Bokt.nl

Flaaf schreef:

VeerenAshley schreef:

Maar waarom is het dan toch niet charmant dat een vrouw betaalt? Weet je, ik krijg bij dit topic gewoon steeds het idee (en dat is natuurlijk ieders eigen keuze!!) dat men w.b. het daten in een traditioneel rollenpatroon blijft hangen - en waarom toch juist op dat gebied, vraag ik me af?

VeerenAshley schreef:

Maar waarom is het dan toch niet charmant dat een vrouw betaalt? Weet je, ik krijg bij dit topic gewoon steeds het idee (en dat is natuurlijk ieders eigen keuze!!) dat men w.b. het daten in een traditioneel rollenpatroon blijft hangen - en waarom toch juist op dat gebied, vraag ik me af?

Ja ik weet niet, ik hou wel een beetje van dat ouderwetse rollenpatroon. Maar is dat dan echt het enige waar we zo ouderwets in doen? En wat is daar erg aan dan?

Ik zeg nergens dat dat erg is, alhoewel ik voor mijzelf daar een hekel aan heb: ik vind dat iedereen volledig in staat moet zijn voor zichzelf te zorgen - dus bv.: man moet ei kunnen bakken en knoop aanzetten; vrouw band plakken en stopcontact vervangen. Geen verdeling tussen mannen- en vrouwenklusjes dus.
Dit kan m.i. ook doorgetrokken worden naar daten/het hof maken; wat mij betreft hoeft een vrouw echt niet lijdzaam af te wachten tot het een man behaagt om actie te ondernemen, dat kan ze best zelf!
Maar waar het mij hier feitelijk om gaat, is dat de mensen hier die beweren modern/geëmancipeerd te zijn, dit blijkbaar niet op het gebied v/d eerste date zijn (hoewel enkelen inmiddels al hebben aangegeven eigenlijk toch de voorkeur te geven aan een traditionele verdeling tussen mannen- en vrouwentaken).

LawBoy schreef:

eeuwige discussie, maar ben het niet helemaal eens met bovenstaande... er zijn nu eenmaal dingen waar vrouwen veel beter in zijn dan mannen. Neem nu eens het algemene, vrouwen zijn veel beter als het aankomt op verzorging, waarom wil een kind zijn mama als hij/zij pijn heeft. Mannen hebben ook kwaliteiten, dat is nu eenmaal hoe de natuur evolueert.
Ik wil hierbij niet gezegd hebben dat er een vaste rollen patroon moet zijn, en dat vrouwen/mannen duidelijke taken moeten hebben als kuisen, wassen, vuilbakken, ... noem maar op.

Even voor de duidelijkheid: ik zeg ook niet dat er geen verschillen zijn tussen mannen en vrouwen, maar m.i. zijn die niet relevant voor het bepalen van hoe/door wie de eerste date betaald wordt (en kunnen ze bovendien met wat oefening verkleind worden).

Maar ook hier speelt evolutie mee, het was een cultuur, de man maakt de vrouw het hof, dat zit ingebakken in onze genen. En ik denk dat dit de reden is waarom het geapprecieerd wordt door beiden.

Tradities en cultuur zitten niet in genen, maar zijn 'aangeleerd' - en kunnen dus ook weer afgeleerd worden. En dat is juist wat een feminist (om maar even met dat woord te smijten en te veralgemeniseren) wil: niet gedwongen worden de sokken van manlief te stoppen omdat je nu eenmaal als vrouw geboren bent en dus al eeuwen gedwongen wordt dergelijke taken uit te voeren, en evenmin traditioneel het hof gemaakt te worden zonder zelf in actie te komen (om maar een vb te noemen)

Of dat nu voor eens en altijd zo 'moet' zijn is een andere discussie. Ik weet dat de dames vandaag heel goed voor zichzelf kunnen zorgen, en dat ze even autonoom funcioneren als iedereen. Maar dat laat niet weg, dat wij als mannen, de vrouwen ook wel eens willen behagen, en op een eerste date kan dit op deze manier.

Dat kan, maar het kan ook anders - en ook andersom!

VeerenAshley schreef:

LawBoy schreef:

eeuwige discussie, maar ben het niet helemaal eens met bovenstaande... er zijn nu eenmaal dingen waar vrouwen veel beter in zijn dan mannen. Neem nu eens het algemene, vrouwen zijn veel beter als het aankomt op verzorging, waarom wil een kind zijn mama als hij/zij pijn heeft. Mannen hebben ook kwaliteiten, dat is nu eenmaal hoe de natuur evolueert.
Ik wil hierbij niet gezegd hebben dat er een vaste rollen patroon moet zijn, en dat vrouwen/mannen duidelijke taken moeten hebben als kuisen, wassen, vuilbakken, ... noem maar op.

Even voor de duidelijkheid: ik zeg ook niet dat er geen verschillen zijn tussen mannen en vrouwen, maar m.i. zijn die niet relevant voor het bepalen van hoe/door wie de eerste date betaald wordt (en kunnen ze bovendien met wat oefening verkleind worden).

Maar ook hier speelt evolutie mee, het was een cultuur, de man maakt de vrouw het hof, dat zit ingebakken in onze genen. En ik denk dat dit de reden is waarom het geapprecieerd wordt door beiden.

Tradities en cultuur zitten niet in genen, maar zijn 'aangeleerd' - en kunnen dus ook weer afgeleerd worden. En dat is juist wat een feminist (om maar even met dat woord te smijten en te veralgemeniseren) wil: niet gedwongen worden de sokken van manlief te stoppen omdat je nu eenmaal als vrouw geboren bent en dus al eeuwen gedwongen wordt dergelijke taken uit te voeren, en evenmin traditioneel het hof gemaakt te worden zonder zelf in actie te komen (om maar een vb te noemen)

Of dat nu voor eens en altijd zo 'moet' zijn is een andere discussie. Ik weet dat de dames vandaag heel goed voor zichzelf kunnen zorgen, en dat ze even autonoom funcioneren als iedereen. Maar dat laat niet weg, dat wij als mannen, de vrouwen ook wel eens willen behagen, en op een eerste date kan dit op deze manier.

Dat kan, maar het kan ook anders - en ook andersom!