregistreerd: 08-10-05

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 18:11

    Bijzonder. Ik zie toch meestal wel dat, als er een huis te verdelen is, daar een serieus deel van het geschil over gaat en daar toch in ieder geval een uitspraak over is. Maar misschien maakt de regio uit. In Midden-Nederland is het in elk geval een uitzondering. Maar daar zit TS ook niet, als ik het goed begrepen heb.

    Overigens maakt het tijdstip van overleg niet de wereld uit. Problemen ontstaan bijna altijd wel, of dat nou voor of na de scheiding is. Met dank aan de overspannen woningmarkt...
    Berdien

    Berichten: 65981
    Geregistreerd: 19-09-04
    Woonplaats: Groningen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 18:18

    Geen idee of het regio gebonden is... Meer dan 'partij A neemt de woning over' heb ik in de situaties dat ik het onder ogen kreeg nog niet gezien. Maar ja, daarmee ben je er niet. Want voor welk bedrag verdeel je, wat doe je met eventueel verpand vermogen en wat doe je als er sprake is van een onderwaarde? Ondanks de overspannen woningmarkt is dát namelijk nog best wel een ding hier.

    Het tijdstip zelf maakt op zich niet zoveel uit, weten wat je mogelijkheden qua hypotheek zijn wél. Maar da's weer een hele andere discussie.

    Ik hoop dat TS een manier vindt waar ze zich goed in kan vinden, en dat de scheiding zonder veel verdere ellende afgewikkeld kan worden. Want de situatie zelf is al ellendig genoeg zo -O-
    MarjanB

    Berichten: 18292
    Geregistreerd: 04-02-11
    Woonplaats: Regio Boxmeer

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 18:58

    Ik hoorde gister van een situatie dat een moeder had bedongen dat kinderen pas voorgesteld mochten worden aan een nieuwe relatie als die relatie een half jaar duurde. Weet niet of dat soort dingen meer worden besproken via mediation?
    Prrrr

    Berichten: 30584
    Geregistreerd: 08-10-05

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 18:59

    :j
    Berdien

    Berichten: 65981
    Geregistreerd: 19-09-04
    Woonplaats: Groningen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 19:00

    Jep :j
    M_i_R

    Berichten: 3625
    Geregistreerd: 24-10-06
    Woonplaats: Grunn

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 19:13

    Onder andere, en voor wie de termen ‘papa’ en ‘mama’ bestempeld blijven, hoe ouderavonden op school worden ingevuld, waar de paspoorten liggen en nog zoveel andere zijstraten als je kan bedenken. En zijn een paar basiseisen die gesteld worden aan een ouderschapsplan maar verder mag men daarop aanvullen wat men wil.
    Mallow

    Berichten: 4746
    Geregistreerd: 15-04-06
    Woonplaats: Nijmegen

    Re: Partner met psychische problemen

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-18 19:40

    Of aantal kilometers die je van elkaar af mag wonen (bij co ouderschap)
    HomeForums » Algemeen » [LZP] Het leven zonder paarden