Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-09-13 12:16

Geplaatst: 07-09-13 12:16

kyara1989 schreef:
Hallo Allemaal,

Zoals ik al eerder zei het is niet dat ik niet wil hoor begrijp me niet verkeerd!
Maar zoals vele weten is dit gewoon echt niet makkelijk!
Maar het kwam even zo koud op mn dak om dit te horen te krijgen.
Ik snap ook heus wel dat er wat af moet dus ben nu ook goed aan de slag gegaan met mezelf omdat ik het zo graag wil!
Iedereen in de omgeving heeft der ook wel respect voor wat ik doe.
Waar ik dus al wel een beetje bang voor was is dat mensen denken dat ik voor mijn lol zoveel kilo's aangekomen ben en dat ik er mee kan leven nou geloof me maar dat ik daar al jaren heel veel moeite mee heb maar er emotioneel nog geen kracht voor had om er iets aan te doen.
Dus ik wil wel maar het is moeilijk en het ging me der ff om dat ik adviezen zou krijgen en even een ''schop onder m'n kont'' zodat ik weer even door kon zetten

Er is maar een persoon die jou de schop onder de kont kan geven. En dat ben je zelf!

Emotie eten is het ergste wat je kunt hebben. Mijn advies aan jou: zoek een goede psycholoog. Maak korte metten met je emotionele obstakels. Vermijd elke vorm van suiker en probeer zo min mogelijk vetten te eten.

Ik ben sinds eind april 17 kg kwijt, puur door bewustwording van mijn emotionele problemen, het vermijden van suiker en slechte vetten en ook vooral niet terug willen vallen in oude patronen.

Ik ben ook een emotie eter. Als het tegen zat, of ik voelde mij ellendig, dan greep ik terug naar vet en veel te veel suiker! Dat zet heel hard aan! En het maakte het ellendig voelen alleen maar erger!

Ik wil je veel succes wensen, je wens is een mooi uitgangspunt om naar uit te kijken. Je kunt het echt wel, maar misschien moet je gewoon even op het juiste spoor gezet worden!

**Geplaatst**: 07-09-13 12:25

Re: Zwanger worden! (ziekenhuis weigert om te helpen)

Geplaatst: 07-09-13 12:25

Sorry hoor maar ik vind wel dat er nu ontzettend in een slachtoffer rol wordt gekropen. En voor iemand die roept dat er niet geoordeeld mag worden wordt er wel heel banketstaaf gereageerd naar de 'maatje 36 met kinderen' bokkers.

Al hebben ze maatje 34, daar kunnen zij niks aan doen. Net als dat zij er niks aan kunnen doen dat je nou eenmaal overgewicht hebt en dat het ziekenhuis daar dus (in mijn ogen terecht!) nog geen behandeling durft te starten. Ziekenhuis kijkt iets verder dan het hier en nu, die kijken ook niet alleen naar de komende 3 tot 9 maanden maar die kijken ook naar de komende jaren.

Daarbij is er ook niemand die zegt dat je je volvreet, er wordt echter wel gezegd, als je echt graag een kindje wil, dan ga je alle mogelijkheden zoeken om die 30 kilo kwijt te raken zodat ze in het ziekenhuis het hele traject WEL aan durven gaan.

Snap dat het heel vervelend is maar om nou belachelijk te gaan reageren naar mensen met maatje 36.. Sorry hoor maar denk je dat dat allemaal vanzelf gaat?

En even voordat er over mij geoordeeld wordt. Ik heb maatje 34 en geen kinderen, zou ze ooit wel willen maar of dat kan en verstandig is moet ik ook maar afwachten en ehm nee, ik heb niet voor maatje 34 gekozen maar ik blijf nu afvallen en daar kan ik niks aan doen. Sommige mensen willen juist dikker worden en lukt het ook niet, dus in plaats van belachelijk te reageren naar de mensen die wel slank zijn, kan je beter al die energie gebruiken om je eigen lichaam te gaan veranderen en daarvoor te doen wat nodig is. Als dat heel veel sporten is, dan ga je heel veel sporten. Betekent het dat je even helemaal zen met jezelf moet worden, dan ga je in therapie of naar een psycholoog of wat dan ook.

Maar ik kan het ziekenhuis helemaal begrijpen. Als het complicaties op gaat leveren en het wordt gevaarlijk dan is dat nou eenmaal zo en een ziekenhuis gaat niet iemand in gevaar brengen voor een kindje wat nog gemaakt moet worden, hoe rot dat ook klinkt. En daar discrimineren ze nergens mee en ze gaan ook niet tegen de grondwet in. Een arts mag iemand niet bewust ziek maken, dus dat doen ze dan ook niet. Dus is het aan jou om ervoor te zorgen dat je lichaam in een dusdanige staat is dat je lichaam er niet ziek van wordt.
En afgeven op de dunnere mensen maakt jou echt niet ineens 30 kilo lichter.

**Geplaatst**: 07-09-13 12:46

Geplaatst: 07-09-13 12:46

Het is geen rare gang van zaken TS. Het ziekenhuis heeft gewoon gelijk. Ik zie ook dat je vragen niet beantwoord, namelijk of je al begeleiding hebt etc.

Overigens is het harD en niet harT. HarT is jou spier die bloed pompt.

**Geplaatst**: 07-09-13 12:46

Geplaatst: 07-09-13 12:46

kyara1989 schreef:
Nee ze eisen echt het perfecte gewicht en dat is ook het geen waar ik zo mee zit! Want ik ben zo i zo geen smal gebouwd iemand... En dat verwachten ze wel dat maakte ons ook zo kwaad!

Ik pik deze quote er even uit. TS, is dit echt wat je denkt? Dat 30 kilo eraf het 'perfecte gewicht' is voor jou en dat de artsen je pas verder willen helpen als je er perfect uitziet? Je hebt het in het topic ook snerend over mensen met 'een maatje 36' - denk je dat jij dat ook moet bereiken?

Voor zover ik kan beoordelen op basis van je profielfoto eisen ze namelijk geen perfectie, maar slechts het minimum om te voorkomen dat jij en je kindje behoorlijke risico's gaan lopen. Ik ben dan wel benieuwd hoe jij dat ziet, en of je geen vertekend beeld hebt van je eigen gewicht en uiterlijk. En je zegt dat het ziekenhuis 'niet eerlijk' is, waarom vind je dat? Jij kan namelijk voor jezelf wel denken 'ik ben bereid het risico op pijn of ziekte te nemen', maar realiseer jij je dat een kindje eveneens klachten kan krijgen door ernstig overgewicht van de moeder?

**Geplaatst**: 07-09-13 12:54

Re: Zwanger worden! (ziekenhuis weigert om te helpen)

Geplaatst: 07-09-13 12:54

Maar waarom is overgewicht bespreken nu zo'n groot probleem? Als je naar de dokter gaat omdat je overspannen bent, krijg je te horen rustig aan doen. Als je hoest, zegt de dokter "stoppen met roken", als je een hernia hebt mag je niet meer tillen en als je overgewicht hebt, moet je afvallen. Wat is het probleem?

**Geplaatst**: 07-09-13 12:55

Geplaatst: 07-09-13 12:55

En zouden al de mensen met overgewicht die geen hulp nodig hebben om zwanger te worden dan ook maar geen kinderen mogen krijgen?
Al diegene die roken geen kinderen?
Al diegene die alcohol drinken geen kinderen?
Wie gaat hun dat verbieden, ,niemand want bij hun gaat het vanzelf.

Is juist hetzelfde als bij adoptie, eer dat je daarvoor toestemming krijgt, terwijl andere mensen maar kinderen bij maken en ze allemaal afgepakt worden maar ja, daar kunnen ze geen controle over uit voeren want het is namelijk een recht.

**Geplaatst**: 07-09-13 12:57

Geplaatst: 07-09-13 12:57

De laatste paginas heb ik niet allemaal gelezen.

TS, bedenk ook dat de kans van slagen van een vruchtbaarheidsbehandeling sterk verminderd bij overgewicht. Je hebt vanuit je ziektekostenverzekering slechts beperkte pogingen. Over het algemeen 6x IUI, 3x IVF en wellicht nog een enkele ICSI. Een en ander al naar gelang de problemen met het slechte zaad en hoe jouw lichaam reageert op de medicatie.

Na die pogingen houdt het op qua vergoeding. En geloof mij, je wilt de kosten voor een behandeling niet zelf op moeten brengen!

Het ziekenhuis geeft je advies over hoe de slagingskansen van een behandeling optimaal worden. Daar horen een gezonde levensstijl en een gezond lichaam bij. Een lichaam met fiks overgewicht is nu eenmaal helaas niet zo gezond, zelfs als jij je wel gezond voelt.

**Geplaatst**: 07-09-13 12:58

Geplaatst: 07-09-13 12:58

Er zegt toch niemand dat TS geen kinderen mag krijgen?

**Geplaatst**: 07-09-13 13:00

Geplaatst: 07-09-13 13:00

Maar het is niet omdat er mensen zijn die blijven roken tijdens een zwangerschap, dat een dokter ook maar gewoon rokende vrouwen moet helpen met zwanger worden. Of omdat men zo gemakkelijk kan beslissen zelf kinderen te krijgen als men vruchtbaar is dat adoptie ook maar heel simpel een snel moet kunnen, ik snap het verband niet echt?

**Geplaatst**: 07-09-13 13:04

Geplaatst: 07-09-13 13:04

Je snapt mijn punt niet, mensen die geen problemen hebben met zwanger worden, die dus geen hulp nodig hebben, die kunnen zonder problemen blijven roken, blijven drinken, niet afvallen,...

Daar kan men immers niet zeggen we helpen je niet om zwanger te worden, want men heeft geen hulp nodig. Dus daar kan men geen druk op uitoefenen.

Men haalt bv aan dat het slecht is voor de baby, dat is het toch in beide gevallen?

Waarom wordt er dan een verschil gemaakt tussen beide gevallen?

Snap je het nu?

**Geplaatst**: 07-09-13 13:05

Geplaatst: 07-09-13 13:05

Ik denk dat er een veel te groot probleem wordt gemaakt van iets wat logisch is. Op deze manier in een traject stappen wat misschien nog wel zwaarder wordt, lijkt me niet verstandig. Adem in, adem uit, val af en ga voor de behandeling. Meer is er niet aan.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:06

Geplaatst: 07-09-13 13:06

Heb het hele topic doorgelezen en ben een aantal zaken tegengekomen. Het sneue is is dat het ziekenhuis te weinig uitleg heeft gegeven waarom overgewicht een factor is voor het niet verder helpen met IVF.
Wat niet duidelijk naar voren komt is het hoe en het waarom.
IVF, IXI, IUI is in het leven gekomen om een kinderwens haalbaar te maken. Om een zwangerschap een zo goed mogelijke start tot groeien te geven moet er vanuit een zo gunstig mogelijke toestand worden gewerkt. Daar hoort inderdaad gezond vrouwenlichaam bij. Er wordt puur vanuit dit oogpunt gewerkt door de specialist. Dat houdt in dat alle factoren die dit proces kunnen verstoren tot een minimum beperkt moeten worden.
Vergis je niet, overgewicht is er maar een van. Ga maar eens kijken hoe een topsporter tot zijn prestaties komt. Daar komt tegenwoordig een hele rits aan artsen, voedingsdeskundigen, meetapperatuur en aanverwante zaken aan te pas. Vergelijk is dat een baby die niet via natuurlijke weg gemaakt is als een topsporter wordt gezien. Klinkt heel scheef en raar maar dit is hoe je er tegenaan moet kijken vanuit de specialist zijn visie. Dat het in veel ogen te wetenschappelijk wordt behandeld is omdat het ook een wetenschap is. Het menselijke kan in mijn ogen wel wat beter. Succes.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 07-09-13 13:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-13 13:06

Geplaatst: 07-09-13 13:06

Eerlijk is eerlijk: wanneer "men" daar wel invloed op kon hebben, zouden veel mensen dat graag uitspelen! Sommige mensen (en dan heb ik het niet over rokers hoor

) zouden idd beter geen kinderen kunnen krijgen.....

**Geplaatst**: 07-09-13 13:09

Geplaatst: 07-09-13 13:09

Maar die mensen nemen een groot risico door met obesitas of met kettingroken zwanger te worden. Dat kan men inderdaad niet tegenhouden, maar het houdt zeer kwalijke risico's in. Dus waarom zou een dokter bewust deze risico's moeten nemen, gewoon omdat er mensen zijn die het doen? Een dokter is er juist om te voorkomen dat er iets mis zou gaan. Heel vervelend als je ziet dat er mensen zijn met overgewicht die wel zwanger zijn en de dokter zegt tegen jou dat je eerst moet afvallen, maar dat zegt die niet voor niets.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:12

Geplaatst: 07-09-13 13:12

chanel1985 schreef:
En zouden al de mensen met overgewicht die geen hulp nodig hebben om zwanger te worden dan ook maar geen kinderen mogen krijgen?
Al diegene die roken geen kinderen?
Al diegene die alcohol drinken geen kinderen?
Wie gaat hun dat verbieden, ,niemand want bij hun gaat het vanzelf.

Is juist hetzelfde als bij adoptie, eer dat je daarvoor toestemming krijgt, terwijl andere mensen maar kinderen bij maken en ze allemaal afgepakt worden maar ja, daar kunnen ze geen controle over uit voeren want het is namelijk een recht.

Het leven is niet altijd eerlijk. Het is al erg genoeg dat er nog altijd mensen zijn die menen dat roken/drinken tijdens de zwangerschap geen invloed op het kindje heeft (of die zelfs denken 'ach, zo'n laag geboortegewicht is juist makkelijk bij de bevalling!'), maar dat lijkt me geen reden om het beetje invloed dat artsen wél kunnen hebben te laten varen. Bovendien, als een natuurlijke zwangerschap niet lukt kan dat ook een signaal van het lichaam zijn en dan is het toch goed dat artsen dat signaal serieus nemen? Het lijkt mij veel kwalijker als de artsen tegen TS zeggen 'prima, we doen dit' en ze vervolgens 3 miskramen krijgt, daarna met diabetes weken in het ziekenhuis ligt, en het kindje een maand te vroeg geboren wordt.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:13

Geplaatst: 07-09-13 13:13

Denk dat ts dat ook wel beseft, ze is er ook al mee bezig, ze is al 7 kilo afgevallen, dus in plaats van alleen maar de negatieve kanten van overgewicht te benadrukken zou men beter eens wat positieve feed back geven.

Je moet er ook rekening mee houden dat het allemaal al psychologisch niet van de poes is als je hulp nodig hebt, denk dat ts dit topic heeft geopent toen ze het nieuws nog niet lang had gekregen en er nog van moest bekomen.

Dus ts, je bent goed bezig, doe zo voort!!

**Geplaatst**: 07-09-13 13:14

Geplaatst: 07-09-13 13:14

Misschien is dit iets voor je man http://www.vitaminnatural.com/nl/tribul ... s-125.html

**Geplaatst**: 07-09-13 13:23

Geplaatst: 07-09-13 13:23

Ik heb het hele topic doorgelezen en ik vraag me nu af; TS hoe wil je geholpen worden en kunnen wij Bokkers daarin iets voor je betekenen?

Ikzelf ben een aantal kilo's (ik hoefde er maar 6 van mezelf) afgevallen met WeightWatchers online. Werkte voor mij heel goed.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:28

Geplaatst: 07-09-13 13:28

bridgetF schreef:
Is het zo Femke_L dat er ergens een regelement / wet is waarop staat hoe zwaar mensen maximaal mogen wegen voor een IFV traject? Dergelijke regelementen zijn er volgens mij helemaal niet, het zijn hooguit adviezen die gegeven kunnen worden en het is dan aan de patiënt te oordelen of ze gehoor geven aan advies of niet. Je mag 3 keer een traject vergoed krijgen en daarna kan je zelf betalen. Tuurlijk geeft zwangerschap risico met zich mee en sommige mensen vallen in een risico gebied, zoals TS. Maar dan nog ligt de keuze voor het nemen van die risico bij de patiënt en niet bij een arts, tenzij er sprake is van een levensbedreigende situatie.

Ja, daar is zeker wel een protocol voor!

En de keuze voor het nemen van risico ligt altijd bij de arts. Die moet de risico's bespreken met mensen en mag ook behandelingen weigeren als hij het risico te groot vindt. Daarom worden er ook regelmatig operaties niet uitgevoerd ondanks dat de client dat wel zou willen.

Zou mooi wezen zeg, heeft TS straks een kind gebaard, gaat ze zelf de hoek om en zegt de arts: tja, ze wilde het echt zelf hoor!

**Geplaatst**: 07-09-13 13:29

Geplaatst: 07-09-13 13:29

Er wordt gezegd dat het psychisch zwaar is als je hulp nodig hebt en dat is zeker waar.
Alleen bedenk wel dat de kans van slagen van het hele traject ook afhangt van jou lichamelijke gezondheid.
Ze kunnen best nu wel al van alles doen, maar als het dan keer na keer mislukt is dat waarschijnlijk psychisch nog veel zwaarder.
Daarom willen ze vooraf de kans van slagen zo groot mogelijk maken om zo veel mogelijk tegenslagen te voorkomen.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:52

Geplaatst: 07-09-13 13:52

[/quote]

Ik meende namelijk wel ergens te lezen dat het aan haar partner ligt. (zijn zaad dan).
Je schrijft dat de 2 jaar dat ze bezig zijn niet voor niks is dat het niet wil lukken, maar het ligt toch aan haar partner en niet aan haar?[/quote]

Dat wil niet zeggen dat haar overgewicht niet meespeelt, wanneer je een grote kinderwens hebt en het lukt in die 2 jaar niet, ga je naar beiden kijken. Overgewicht helpt echt niet mee, net als ondergewicht, al vind ts het niet leuk om te horen, het is toch een belangrijke factor om zwanger te raken. Wil niet zeggen dat het anderen niet gelukt is, maar er zijn risico's aan verbonden. Vind het dan cru om te adviseren door te gaan alsof je op de goede weg zit. Een schoonzusje van mij heeft wellicht een kilo of 20 overgewicht, maar die werd meer dan ik in de gaten gehouden door de verloskundige tijdens haar zwangerschappen, veel meer echo's etc. Dat is echt allemaal niet voor niets. Dat wil niet zeggen dat je boven maat 38 niet zwanger moet worden, maar ts zit er nogal een eind over. Het topic gaat erover dat ze de gang van zaken niet eerlijk vind, begrijp dat afvallen erg moeilijk is ts, maar ik vind veel meningen die hier naar voren komen toch wel oprecht. Het is niet wat je wilt horen, en echt niet iedereen die dat vind is maatje 36, maar er zit wel een kern van waarheid in afvallen. Niemand valt je aan over hoe je zwaarder bent geworden, hell, dat was bij mij ook zo gebeurd, maar uiteindelijk gaat elk pondje wel door het mondje, hoe afgezaagd het ook klinkt, je valt af door naar je voeding te gaan kijken. Er is altijd een waarom je meer bent gaan eten, maar dat is geen excuus om nu te willen veranderen, maar dat moet je wel meenemen in het geheel wanneer je kilo's kwijt zou willen.

Ts ik denk dat velen zeker wel met je meeleven, het is niet banketstaaf bedoeld met de tips om af te vallen. Het is voor jouw gezondheid en kinderwens alleen maar gunstig. Ik begrijp dat om in aanmerking te komen voor de behandeling het allemaal nu ver weg lijkt voor je en daardoor oneerlijk, maar de mensen die reageren staan daar veel nuchterder in omdat het hun eigen kinderwens nu niet betreft. Het lijkt nu niet eerlijk, maar zo ziet een buitenstaander het niet altijd, wij zijn niet emotioneel betrokken. Richtlijnen zijn er echter niet voor niets, een arts zou je ook geen valse hoop mogen geven. Er wordt geen geld in een traject gestopt wanneer er risico's zijn dat het niet gaat slagen. Ik hoop voor je dat je binnenkort wel in aanmerking komt, maar hoe oneerlijk dat ook voelt voor je op dit moment, feit is dat het traject alleen maar voor je gaat lopen wanneer je af valt. Vandaar de tips. Ik weet hoe het voelt om een kinderwens te hebben en wat je er soms voor moet doen om af te vallen, vandaar de tips. Het is aan jou of je er wat mee kunt en wilt.

**Geplaatst**: 07-09-13 13:53

Geplaatst: 07-09-13 13:53

Maar TS, heeft de arts het ook gehad over je vriend? Want zijn vruchtbaarheid is verminderd, heeft hij hem ook gezegd dingen te doen of laten om zijn zaad gezonder te maken?

**Geplaatst**: 07-09-13 14:00

Geplaatst: 07-09-13 14:00

chevax schreef:
bridgetF schreef:
Is het zo Femke_L dat er ergens een regelement / wet is waarop staat hoe zwaar mensen maximaal mogen wegen voor een IFV traject? Dergelijke regelementen zijn er volgens mij helemaal niet, het zijn hooguit adviezen die gegeven kunnen worden en het is dan aan de patiënt te oordelen of ze gehoor geven aan advies of niet. Je mag 3 keer een traject vergoed krijgen en daarna kan je zelf betalen. Tuurlijk geeft zwangerschap risico met zich mee en sommige mensen vallen in een risico gebied, zoals TS. Maar dan nog ligt de keuze voor het nemen van die risico bij de patiënt en niet bij een arts, tenzij er sprake is van een levensbedreigende situatie.

Welnee, dit is grote flauwekul. Gelukkig is het nog altijd een arts die beslist of een behandeling wordt gestart en of die zin heeft.

Gelukkig wel ja.
Die kosten moeten we nl gezamenlijk dragen en ik vind het goed als een arts daar over nadenkt. Het is heel duur en de zorgkosten zijn sowieso al enorm. Een gezond gewicht vind ik geen belachelijke eis.

**Geplaatst**: 07-09-13 14:13

Geplaatst: 07-09-13 14:13

justkid schreef:
Ik heb het hele topic doorgelezen en ik vraag me nu af; TS hoe wil je geholpen worden en kunnen wij Bokkers daarin iets voor je betekenen?

TS wil graag horen hoe zielig zij is, dat de artsen echt belachelijk reageerden en dat ze haar gewoon zouden moeten helpen bezwangeren,
dat zij er zelf niks aan kan doen dat ze overgewicht heeft, beetje met haar meepraten. Zeggen dat ze echt niet hoeft af te vallen.

**Geplaatst**: 07-09-13 14:14

Geplaatst: 07-09-13 14:14

anneliesdj schreef:
Maar TS, heeft de arts het ook gehad over je vriend? Want zijn vruchtbaarheid is verminderd, heeft hij hem ook gezegd dingen te doen of laten om zijn zaad gezonder te maken?

Het is niet zo dat je zaad per definitie gezonder kan maken. De ene man heeft betere kwaliteit dan de andere. Het is niet zo dat je er altijd zelf voor kunt zorgen dat het helemaal in orde is.