Bokt.nl

996981 schreef:

Genocide:
1) Ethische kwestie 2) Het uitmoorden van een ras 3) Het uitmoorden van een volk 4) Moord 5) Rassenmoord 6) Uitmoording 7) Uitroeiing van een ras 8) Uitroeiing van een volk 9) Vernietiging van een volkscultuur 10) Volkerenmoord.

Ik zie de link niet met het sterven van ouderen en zwakkeren aan een besmettelijk virus?

Citaat:

Het gebrek aan contact met soortgenoten en het beperken van de vrijheid trekt enorme wissel op de mentale gezondheid van vele mensen. Is dat ondergeschikt aan de fysieke gezondheid?

996981 schreef:

Is dat een reden om jongeren, kinderen, bloot te stellen aan een vaccin dat voor hen in veel gevallen meer risico’s meebrengt dan het virus zelf?

Shadow0 schreef:

996981 schreef:

Genocide:
1) Ethische kwestie 2) Het uitmoorden van een ras 3) Het uitmoorden van een volk 4) Moord 5) Rassenmoord 6) Uitmoording 7) Uitroeiing van een ras 8) Uitroeiing van een volk 9) Vernietiging van een volkscultuur 10) Volkerenmoord.

Ik zie de link niet met het sterven van ouderen en zwakkeren aan een besmettelijk virus?

Je begon zelf over het terugbrengen van de wereldbevolking, maar je snapt niet waarom ik genocide aanhaal? Tsja.

Citaat:

Het gebrek aan contact met soortgenoten en het beperken van de vrijheid trekt enorme wissel op de mentale gezondheid van vele mensen. Is dat ondergeschikt aan de fysieke gezondheid?

Ook een vrij uitzonderlijke manier van mijn woorden uit het verband trekken. Ik pleit niet voor eenzame opsluiting als ik het 'iets kleinschaliger' zou willen, ik ben niet gebrek aan contact met 'soortgenoten', er is een vrij breed middenveld tussen volledige isolatie en festivals met duizenden mensen.

Karl66 schreef:

996981 schreef:

Is dat een reden om jongeren, kinderen, bloot te stellen aan een vaccin dat voor hen in veel gevallen meer risico’s meebrengt dan het virus zelf?

Je bedoelt deze vraag over het risico voor kinderen?

996981 schreef:

Áls je klachten krijgt. Daar zit hem precies de crux als het gaat om kinderen en jongeren.

Citaat:

Neem je bij de bijwerkingen ook veranderingen in menstruatiecyclie en het spontaan droogvallen van borstvoeding mee? Of neem je dat net als de medische wereld niet zo serieus?

bigone schreef:

996981, heb je een bron? Van het gevaar van coronavaccinatie bij kinderen? En van de te verwaarlozen gevolgen van een besmetting?

bigone schreef:

Jong volwassenen zijn geen kinderen en daar ging het toch over?
Maar jongvolwassenen blijken door een corona besmetting 30 meer kans op die hartaandoeningen te hebben dan na vaccinatie waarbij het na vaccinatie het enigste symptoom is en goed te behandelen. Wanneer het door Corona komt is er vaak meer aan de hand dan alleen deze specifieke aandoening.

Dan even een stukje uit dat artikel :

Wat Buddingh daarnaast is opgevallen is dat de meeste kinderen die ernstig ziek met COVID-19 worden, ook al onderliggende klachten hadden. “Aan de andere kant zien we juist dat die kinderen die MIS-C ontwikkelen vaker een blanco medische voorgeschiedenis hebben.”

996981 schreef:

Is dat een reden om jongeren, kinderen, bloot te stellen aan een vaccin dat voor hen in veel gevallen meer risico’s meebrengt dan het virus zelf?

Karl66 schreef:

Maar waar is je bron dat het risico om jongeren te vaccineren groter is dan het risico van het virus zelf. Dat is uit jouw verhaal niet op te maken. Je hebt het over ziekenhuisopnames van kinderen die besmet zijn met het virus, koppelt dat aan normale bijwerkingen en gaat dan naar het risico op een ontstoken hartspier bij groepen van 20 jaar en ouder.

Jij stelt letterlijk dat het vaccin voor jongeren in veel gevallen meer risico's met zich meebrengt dan het virus zelf:

996981 schreef:

Is dat een reden om jongeren, kinderen, bloot te stellen aan een vaccin dat voor hen in veel gevallen meer risico’s meebrengt dan het virus zelf?

Jij stelt dit, dus jij zal vast data hebben waaruit blijkt dat dit risico hoger is. En als je die data niet hebt, dan vind ik het wel heel bijzonder dat je vraagt of ik kan uitleggen waarom we dat hogere risico nemen. Vooral omdat je zelf regelmatig om bronnen vraagt als iemand wat uit de losse pols beweert.

veerledec schreef:

Een paar algemene bedenkingen van mezelf tijdens deze tweede corona-zomer:
1. Hoe kan het dat de bezetting van mensen met corona in het ziekenhuis behoorlijk hoger is dan vorige zomer? We hebben nu vaccinaties, qua maatregelen zitten we ongeveer gelijk denk ik? De Delta variant zou besmettelijker zijn maar niet voor een ernstiger ziekteverloop zorgen?

[ [url=m/qOn5Ns.png]Afbeelding[/url] ]

veerledec schreef:

veerledec schreef:

Een paar algemene bedenkingen van mezelf tijdens deze tweede corona-zomer:
1. Hoe kan het dat de bezetting van mensen met corona in het ziekenhuis behoorlijk hoger is dan vorige zomer? We hebben nu vaccinaties, qua maatregelen zitten we ongeveer gelijk denk ik? De Delta variant zou besmettelijker zijn maar niet voor een ernstiger ziekteverloop zorgen?

[ [url=m/qOn5Ns.png]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/qOn5Ns.png]Afbeelding[/url] ]
Vraag blijft wat hier nu de oorzaak van is. En 15% van de ziekenhuisopnamen nu is volledig gevaccineerd, dat rijmt niet met 95% bescherming bij een vaccinatie percentage van 95%?

996981 schreef:

bigone schreef:

Jong volwassenen zijn geen kinderen en daar ging het toch over?
Maar jongvolwassenen blijken door een corona besmetting 30 meer kans op die hartaandoeningen te hebben dan na vaccinatie waarbij het na vaccinatie het enigste symptoom is en goed te behandelen. Wanneer het door Corona komt is er vaak meer aan de hand dan alleen deze specifieke aandoening.

Dan even een stukje uit dat artikel :

Wat Buddingh daarnaast is opgevallen is dat de meeste kinderen die ernstig ziek met COVID-19 worden, ook al onderliggende klachten hadden. “Aan de andere kant zien we juist dat die kinderen die MIS-C ontwikkelen vaker een blanco medische voorgeschiedenis hebben.”

Kinderen en jongeren hadden we het over

Grappig. Je vraagt mij om bronnen en doet zelf weer uitspraken zonder deze van bronnen te voorzien

Citaat:

'Pfizer en AstraZeneca na drie maanden minder effectief tegen Delta-variant'
Drie maanden na het ontvangen van de laatste prik van de vaccins van Pfizer of AstraZeneca daalt de effectiviteit tegen de nu dominante Delta-variant aanzienlijk. Dat blijkt uit een groot onderzoek van de Universiteit van Oxford. Voor het onderzoek werden meer dan drie miljoen neus- en keeluitstrijkjes onderzocht.

Na drie maanden daalt volgens de onderzoekers de bescherming van het AstraZeneca-vaccin naar 61 procent en dat van Pfizer naar 75 procent. Bij gevaccineerde mensen die ouder zijn dan 35 jaar, nam de effectiviteit sneller af dan bij jongeren, schrijven de onderzoekers.

Het onderzoek stelt ook dat als gevaccineerde mensen besmet raken met de Delta-variant, ze het virus waarschijnlijk even makkelijk door kunnen geven als ongevaccineerde mensen. De onderzoekers vonden bij beide groepen evenveel virusdeeltjes in neus en keel.

"Hierdoor kan groepsimmuniteit een grotere uitdaging worden", zegt de Nederlandse onderzoeker Koen Pouwels tegen persbureau ANP. "Vaccins zijn waarschijnlijk het beste in het voorkomen van een ernstig ziekteverloop, maar iets minder effectief in het voorkomen van overdracht van het virus."

Het onderzoek is nog niet in een medisch tijdschrift verschenen. Het moet nog worden beoordeeld door vakgenoten voordat het gepubliceerd kan worden.

996981 schreef:

A) er is een virus dat afgelopen jaar voor slechts 260 ziekenhuis opnamen bij kinderen heeft gezorgd

B) er zijn vaccins, ontwikkeld voor volwassenen, getest op volwassenen, waarbij vooral jong volwassen risico’s lopen op ontstekingen aan de hartspier maar waarvan nog onvoldoende data is met betrekking tot kinderen.

Voldoende data is er nog niet, gezien kinderen pas recent gevaccineerd mogen worden. Echter is het naar mijn idee common sense dat je een kind niet laat vaccineren met een vaccin met degelijke bijwerkingen, tegen een virus dat voor het gros van de kinderen ongevaarlijk is, met een vaccin dat onder voorwaarden voor twee jaar is goedgekeurd.
Wellicht had ik dat duidelijke moeten formuleren. Mijn excuses.

Ga je ook nog antwoord geven op mijn vraag?

Overigens ook bijzonder;
In de verkorte bijsluiter werd in eerste instantie aangegeven dat het vaccin beschermt tegen ziekte ten gevolgen van een Coronabesmetting, waar het nu tegen ziekenhuisopname zou beschermen

https://www.cbg-meb.nl/documenten/publi ... -comirnaty

bigone schreef:

996981 schreef:

Kinderen en jongeren hadden we het over

Grappig. Je vraagt mij om bronnen en doet zelf weer uitspraken zonder deze van bronnen te voorzien

Ik heb dat onderzoek ergens drie maanden geleden al gelezen. Kwam uit de USA. Zal ik morgen nog even verder zoeken.
Jaarlijks komen de ontstekingen aan hartzakje ,waar het voornamelijk over gaat, voor bij zeer veel mensen, het word meestal door een onschuldig virus veroorzaakt en is in bijna alle gevallen onschuldig en goed te behandelen.
En ergens is het zo dat wanneer je op deze manier tegen vaccineren aankijkt dan kunnen we vaccineren beter helemaal afschaffen, voor alles.
Polio verloopt in 95 % van de infecties probleemloos, mazelen gaat maar één op de 10.000 dood aan, bof, maar 10 op de 10.000 hersenvliesontsteking en risico op onvruchtbaarheid bij jonge mannen. Kinkhoest, geen probleem behalve dat je er ernstige oogproblemen aan over kunt houden.
Risico klein toch? Dus waarom die prikken nemen. Mijn zwager had ze graag gehad, hij wilde graag kinderen maar helaas. Mijn schoonzus heeft pas vorig jaar haar ogen kunnen laten opereren, nu verlost van haar jampotbodems die ze al vanaf vijf jaar droeg na de kinkhoest.
Die hadden dolgraag de vaccins willen hebben als kind maar helaas waren ze er toen nog niet. Ergens word er begonnen met vaccins, en dat daar gevolgen zoals bijwerkingen aan zitten is logisch.
Maar de, gelukkig, nog kleine stroming van mensen die hun kinderen niet vaccineren( tegen niets) , wanneer die maar groot genoeg word dan herhaalt zich een periode in Nederland die je niet moet willen, zeker voor de kinderen niet.

SusanH schreef:

Natuurlijk ook niet heel betrouwbaar, want gebaseerd op 1 waarneming. Maar wij hebben hier in huis alle 3 corona gehad. Ik was er echt heel ziek van, een ruime week. Mijn man heeft er ook een paar dagen behoorlijk last van gehad. Onze dochter van toen 10 jaar oud had keelpijn en was wat misselijk 1 avond. Verder geen koorts of niks. Dus als ik naar haar kijk, volgend jaar wordt ze 12. Mocht ze een oproep krijgen voor vaccineren ben ik er nog niet uit of ze die 2 prikken krijgt. Maar goed, dat is koffiedik kijken want niemand weet hoe het rondom vaccineren verder gaat lopen.

Verder ben ik helemaal voor kleinschaligere evenementen. Maar ik vind het wel zuur dat er met 2 maten gemeten wordt en dat rondom Zandvoort (F1) alles lijkt te mogen en te kunnen. Terwijl grote festivals en andere evenementen alleen maar werkeloos kunnen toezien.

Karl66 schreef:

996981 schreef:

A) er is een virus dat afgelopen jaar voor slechts 260 ziekenhuis opnamen bij kinderen heeft gezorgd

B) er zijn vaccins, ontwikkeld voor volwassenen, getest op volwassenen, waarbij vooral jong volwassen risico’s lopen op ontstekingen aan de hartspier maar waarvan nog onvoldoende data is met betrekking tot kinderen.

Voldoende data is er nog niet, gezien kinderen pas recent gevaccineerd mogen worden. Echter is het naar mijn idee common sense dat je een kind niet laat vaccineren met een vaccin met degelijke bijwerkingen, tegen een virus dat voor het gros van de kinderen ongevaarlijk is, met een vaccin dat onder voorwaarden voor twee jaar is goedgekeurd.
Wellicht had ik dat duidelijke moeten formuleren. Mijn excuses.

Ga je ook nog antwoord geven op mijn vraag?

Overigens ook bijzonder;
In de verkorte bijsluiter werd in eerste instantie aangegeven dat het vaccin beschermt tegen ziekte ten gevolgen van een Coronabesmetting, waar het nu tegen ziekenhuisopname zou beschermen

https://www.cbg-meb.nl/documenten/publi ... -comirnaty

Dat zijn geen bronnen, dat zijn de hersenspinsels van 996981, die wat random beweringen en feiten bij elkaar gooit. Als dit het niveau van jouw onderbouwing is, dan denk ik dat we mogen concluderen dat er geen bronnen voor jouw bewering zijn en dan is het dus gewoon onzin om mij om antwoord op een niet bestaande vraag te laten geven. Want er is dus blijkbaar geen data waaruit blijkt dat het risico van vaccineren van kinderen groter is dan het risico van het virus zelf.

Want hoeveel voor hoeveel ziekenhuisopnames van kinderen is het vaccin verantwoordelijk?

Waarom zou er geen data zijn van hartspierontstekingen bij kinderen, terwijl ze al wel volop gevaccineerd worden?

Waarom denk jij dat er zonder onderzoek een goedkeuring voor het vaccineren van kinderen is gegeven?

En wat die tijdelijke toelating betreft, dat is een ondertussen zo vaak ontkracht verhaal, dat ik eigenlijk geen zin heb om daar weer opnieuw op te reageren. Maar goed, tijdelijke toelating is standaard voor elk medicijn, omdat extreem zeldzame bijwerkingen pas zichtbaar worden als de populatie van de groep die het medicijn krijgen groot genoeg is. Want al test je een medicijn op een testgroep met een omvang van 1 miljoen mensen, dan loop je nog altijd het risico dat je een bijwerking met het risico van 1 op een miljard mist. Deze vaccins zijn volgens exact dezelfde toelatingseisen als elk ander medicijn toegelaten. Als je daar met andere medicijnen geen moeite mee hebt, dan is er geen enkele reden om dat bij deze vaccins wel te hebben.

Sizzle schreef:

Dat is echt heel simpel. Als je mensen geen rechten geeft na het vaccin dan gaan er veel minder de prik halen.
Het is dus domweg kiezen uit 2 kwaden.