Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-19 22:31

Geplaatst: 20-09-19 22:31

Dan zie ik er maar nooit uit, haha. Hier geen make up.

**Geplaatst**: 20-09-19 22:33

Geplaatst: 20-09-19 22:33

Sizzle schreef:
fransje23 schreef:
Oh ja, een arts verdiend geen hoog salaris?

Uiteindelijk gaan ze ook bij grote bedrijven voor kwaliteit boven uiterlijk. Er verzorgd uit zien betekent niet per definitie make up, al denken sommige mensen van wel.

In vergelijking tot commerciele beroepen verdienen artsen inderdaad maar een schijntje.
Totdat je überhaupt een keer gespecialiseerd hebt zit je zelfs helemaal niet specifiek hoog.
Hoe het in NL precies is weet ik niet maar ik verdien met mijn bureaubaan meer dan mijn man (arts, maar niet specialisatie afgemaakt ivm onderzoekscarriere tussendoor) en dan ook nog voor 40 uur minder uur per maand. (Hier krijgen artsen standaard 50 urige werkweek contracten).

Het type grootverdiener wat hierboven genoemd wordt heeft ongeveer 2x of meer dat salaris en loopt in dure maatpakken.
Dat is echt een totaal andere liga.

Een huisarts kan gerust ruim boven de 125.000 per jaar verdienen als hij een eigen praktijk heeft.
Is geen schijntje, lijkt mij? Maar inderdaad een partner bij de big four in de accountancy verdiend daar het bijna viervoudige van. En dan nog willen ze meer winst hebben met duistere constructies etc..

**Geplaatst**: 20-09-19 22:35

Geplaatst: 20-09-19 22:35

Waarom zou iemand zich verheven voelen door gewoon te zijn?
Iedereen moet gewoon lekker doen waar hij/zij zich fijn bij voelt. Of dat met een super chiq pak is of een spijkerbroek en veel tatoos is irrelevant.
Voor ieder wat wils.

Fransje, bij een ton val je nog niet in de toplonen, ookal is het veel. Zeker niet als je gaat rekenen wat je in de commerciele wereld erop zou krijgen aan bonus, auto etc.

Daarnaast hebben huisartsen ook vaak nog veel kosten als ze een eigen praktijk hebben en soms nog een dure hypotheek voor het overnemen van een praktijk.

Niet dat ze zielig zijn of zo, maar dat zijn niet de mensen die even naar de US terugvliegen voor het weekend zodat ze hun kind even kunnen zien voetballen.

**Geplaatst**: 20-09-19 22:49

Geplaatst: 20-09-19 22:49

Citaat:
Fransje, bij een ton val je nog niet in de toplonen, ookal is het veel. Zeker niet als je gaat rekenen wat je in de commerciele wereld erop zou krijgen aan bonus, auto etc.

Daarnaast hebben huisartsen ook vaak nog veel kosten als ze een eigen praktijk hebben en soms nog een dure hypotheek voor het overnemen van een praktijk.

Is winst dus kosten zijn er al af en is een huisarts. Specialisten verdienen wel meer.

De salarissen in sommige beroepen zijn gewoon ronduit belachelijk.
Zeker als je bedenkt over wie zijn rug het geld soms verdient wordt.

**Geplaatst**: 21-09-19 07:01

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 07:01

Unpopulair opinion (?): voor topfuncties moet je top mensen hebben (ook in de zorg, over mensen hun rug/ziekte!), en ja, die zijn duur en terecht (vaak!).
If you pay peanuts, you get monkeys.. En je wilt op dat soort functies geen monkeys.

**Geplaatst**: 21-09-19 07:40

Geplaatst: 21-09-19 07:40

Sanet schreef:
Unpopulair opinion (?): voor topfuncties moet je top mensen hebben (ook in de zorg, over mensen hun rug/ziekte!), en ja, die zijn duur en terecht (vaak!).
If you pay peanuts, you get monkeys.. En je wilt op dat soort functies geen monkeys.

Daar op in hakend (NAV het nieuws gister): en die functie moet bekleed worden door de persoon die daar het best voor gekwalificeerd is, ongeacht geslacht. (Het ging gister weer over een vrouwen quotum in de hoge functies)

**Geplaatst**: 21-09-19 07:58

Geplaatst: 21-09-19 07:58

Sanet schreef:
Unpopulair opinion (?): voor topfuncties moet je top mensen hebben (ook in de zorg, over mensen hun rug/ziekte!), en ja, die zijn duur en terecht (vaak!).
If you pay peanuts, you get monkeys.. En je wilt op dat soort functies geen monkeys.

Maar wat is de grens tussen duur en overbetaald? Kwaliteit kost geld maar soms is het ook gewoon bizar veel, m.i. soms teveel.
Voor sommige functies is er een heel "oude jongens krentenbrood " circuit waardoor de salarissen exorbitant hoog zijn en blijven.

**Geplaatst**: 21-09-19 08:04

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 08:04

Dat weet ik dus niet Fransje. Als anderen op zo’n topfunctie ook zo’n salaris krijgen in het bedrijfsleven. Dan moet je dat wel betalen, wil je goede mensen krijgen. Want anders gaan die goede mensen naar een ander bedrijf waar ze dat geld wel kunnen verdienen en geef ze eens ongelijk...

**Geplaatst**: 21-09-19 08:37

Geplaatst: 21-09-19 08:37

Sanet schreef:
Dat weet ik dus niet Fransje. Als anderen op zo’n topfunctie ook zo’n salaris krijgen in het bedrijfsleven. Dan moet je dat wel betalen, wil je goede mensen krijgen. Want anders gaan die goede mensen naar een ander bedrijf waar ze dat geld wel kunnen verdienen en geef ze eens

Voor sommige mensen is datgene wat ze doen belangrijker dan een exorbitant salaris. Denk dat je daar misschien ook meer aan hebt.
Degene die het hoogste salaris wil is niet per definitie de beste persoon maar misschien is het wel de persoon die zijn connecties het beste weet te gebruiken.

Maar goed ik heb een aantal voorbeelden van echte graaiers in gedachten die daarbij door al hun boekhoudschandalen een de gehele sector extra rompslomp hebben bezorgd.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:09

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 11:09

Ik denk dat het belangrijker is om mensen te hebben die hart hebben voor wat ze doen, en dus niet zoveel verschil in salaris te maken tussen verschillende functies.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:11

Geplaatst: 21-09-19 11:11

Sheran schreef:
Ik denk dat het belangrijker is om mensen te hebben die hart hebben voor wat ze doen, en dus niet zoveel verschil in salaris te maken tussen verschillende functies.

Heel leuk, maar wie werkt er 70 uur per week voor minimumloon dan? Met zware verantwoordelijkheden etc.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:14

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 11:14

4711 is heerlijk!

**Geplaatst**: 21-09-19 11:22

Geplaatst: 21-09-19 11:22

MarlindeRooz schreef:
Sheran schreef:
Ik denk dat het belangrijker is om mensen te hebben die hart hebben voor wat ze doen, en dus niet zoveel verschil in salaris te maken tussen verschillende functies.

Heel leuk, maar wie werkt er 70 uur per week voor minimumloon dan? Met zware verantwoordelijkheden etc.

Ik heb het niet per se over een minimumloon. Maar ik heb zeer sterk het idee dat mensen die nu in topfuncties in het bedrijfsleven zitten de wereld eerder slechter maken dan beter, en dat een hoog salaris nooit een argument moet zijn om een topfunctie te willen. Ik zou daarom liever niet teveel verschillen zien in uurloon. Ik vind ook niet dat mensen 70u P/w móeten werken. Dan gaat er gewoon iets fout in je bedrijf.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:23

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 11:23

Hoeveel mensen met zo'n functie ken jij daadwerkelijk? Want ik ken er genoeg en die zijn allemaal hartstikke bezig met duurzaamheid, klimaat en werken dag en nacht.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:28

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 11:28

Persoonlijk niet zoveel, een stuk of 2, maar wel veel mensen die werken in een dergelijk bedrijf. Mijn opinions zijn daar ook impopulair in hoor, want van mij hoeven veel bedrijven helemaal niet te bestaan, we produceren en maken veel en veel te veel en ik zie veel bedrijven liever gewoon niet bestaan. Bedrijven vliegen de hele wereld over, ze importeren, exporteren, buiten mensen uit, zijn uiteindelijk (uiteraard) op winst gericht.
Ik zou zeggen: geef die topfuncties gewoon aan mensen die dat ook echt graag doen en betaal politie/ambulance/onderwijs wat meer,dat is ook erg verantwoordelijk werk.

**Geplaatst**: 21-09-19 11:33

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 11:33

Helemaal mee eens. In mijn ideale wereld is alles ook kleinschaliger. Geen dierenleed, iedereen vegan en geen consumptiemaatschappij. Maar helaas...

**Geplaatst**: 21-09-19 11:41

Geplaatst: 21-09-19 11:41

MarlindeRooz schreef:
Helemaal mee eens. In mijn ideale wereld is alles ook kleinschaliger. Geen dierenleed, iedereen vegan en geen consumptiemaatschappij. Maar helaas...

Hm, zou ik jammer vinden, alle gedomesticeerde dieren te moeten laten inslapen.

**Geplaatst**: 21-09-19 12:28

Geplaatst: 21-09-19 12:28

Kuggur schreef:
MarlindeRooz schreef:
Helemaal mee eens. In mijn ideale wereld is alles ook kleinschaliger. Geen dierenleed, iedereen vegan en geen consumptiemaatschappij. Maar helaas...

Hm, zou ik jammer vinden, alle gedomesticeerde dieren te moeten laten inslapen.

Ideale wereld he... Dus niet deze wereld

**Geplaatst**: 21-09-19 12:46

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 12:46

In dat kader: er moet een verbod komen op privévliegtuigen en voor lijnvluchten moet een minimale passagiersbezetting komen. Zit het vliegtuig voor minder dan 10% vol dan gaat de vlucht niet door. Zou een hoop vervuiling schelen

**Geplaatst**: 21-09-19 13:16

Geplaatst: 21-09-19 13:16

LadyMadonna schreef:
Daar op in hakend (NAV het nieuws gister): en die functie moet bekleed worden door de persoon die daar het best voor gekwalificeerd is, ongeacht geslacht. (Het ging gister weer over een vrouwen quotum in de hoge functies)

Ik cringe hier altijd zo hard van. Dus als je meer vrouwen in gaat zetten gaat de kwaliteit achteruit? En nu zijn er 'toevallig' geen vrouwen te vinden met dezelfde kwalificaties als de mannen die er nu zitten, of zelfs beter? Kom op zeg. Het inmiddels wijdverspreide nieuwe concept van auditie doen voor toporkesten laat zien dat dit gewoon niet waar is (achter een gordijn zodat de jury de muzikant niet ziet)(soms worden auditanten zelfs gevraagd om de schoenen uit te doen zodat ook uit de tred niet opgemaakt kan worden wat het geslacht van de muzikant is). Alle orkesten die dit invoerden zagen direct meer diversiteit in hun mensen. Dus ja, je moet op kwaliteit selecteren en niet op geslacht maar nu gebeurt dat dus niet, dus dan moet je het maar (tijdelijk) forceren.

**Geplaatst**: 21-09-19 13:19

Geplaatst: 21-09-19 13:19

Maar het gebeurt ook dat mannen afgewezen worden terwijl ze geschikt zijn. Omdat ze een vrouw zoeken want dat is maatschappelijk gewenst.

Feminisme = gelijke kansen voor beide geslachten. Dus niet vrouwen voortrekken omdat ze een vrouw zijn.

**Geplaatst**: 21-09-19 13:25

Geplaatst: 21-09-19 13:25

MarlindeRooz schreef:
Maar het gebeurt ook dat mannen afgewezen worden terwijl ze geschikt zijn. Omdat ze een vrouw zoeken want dat is maatschappelijk gewenst.

Feminisme = gelijke kansen voor beide geslachten. Dus niet vrouwen voortrekken omdat ze een vrouw zijn.

Het idee is ook niet dat vrouwen voorgetrokken worden - de achterstand die ze hebben vanwege hun geslacht wordt gecompenseerd. Vrouwen kampen met enorm veel vooroordelen, vooral vanuit mannen. Om mannen en vrouwen dus daadwerkelijk een eerlijke en gelijkwaardige kans te geven moeten ze geselecteerd worden door een groep die ook daadwerkelijk divers is. Gaat overigens niet alleen om vrouwen maar ook om minderheden, LHBTI's etc. Onderzoek wijst trouwens ook uit dat groepen beter gaan presteren als ze diverser zijn, omdat verschillende mensen verschillende perspectieven bieden en dus kritischer op zichzelf en elkaar kunnen zijn.
Dat is vervelend voor de mannen die er nu zitten die eigenlijk misschien wel minder gekwalificeerd waren dan een vrouw maar die vanwege hun geslacht een voordeel hadden, maar wordt het bedrijfsleven daar echt slechter van? Ik betwijfel het.

**Geplaatst**: 21-09-19 13:28

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 21-09-19 13:28

Maar je mag dus niet iemand aannemen omdat hij een man is, maar wel omdat het een vrouw is?

**Geplaatst**: 21-09-19 13:34

Geplaatst: 21-09-19 13:34

Blinde sollicitatie en op basis daarvan iemand kiezen.

Soms moet je inderdaad iets forceren om tot een doorbraak of een andere denkrichting te komen.

**Geplaatst**: 21-09-19 14:04

Geplaatst: 21-09-19 14:04

MarlindeRooz schreef:
Maar je mag dus niet iemand aannemen omdat hij een man is, maar wel omdat het een vrouw is?

Nu doe je het alsof dat het enige criterium is. Nog steeds moet je de juiste kwalificaties hebben. Maar zoals ik al zei, het zijn van een vrouw is daadwerkelijke een goede en waardevolle eigenschap in het team. Net als dat mannelijke basisschoolleraren en kinderopvangmedewerkers met open armen worden ontvangen. Diverse teams doen het beter, zo simpel is het.